Jimi Karttusen kuolema: Vastarintaliikkeen välikohtaus Helsingissä

[sjr]

[quote="Rescuer"]

pahoittelen että tekstisi tuli tuohon kahteen kertaan.

[takka]

Joku tossa ihmettelikin, että lakiteknisesti ei ole paljoa puitu tapausta täällä.

5 § (21.4.1995/578)
Pahoinpitely

Joka tekee toiselle ruumiillista väkivaltaa taikka tällaista väkivaltaa tekemättä vahingoittaa toisen terveyttä, aiheuttaa toiselle kipua tai saattaa toisen tiedottomaan tai muuhun vastaavaan tilaan, on tuomittava pahoinpitelystä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

Tämä täyttyy. Jackie Chan on aiheuttanut ninjapotkullaan hänelle kipua, ja tässä tapauksessa vielä tiedottoman tilan.

6 § (13.7.2001/654)
Törkeä pahoinpitely

Jos pahoinpitelyssä

1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,

2) rikos tehdään erityisen raa’alla tai julmalla tavalla tai

3) käytetään ampuma- tai teräasetta taikka muuta niihin rinnastettavaa hengenvaarallista välinettä

ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä pahoinpitelystä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

Tämä ei täyty.

8 § (21.4.1995/578)
Kuolemantuottamus

Joka huolimattomuudellaan aiheuttaa toisen kuoleman, on tuomittava kuolemantuottamuksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
9 § (21.4.1995/578)
Törkeä kuolemantuottamus

Jos kuolemantuottamuksessa kuolema aiheutetaan törkeällä huolimattomuudella ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kuolemantuottamuksesta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi.

Kumpikaan näistä ei täyty. Henkilö on ollut vajaan viikon sairaalassa hoidossa ja tutkimuksissa. Hänet on päästetty sieltä kotiin, koska mitään vaaraa päävamman osalta ei enää ollut.

Ja itse oikeudenkäyntiin, en ihmettelisi oikeesti, vaikka käytäisiin suljetuin ovin. Sen verran mediahuomiota tämä on saanut. Naurettavaa. Kyllä tästä paistaa niin paljon läpi poliittiset intressit ettei tosikaan. Jos tuo runoilijapoika olisi vaikka jäänyt auton alle tuossa kunnossa kun tuolla sekoili, niin ei olisi ees lehteen päässyt.

Hyvä, että pykälät tuotu esille.

Minusta näyttää siltä, että törkeän pahoinpitelyn kriteerit täyttyvät hyvinkin. Jos pitää paikkansa, että uhrille tuli tapauksessa aivoverenvuoto, niin onhan se toki vaikea ruumiin vamma ja hengenvaara. Mitä sitten tarkoittaa tuo vaatimus, että teon pitää olla kokonaisuudessaan törkeä, niin vaikea kai on sanoa, että ei olisi törkeä.

Kuolemantuottamus onkin vaikeampi asia. Tällä hetkellähän ei ole mitään tietoa uhrin kuolinsyystä, joten spekulointi on hyödytöntä.

Ja julkinen oikeudenkäyntihän tästä tietenkin tulee. JOku kirjoitti edellä, että tekijän pitäisi vaatia julkista oikeudenkäyntiä. Eihän se noin mene, vaan oikeudenkäynnit ovat julkisia, ellei sitten poikkeusperusteella määrätä salaisiksi.

[Jukka Siintonen]

Minusta näyttää siltä, että törkeän pahoinpitelyn kriteerit täyttyvät hyvinkin. Jos pitää paikkansa, että uhrille tuli tapauksessa aivoverenvuoto, niin onhan se toki vaikea ruumiin vamma ja hengenvaara. Mitä sitten tarkoittaa tuo vaatimus, että teon pitää olla kokonaisuudessaan törkeä, niin vaikea kai on sanoa, että ei olisi törkeä.

