Jimi Karttusen kuolema: Vastarintaliikkeen välikohtaus Helsingissä

[Tovi]

Sairaalasta ei kotiuteta ketään, jos on pienikin mahdollisuus, että henki lähtee, varsinkin kun kyseessä on päävamma potilas.

Jaa, kyllä naapurin pappa kuoli viime vuonna juurikin päävamman vuoksi jonka sai kaaduttuaan kotonaan. Illalla halusi lähteä sairaalasta kotiinsa ja aamulla ei herännyt.

[Ärrkele]

Kirjoitit Islam-ketjuun mm. näin:

"Miten selität vuoden 2010 tilaston jossa oikeistolla on 0 iskua ja vasemmistolla 45 ja islamisteillakin 3?" Ja paljon muuta.

Tuohan on vain faktaa oikeista tilastoista suoraan referoituna, ei mitään "retostelua." Oikeistolla 0 iskua vuonna 2010 verrattuna vasemmmiston 45 iskuun. Tämä tuo kaivattua suhteellisuutta suu vaahdossa väkivaltaisista "natseista" huutamiseen. Only facts, no retostelu.

Karttusen Jimiltä lähti henki sen jälkeen kun Vastarintaliikkeen Eppu potki pojan maihin. Asiaan saadaan varmuus vasta myöhemmin, mutta tiedoksesi että poliisi lähtee myös tästä samasta lähtökohdasta, tutkinta on loppusuoralla ja henkirikoksena tutkitaan. Tietysti voihan se olla sattumaakin, että poika kuolee pään sisäiseen verenvuotoon sen jälkeen kun on väkivallan uhrina lyönyt päiviä aikaisemmin päänsä katuun niin että veret lensi. Mene ja tiedä, mutta eiköhän tuohon tule selvyys vielä.

Kuolinsyy ei ole vielä edes selvillä ja sinä jo täällä tuomitset ja huutelet varmana, okei... Natsit ja hitler ja kaikki muutkin ovat jännässä tarinassasi mukana.

Lisäksi jos nyt sattuisikin, että yksi "natsi" olisi aiheuttanut kuoleman, ei saa yleistää ja kaikkia natseja syyttää tästä yksittäistapauksesta. Vai miten se meni esim. turvapaikanhakijoiden, muslimien ja afrikkalaisten kohdalla. Ei näihin voi eri sääntöjä käyttää kun siltä tuntuu.

[kanlaya]

http://www.lansivayla.fi/comment/392035#comment-392035
Asema-aukiolla pahoinpidellyn kotiuttaminen ihmetytti ystävää – IS: Sairaalasta kotiutuneen menehtyminen harvinaista

Asema-aukiolla pahoinpidellyn Jimi Joonas Karttusen nopea kotiuttaminen sairaalasta ihmetytti hänen ystäväänsä. Ystävä kommentoi asiaa STT:lle.

Karttunen löi päänsä pahoinpitelyn seurauksena 10. syyskuuta. Hänet kotiutettiin sairaalasta torstaina 15. syyskuuta. Seuraavana päivänä hän soitti hätänumeroon, ja hän kuoli myöhemmin sairaalassa.

Ilta-Sanomien haastatteleman Turun yliopistollisen sairaalan ylilääkärin, dosentti Olli Tenovuon mukaan on erittäin harvinaista, että sairaalahoidosta kotiutunut ihminen kuolee. Tenovuo kommentoi asiaa yleisellä tasolla, eikä ota kyseiseen tapaukseen kantaa.

Hänen mukaansa vahinkoja tapahtuu enemmän tilanteissa, joissa potilas kotiutetaan päivystyksestä ilman kuvausta.

Tenovuon mukaan tietokonekuvaus sulkee varsin luotettavasti pois hengenvaaralliset vammat. Hänen mukaansa sairaalahoidon jälkeen kehittynyt verenvuoto voi olla kovakalvon alainen vuoto, jota ei hoitojakson aikana ole huomattu.

– Jotain hyvin odottamatonta ja yllättävää tässä on tapahtunut, Tenovuo sanoo lehdelle.

Mahdollista olisi hänen mukaansa esimerkiksi se, että Karttunen olisi lyönyt päänsä myöhemmin kotona uudelleen, sillä vamman jälkeen tasapaino ei ole täysin kunnossa.

– Voi olla, että hän on saanut uuden aivoverenvuodon, joka ei johdu suoraan ensimmäisestä tapaturmasta, mutta on kylläkin seurausta ensimmäisen tapaturman seurauksista. Tämä on tietysti täyttä spekulaatiota, kun ei tiedä tarkemmin.

Jep jep tässä sitä nyt ollaan ja ihmetellään mitä todellisuudessa tapahtui

[Rescuer]

Koska vangitsemista on jatkettu, niin olettaisin ruumiinavauksesta selvinneen jotakin, joka tukee tätä päätöstä. Tai sitten oikeuslaitos on taantunut 20 vuotta taaksepäin aikaan, jossa syyttäjä saneli arvelevansa ja sillä perusteella jaettiin tuomiotkin.

Ei välttämättä kumpaakaan. Tuomio pahoinpitelystä on varmasti tulossa, istuttavat siitä tulevan tuomion etukäteen. Helppoa tuomiota julistettaessa, kun ei tarvitse perustella miksi olisi tullut ehdollisena...

