Äiti hukutti poikansa Raahen Pattijoella 25.9.2016

[Syskon S]

Jos äidillä on ollut masennusta taustalla (huhua muualta, ei faktaa), niin täytyypi sanoa että järkyttävänkin itsekästä on tällainen meininki, kun huomioidaan ettei kyseessä näillä näkymin ollut vaikea monivammaisuus, vaan pojan sanottu olleen töissä kyläkaupan kassalla ja huhupuheiden perusteella häntä kuvattu rauhalliseksi ja mukavaksi ihmiseksi.

Äiti on voinut tietää olevansa pojalle hyvin tärkeä ja on voinut ajatella, että pojan olisi liian tuskallista jäädä henkiin hänen jälkeensä, ikävöidä äitiä ja koittaa selvitä surusta aspergerin puutteellisin tunnetaidoin.

[Lassie]

^ Voi olla noinkin, kävi mielessä mutta jäi laittamatta aiempaan postinkiin.

Vielä semmoinen mahdollisuus tuli mieleen (sarjassa ymmärrettävämmät kuviot), että pojalla olisi (spekulaatiota) todettu jokin parantumaton sairaus, joka edetessään aiheuttaisi tuskallisen lopun. Äiti olisi sitten toteuttanut ns. armokuoleman, joskin hukuttaminen ei välttämättä seesteisin menetelmä.

Avoimeksi jää todelliset olosuhteet. Surullinen tapahtuma.

Täällä on selkeästi rakastavia vanhempia ketjussa ....♥, toivotaan että näin oli asiat myös tämän kuolleen nuormiehen kohdalla.

[Paa]

Poika kuulemma oli nimenomaan kassalla töissä, ja vieläpä yksin. Ei kait silloin kovin vaikea vamma voi olla kyseessä.

[Tackleberry]

Jos äidillä on ollut masennusta taustalla (huhua muualta, ei faktaa), niin täytyypi sanoa että järkyttävänkin itsekästä on tällainen meininki, kun huomioidaan ettei kyseessä näillä näkymin ollut vaikea monivammaisuus, vaan pojan sanottu olleen töissä kyläkaupan kassalla ja huhupuheiden perusteella häntä kuvattu rauhalliseksi ja mukavaksi ihmiseksi.

Äiti on voinut tietää olevansa pojalle hyvin tärkeä ja on voinut ajatella, että pojan olisi liian tuskallista jäädä henkiin hänen jälkeensä, ikävöidä äitiä ja koittaa selvitä surusta aspergerin puutteellisin tunnetaidoin.

Äiti on voinut luulla ihan mitä tahansa.

Kuulostaa tyypilliseltä narsistin ajatuksenjuoksulta tuo spekulaatiosi.

[Uutistenlukija]

Kuulostaa tyypilliseltä narsistin ajatuksenjuoksulta tuo spekulaatiosi.

Mun käsittääkseni tuo syskonin ehdottama ajatuksenjuoksu ei ole mitenkään epätavallinen lapsentappajille. Varsinkaan naisille, jotka ovat tappaneet lapsiaan. Mitä nyt olen aiemmista tapauksista lukenut niin osalla naisista se syy tappaa lapset on juurikin ollut että ajatellaan että lapset eivät selviä ilman äitiään tai että äidin poismeno aiheuttaa heille tuskaa. Vinoutunut ajatusmallihan tuossa on kyseessä, mutta sinänsä ihan uskottava.

Se on sitten toinen asia että mistä tässä jutussa on ollut kyse.