Vaikea ruumiinvamma ja hengenvaara täyttyy, mutta onko yksi potku rintaan törkeä pahoinpitely kokonaisuudessaan? Päähän kohdistuneena se sitä olisi, mutta kuinka kova potku on ollut ja montako tavallista (selväpäistä) ihmistä siihen kaatuisi lienee se seikka mikä määrittelee voidaanko kokonaisuutta käsitellä törkeänä.

Ja julkinen oikeudenkäyntihän tästä tietenkin tulee. JOku kirjoitti edellä, että tekijän pitäisi vaatia julkista oikeudenkäyntiä. Eihän se noin mene, vaan oikeudenkäynnit ovat julkisia, ellei sitten poikkeusperusteella määrätä salaisiksi.

Ei kannata tätäkään spekuloida. Näemme, kun oikeudenkäynnin aika on.

[Jukka Siintonen]

Esim katsomosta voit katsoa uutisen 19.9, jossa rikospoliisi kertoo tapahtumien kulun. Mikäli viitsit niin kerro ihmeessä mikä kohta minun kertomanani meni pieleen. Tässä videossa ei näy se, kun poliisi alussa toteaa että valvontakameran nauhat ovat nyt katsottu ja siellä näkyy tapahtumien kulku. Tämä ei siis ole aivan alusta..

Linkkiä?

http://www.katsomo.fi/#!/ohjelma/33001

Tuolta haet seitsemän uutiset tai lyhyemmän pätkän (2min3sek) maanantailta 19.9

Ei voi katsoa. Pitäisi hyväksyä jotain evästeitä ja kohdennettua mainontaa, joten haistakoot pitkät paskat.

[rumilus]

Mitä sitten tarkoittaa tuo vaatimus, että teon pitää olla kokonaisuudessaan törkeä, niin vaikea kai on sanoa, että ei olisi törkeä.

Minun on vaikea ymmärtää, miten yksittäinen potku rintaan olisi pahoinpitelynä eirtyisen "törkeä". Aikaisemissa oikeustapauksissa yksittäinen nyrkiniskus päähän (jota on seurannut kaatuminen ja edelleen tämän seurauksena kuolema) ei ole ollut "törkeä pahoinpitely":

[Jukka Siintonen]

Analyysi: Peli ei ole ihan vielä vihelletty poikki

Peli poikki -jättimielenosoitukseen osallistui sisukas enemmistö ja muutama poliitikko. Mitä tapahtuu seuraavaksi?
24.9.2016 klo 18:28

Rasismin vastainen tänään Helsingin keskustaan yli 15 000 ihmistä viheltämään ja puhaltamaan pelin poikki.

Tällaista laatujournalismia teille tarjoaa Kristiina Tolvanen. Mistä lähtien 15000 on ollut jotain muuta kuin pieni vähemmistö Helsingissä?

[Musta-Pekka2016]

Jos paljastuukin että runoilijapoika olisikin kuollut huumausaineisiin ja annettujen hoito-ohjeiden laiminlyönnistä niin mitähän sitten..? Ei varmaan mitään koska se on silti takkutukkien mielestä natsipaskan aiheuttama. Ja mitenhän valtamedia reagoi?

Mikko Alatalo - Neekerin poika kappaleessa on sanomaakin.

[CSI]

Muuten, öysin oheisen linkin, kaikista paikoista, Hommasta - eli kyseisellä foorumilla on projekti kerätä uhrin kunniaa loukanneita some-viestejä, jos tämän vanhemmat haluavat nostaa niistä oikeusjuttuja. Pitäisiköhän lähettää tästäkin ketjusta materiaalia...

http://www.punkinfinland.net/forum/view ... 0#p9982118

Lähetä vaan. Turhaa touhua. Nimittäin:

Lähtökohtaisesti oikean tiedon esittäminen ei ole koskaan kunnianloukkaus.