[Doctor Lecter]

Ylitorniossa vuonna 2008 tapahtuneiden surmien, joista jo linkki täällä, on olemassa myös ns. Tampereen tapaus vuodelta 2002. http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=1265

73-vuotias äiti antoi 48-vuotiaalle kehitysvammaiselle tyttärelleen yliannoksen lääkkeitä ja tämä kuoli myrkytykseen. Alioikeudessa äiti sai ek:n, mutta hovissa vuosituomion.
"A:n oman kertomuksen mukaan teon keskeisenä syynä oli ollut B:n kärsimysten lopettaminen ja sen estäminen, ettei tämä joutuisi tiettyyn hoitolaitokseen. Selvitystä siitä, että B olisi ilmaissut erityisesti kärsineensä jostakin, ei kuitenkaan ollut esitetty. Toisaalta oli käynyt ilmi, että teon taustalla olivat osaltaan olleet A:n erimielisyydet viranomaisten kanssa koskien B:n hoitoa ja hänen taloudellisia asioitaan.

[Doctor Lecter]

IL Pattijoella: Perhetragedia keskellä maalaisidylliä järkyttää
Surmapaikka sijaitsee Kastellintien ja Pramilantien risteyksen kohdalla Pattijoen rannassa.
Tapahtumapaikalle vie kevyen liikenteen väylä, jonka ylittävälle sillalle on jo tuotu muistokynttilä. Joki on tapahtumapaikalla kapea, vain viitisen metriä leveä. Vettä siinä on vain vähän.

Kuva google.maps

pramilantie_1.jpg (46.55 KiB) Katsottu 6497 kertaa

Siellä tuo silta vas yläkulmassa näkyy.

[Syskon S]

Poika kuulemma oli nimenomaan kassalla töissä, ja vieläpä yksin. Ei kait silloin kovin vaikea vamma voi olla kyseessä.

Koskaan ei voi tietää. Minä tunnen yhden perheen, jonka hyvällä menestyksellä yliopistossa opiskeleva, itsekseen asuva ja omat asiansa hoitava aspergerlapsi paiskoo ovia, karjuu ja piinaa vanhempiaan tuntien monologeilla silloin kun hän on vanhempiensa luona ja hänellä tulee erimielisyyksiä heidän kanssaan. Tuo poika osaa kohteliaat käytöstavat ja hänellä on oma ystäväpiiri opiskelukaupungissa. Ystävien olisi varmaan mahdoton uskoa sitä, kuinka tuo älykäs nuori mies välillä taantuu murrosikäiseksi tai uhmaikäiseksi, kun eivät ole (oletettavasti) itse nähneet sellaista.

[Tiina]

^Tuo on ihan normaalia käytöstä ilman asperger-diagnoosiakin.

http://yle.fi/uutiset/3-8481716

http://www.menaiset.fi/artikkeli/suhtee ... nkodissani

[Atlanta]

Täällä mietiskeltiin, kuinka äiti oli saanut isokokoisen kaverin kaadetuksi veteen, niin minulle tuli mieleen, että jospa poika oli kaljoitellut ja oli pikkupäissään. Tai isommassakin. Silloin ei liene vaikeaa tönäistä niin, että tasapaino menee ja kaatuu siihen, mihin sattuu kaatumaan.
Ehkä ei hutikassa se vastarintakaan ole ollut kovin voimakasta.

Tästähän ei ole mitään tietoa, mutta ajattelin, että tuolla keinoin olisi saanut pojan veden varaan.

[URSA]

Tietääkö kukaan, asuiko poika enää äitinsä luona? Jos poika kävi töissä, hänelle olisi voinut hankkia oman asunnon. 20-vuotiaan voi odottaa itsenäistyvän sen verran, oli Asperger tai ei. Äidillä olisi ollut silloin huomattavasti helpompaa, vaikka hänen olisi pitänyt välillä käydä tarkistamassa, kuinka pojalla menee. Raahessa on varmaan halvat vuokrat, joten se olisi todennäköisesti ollut taloudellisesti mahdollista pojan omalla palkalla.

Tuo ovien paiskominen ja murrosikäisen tasolle taantuminen on aika huono esimerkki motiiviksi surmata aikuinen lapsi.

Uskon äidin olleen jotenkin harhainen, niin että hän kuvitteli autismin kaltaisen pienen epätäydellisyyden olevan merkki jumalalta surmata lapsi, tai jotain muuta yhtä järjetöntä.

[Syskon S]

Tuo ovien paiskominen ja murrosikäisen tasolle taantuminen on aika huono esimerkki motiiviksi surmata aikuinen lapsi.

Uskon äidin olleen jotenkin harhainen, niin että hän kuvitteli autismin kaltaisen pienen epätäydellisyyden olevan merkki jumalalta surmata lapsi, tai jotain muuta yhtä järjetöntä.

"Pieni epätäydellisyys" Minusta tuntuu, että ulkopuoliset näkevät aspergerin syndrooman vain pienenä erikoisuutena, vaikka se voi pahimmillaan olla hyvin invalidisoiva ja raivostuttava ongelma läheisten kannalta. Juuri yksi tuttava kertoi sukulaisestaan, joka on opiskeleva nuori aikuinen. Tuolla nuorella saattaa kotona mennä 3-4 h putkeen vessassa, jos tulee huono hetki ja hän juuttuu pakkomielteisesti suorittamaan omia rituaalejaan. Ei kovin pieni haitta minusta... Silloin kun meidän lapsella oli tunteiden hallinta pahiten hukassa n. 3-5-vuotiaana, hän saattoi kävellä meidän perässä 1-1,5 h raivoten ja huutaen ja tuota välillä useampi kerta viikossa. Joillain nuoret tai aikuisetkin aspergerit tekevät tuota vielä ja sanon vaan, että se ottaa todella hermoon ja siinä ei puhuta enää mistään pienestä haitasta perhe-elämän ja vanhempien mielenterveyden kannalta. Parhaimmillan aspergerin syndrooma ilmenee vain vähän erilaisena tapana katsella maailmaa ja pieninä erikoisuuksina kommunikoinnissa muiden kanssa. Pahimmillaan se merkitsee sitä, että kaikki elämässä on hirveän vaikeaa.

Ursa, minä en ymmärrä, mistä sinä vedät tuon jumalan rangaistuksen. Jos äiti olisi kokenut lapsensa jumalan rangaistuksena, niin mikä logiikka on siinä, että hän tappaisi poikansa nyt, kun hän jo aikuinen ja parhaassa tapauksessa jo itsenäistymässä eli siirtymässä pois äitinsä huolenpidon alaisuudesta?

Huom! Minä en väitä, että pojan asperger olisi välttämättä ollut suurin syy tähän surmaan, mutta pidän todennäköisenä, että se on osaltaan vaikuttanut asiaan. Äidillä on varmaan ollut mielenterveysongelma ja se johti ikävä kyllä tällaiseen lopputulokseen

[Syskon S]

Siis jos äiti on seonnut kokonaan, niin tokihan vaikka "ääni päässä" voi pyytää surmaamaan lapsen. Minä en vaan huomannut mainintaa, että äiti olisi viety terveysviranomaisten huomaan, kuten tehdään psykoottisille ja harhaisille rikoksentekijöille.

[janita]

^^Ulkopuolinen saattaa tosiaan helposti luulla, että asperger on ihan pikkujuttu. Itse tiedän yhden miehen (kaverin ex-mies), jolla on diagnoosina vain "asperger-piirteitä" ja minusta nekään eivät ole ihan pikkujuttu. Hän on opiskellut ja ollut iät ajat työelämässä ja päällepäin hänessä ei ole mitään kummoista. Pasmat hänellä kuitenkin menevät aivan sekaisin (raivoamista), jos esim kodin esineet ovat millinkin väärillä paikoilla, jos saunaa (oma) ei lämmitetä joka viikko täsmälleen samaan aikaan tiettynä päivänä viikossa ja jos kotirutiineissa ilmenee ylipäätään poikkeuksia. Lumityöt hän tekee sentin tarkkuudella, kylässä ei juuri syö (vieraira ruoka-aineita tai vähän erilailla valmistettu). Lemmikkejä hän ei voi edes harkita, koska saattavat esim. liikuttaa jotain tavaraa väärälle paikalle. Olen välillä miettinyt, miten rajoittavaa tuo on läheisille ja kyseessä on tosiaan vain "asperger-piirteitä", eli tosi tosi tosi lievä tapaus.