Jos sinä olet juoppo - ja minä sanon että sinä olet juoppo, niin kunnianloukkauksesta et pysty syyttämään koskaan (kikkeliskokkelis, mitäs juot)

[CSI]

Mun mielestä osalta tuntuu unohtuvan muutama fakta juttuun liittyen.

1) Jimi ei ollut vartavasten paikalla rähinöimässä, vaan ohikulku matkalla
2) Jimi sylkäisi maahan ja sanoi lyhyesti jotain lipunkantajalle,jonka jälkeen lähti pois. Tämä kantaja ei siis ollut syytetty ja hän pysyi rauhallisena. Pois lähtiessään syytetty otti juoksuaskelia Jimiä kohti, ja potkaisi häntä rintaan. Eli syytettyä ei provosoitu, syljetty tms.
3) Jimin rippikoulukuva ei ole tullut julkisuuteen median, vaan isän fb päivityksen kautta. Valokuva tähän päivitykseen on otettu kirjahyllystä, jossa konfirmaatiokuva on kehyksissä. (Vanhempana väittäisin, että vanhemmilla on yleensä on esillä lastensa lapsuus kuvia, ei juuri aikuisiältä).
4) Tuosta paljon puhutusta poliisit ohjelmasta ei voi sanoa juuta eikä jaata, esiintyykö Jimi kyseisessä ohjelmassa. JOS ESIINTYY,miksei hän olisi kaveruksista se selvempi osapuoli?

......Joten jotain on varmasti ollut.

1. mitä väliä?
2. lähtikö pois? mistä tuo tieto on? (Kauko-Vesan horinoita?)
3. on media ennenkin osannut hakea kiinnostavat kuvat facebookista, kas kun se tällä kertaa epäonnistui? Vaikka isän nimi oli tiedossa eikä tarvinnut olla sherlok löytääkseen pojan profiilia...
4. jimin kaveripiiristähän se vinkki tuosta ohjelmasta alunperin tuli, jotan kyllä hän esiintyy siellä - kännissä tai aineissa tai molempia

[CSI]

Toivotaan, että Torniainen asianajajineen vaatii julkista käsittelyä, Toivotaan, että samaa vaatii myös uhrin vanhemmat vastapuolella. No muutaman kuukauden sisällä näemme kuinka käy ja kenen pyynnöstä istunto salataan, tai ollaan salaamatta.

Minun käsittääkseni oikeus ei välttämättä salaa vain siksi että joku osapuoli sitä pyytää. Oikeus käyttää itsenäistä harkintaa salaako vai ei.

Muistaakseni eka Auer keissi pyydettiin salattavaksi. Oikeus ei suostunut vaan katsoi "yleisen edun edellyttävän tiettyä julkisuutta oikeudenkäynnissä".

[CSI]

Näyttää joo olevan SVL:n sivut taas tulilla:

http://www.vastarinta.com/toveri-vangittu-helsingissa/

Olisi kannattanut lukea sentään linkki mihin viittaat. Muhea yksityiskohta paljastui:

"Monille valtamediaa lukeville voi tulla yllättävänä yksityiskohtana Asema-aukiolta, että Karttusen seurassa olleella ystävällä oli päällimmäisenä mielessä Karttusen taskujen tyhjentäminen. Sen sijaan Vastarintaliikkeen aktivisteja kävi tarkastamassa maassa maannen kuntoa."

Joo eihän Jimillä huumehia....

[CSI]

Tuhansia aivovammapotilaita hoitanutta ylilääkäri, dosentti Olli Tenovuota oli haastateltu iltasanomien toimesta 20.9. ja kuoleman mekanismi vaikuttaa oudoksuttavan asiantuntijaakin.

Muutamat lehdet on vihdoin alkanut uutisoida että kuolema on outo kun miettii sairaalassa vietetyn ajan, kotiuttamisen ja kuoleman välistä yhtälöä. Olisiko tässä pohjustusta sille että mikäli kuolinsyy on lehdistön kannalta väärä, niin voi ohimennen kuitata että kyllähän epäilyistä uutisoitiin ja sitten voikin taas jatkaa kuolemasta uutisointia. Tosin jo nyt itse kuolema on vain viite ja uutisointi pauhaa jälkipuinnin ympärillä.