[Lassie]

Jokin tässä ketjun ns. painopisteessä vähän vaivaa/mietityttää itseä. Sympatiaa tahi ymmärrystä vaikuttaa menevän tekijälle elikkä äidille mutta rauhalliseksi ja mukavaksi (tietenkään kotiolojen käyttäytymisestä ei tietoa/huhua) sanotulle nuorelle miehelle ei niinkään tule voivottelua aikuisuuden kynnyksellä menetetyn elämän poisviennistä.

Ei ole olemassa täydellisiä ihmisiä. (Netissä voi näköjään tehdä Asperger-testin, tuli plakkariin 111 pistettä "sinulla on joitain Asperger-piirteitä" - ei varmaan satavarmaa , ihan kiintoisaa. ) Jos ihmisellä ei ole tuttavissaan ketään, kellä olisi Aspergeria, siellä on takuulla joitain joilla on esim. ADHD, vakavaa masennusta, alkoholismia, väkivaltaisuutta, narsismia, skitsofreniaa jne mainitsemattakaan fyysisempiä vaivoja ja sairauksia. Eläminen vaikeakäytöksisen ihmisen kanssa voi olla rankkaa, mihin täällä on vedottu vastineena siihen, että Aspergeria pidetään lievänä oireyhtymänä.

No, varmaan voi olla hankalaa myös elää esimerkiksi alkoholistiperheessä taikka arvaamattoman väkivaltaisessa perheessä. Henkinen ja tai fyysinen väkivalta perheessä voi ilmetä diagnosoimattomanakin. Epäilisin että monessakaan perheessä ei eletä aivan ongelmitta. Voi olla rahaan/talouteen, tervetyksiin, tulevaisuuden asioihin liittyviä huolia ja joskus huolet voivat näyttäytyä jonkun ihmisen muodossa, esimerkiksi alkoholisti joka vie talousrahat, uusi miesystävä joka pahoinpitelee taikka raiskaa lapsia, peliriippuvainen puoliso joka vieläpä pettää ja jättää tyhjän päälle jne. Mutta onko ollut lehtijuttuja, joissa äiti olisi tappanut lapsia pahoinpitelevän/raiskaavan uuden miesystävänsä. Eipä tule mieleen.

.... Ja sitten on nuormies jota sanotaan mukavaksi ja rauhalliseksi ja jolla varmaankin itsestään riippumattomista (ei itseaiheutettua) syistä on Aspergerin oireyhtymä, joka aiheuttaa epäsosiaalisuutta ja jonkinlaista poikkeavaa käytöstä mutta joka ei (yleensä) estä pärjäämästä maailmassa (äo normaalia jne), ja jonka omaavat voivat varmaan saada terapiaa taikka muuta ohjaistusta harjaantuakseen sosiaalisiin tilanteisiin. Ei ole toivotonta.

Tästä äidistä ei tiedetä kummempaa. Ei tiedetä onko ns. ymmärrettäviä vai itsekkäitä syitä taustalla. Oliko epätoivon partaalla vai vain kyllästymisen kynnyksellä. Jos molempien oli tarkoitus kuolla, olisi jokin muu menetelmä ollut varmaan parempi/varmempi varmistamaan että kumpikin kuolee toistensa syliin esim. autoon jonne pakoputkesta savukuolemaa.

Jokin tässä on hieman raivostuttavaa. Itselläni ei ole lapsia, tosin koirani on yhtä kuin "poikani" ja hänhän oli nuorena hyvinkin haasteellinen, ns. ADHD- tapaus, nykyään jo kypsynyt. Se on elämän tuuria ja se otetaan käsittelyyn/eletään ! , kun ei ole täydellistä lapset eikä eläimet eikä miehet eikä naiset.