Arvaanko oikein, että ovat pääasiassa iltalehtiä? Nehän myy saman uutisen viiteen kertaan. Niille sopii oikein mainiosti, että tarina muuttuu koko ajan.

[Chefile]

Näyttää joo olevan SVL:n sivut taas tulilla:

http://www.vastarinta.com/toveri-vangittu-helsingissa/

Olisi kannattanut lukea sentään linkki mihin viittaat. Muhea yksityiskohta paljastui:

"Monille valtamediaa lukeville voi tulla yllättävänä yksityiskohtana Asema-aukiolta, että Karttusen seurassa olleella ystävällä oli päällimmäisenä mielessä Karttusen taskujen tyhjentäminen. Sen sijaan Vastarintaliikkeen aktivisteja kävi tarkastamassa maassa maannen kuntoa."

Joo eihän Jimillä huumehia....

Ja sinä menet ja uskot tuon roskasakin puolustuspuheet tuosta vaan? Ilmankos ne sanoo että täälläkin on lähdekritiikki huonontumaan päin. "Paljastus" olikin uusnatsipropagandaa.

Silminnäkijän mukaan (muistaakseni IL pahimpina kohupäivinä) uusnatsit menivät jonkinlaiseen muodostelmaan uhrin ympärille, ymmärtääkseni rituaalisesti.

[samoilija]

Näyttää joo olevan SVL:n sivut taas tulilla:

http://www.vastarinta.com/toveri-vangittu-helsingissa/

Olisi kannattanut lukea sentään linkki mihin viittaat. Muhea yksityiskohta paljastui:

"Monille valtamediaa lukeville voi tulla yllättävänä yksityiskohtana Asema-aukiolta, että Karttusen seurassa olleella ystävällä oli päällimmäisenä mielessä Karttusen taskujen tyhjentäminen. Sen sijaan Vastarintaliikkeen aktivisteja kävi tarkastamassa maassa maannen kuntoa."

Joo eihän Jimillä huumehia....

Ja sinä menet ja uskot tuon roskasakin puolustuspuheet tuosta vaan? Ilmankos ne sanoo että täälläkin on lähdekritiikki huonontumaan päin. "Paljastus" olikin uusnatsipropagandaa.

Silminnäkijän mukaan (muistaakseni IL pahimpina kohupäivinä) uusnatsit menivät jonkinlaiseen muodostelmaan uhrin ympärille, ymmärtääkseni rituaalisesti.

Ja miksi ihmeessä kukaan normaalilla järjellä varustettu ihminen menisi lukemaan uusnatsien kotisivuja paitsi ehkä viihteellisessä tarkoituksessa. Puhumattakaan että käyttäisi sitä lähteenä asiassa jossa uusnatsia syytetään ainakin pahoinpitelystä?

Tämä kuolleen uhrin mustamaalaaminen on ainakin itselle avannut kokonaan uuden, erittäin vastenmielisen, puolen äärioikeiston maailmassa. Puolustelkoon tekoaan niin paljon kuin sielu sietää, niinhän nämä väkivaltarikolliset tapaavat tehdä, mutta jättäisi uhrin rauhaan. Hän ei ole täällä enää itseään puolustamassa.

[CharlesBronson]

Ja miksi ihmeessä kukaan normaalilla järjellä varustettu ihminen menisi lukemaan uusnatsien kotisivuja paitsi ehkä viihteellisessä tarkoituksessa.

Niin. Parempihan olisi lukea vain vasemmistopropagandaa ja olla "laput silmillä", jotta ei vahingossakaan saisi asioista laajempaa perspektiiviä.

Ulriken kirjoitukset todistavat, että tällaisia putkikatseisia ihmisiä todellakin on olemassa.