[rahima]

Pahoinpitely on tapahtunut. Sen sijaan kuolemantuottamus ei taida toteutua. Kun potilasta kotiutettiin,katsottiin, että hän selviytyy kotihoidossa mahdollisesti levon ja lääkityksen turvin.Kuolema on ollut yllätys hoitohenkilökunnalle. Käsittääkseni kotona tapahtui jotain, joka laukaisi tämän kuolemaan johtaneen prosessin. Median antamien tietojen mukaan tämä jokin on ollut aivoverenvuoto,joka ilmeisesti ollut kallon sisäinen. Töölöstä kotiutusvaiheessa ei ollut tiedossa verenvuotoa. Se kehittyi vasta kotona. Veikkaan,että kyse voi olla huumeen ,mahdollisesti amfetamiinin käytöstä,joka huume nostaa verenpainetta ja voi aiheuttaa aivoverenvuodon. Ilmeisesti vuoto on ollut massiivinen eikä sille voitu tehdä mitään. Jos potilasta ei olisi kotiutettu Töölöstä, hän ei olisi kuollut ainakaan silloin. Huumeiden käyttö aiheuttaa usein kuoleman.
Ruumiinavaus on tehty, mutta oikeuslääketieteelliset laboratoriotutkimukset ja kudosopilliset tutkimukset vievät useita viikkoja. Koska ruumiinavaus ei ole paljastanut lopullista kuolinsyytä, nyt odotetaan näitä laboratoriotutkimusten tuloksia. Jos huumeita löytyy, tämä vastarintaliikkeen mies pelastuu tuolta kuolemantuottamussyytteeltä. Onko pahoinpitely ollut kuolemaan myötävaikuttava syy,jää tässä vaiheessa epäselväksi. Siitä ilmeisesti syyttäjä ja puolustus taistelevat. Oikeusprosessista tulee vaikea ja pitkäkestoinen.

[Chefile]

Koska vangitsemista on jatkettu, niin olettaisin ruumiinavauksesta selvinneen jotakin, joka tukee tätä päätöstä. Tai sitten oikeuslaitos on taantunut 20 vuotta taaksepäin aikaan, jossa syyttäjä saneli arvelevansa ja sillä perusteella jaettiin tuomiotkin.

Ei välttämättä kumpaakaan. Tuomio pahoinpitelystä on varmasti tulossa, istuttavat siitä tulevan tuomion etukäteen. Helppoa tuomiota julistettaessa, kun ei tarvitse perustella miksi olisi tullut ehdollisena...

Itse kallistun kanssa Sylwarin päättelyn puoleen: missä ja milloin Suomessa on joutunut pahoinpitelystä (ei törkeä) itsessään kiinniotetuksi noin "pitkäksi" aikaa? Omakohtainen kokemus on em. tutkinnasta yksi yö ja ulos. Toisaalta onhan näitä: 10 vuotta sitten eräs isäntä ajeli törkeän ratin höyryissä nuoren naisen hengiltä suojatiellä ja muutaman yön jälkeen pääsi kotia, että ei se kuolemantuottamuskaan pidättele pitkään valtion majatalossa. Veikkaan että tässä vaikuttaa myös Torniaisen entisyys, moneen on sattunut matkan varrella.

[kanlaya]

Koska vangitsemista on jatkettu, niin olettaisin ruumiinavauksesta selvinneen jotakin, joka tukee tätä päätöstä. Tai sitten oikeuslaitos on taantunut 20 vuotta taaksepäin aikaan, jossa syyttäjä saneli arvelevansa ja sillä perusteella jaettiin tuomiotkin.

Ei välttämättä kumpaakaan. Tuomio pahoinpitelystä on varmasti tulossa, istuttavat siitä tulevan tuomion etukäteen. Helppoa tuomiota julistettaessa, kun ei tarvitse perustella miksi olisi tullut ehdollisena...

Itse kallistun kanssa Sylwarin päättelyn puoleen: missä ja milloin Suomessa on joutunut pahoinpitelystä (ei törkeä) itsessään kiinniotetuksi noin "pitkäksi" aikaa? Omakohtainen kokemus on em. tutkinnasta yksi yö ja ulos. Toisaalta onhan näitä: 10 vuotta sitten eräs isäntä ajeli törkeän ratin höyryissä nuoren naisen hengiltä suojatiellä ja muutaman yön jälkeen pääsi kotia, että ei se kuolemantuottamuskaan pidättele pitkään valtion majatalossa. Veikkaan että tässä vaikuttaa myös Torniaisen entisyys, moneen on sattunut matkan varrella.

Politiikalla tuskin kuitenkaan on asiaan vaikuttamista

[Chefile]

^ Olet oikeassa: tuskinpa on. Vallan kolmijako on ja elää Suomessa hyvin. Se että Torniaisen vangitseminen on joidenkin mielestä poliittista, se on jo hauska ajatus: Sipiläkö antoi käskyn itsenäiselle tuomioistuimelle?

[kanlaya]

^ Olet oikeassa: tuskinpa on. Vallan kolmijako on ja elää Suomessa hyvin. Se että Torniaisen vangitseminen on joidenkin mielestä poliittista, se on jo hauska ajatus: Sipiläkö antoi käskyn itsenäiselle tuomioistuimelle?

Vai oliko peräti Sauliherrapresidentti

[Chefile]

Joo, Sale soitti päissään ja räyhäsi tuomarille että jos häkin ovi aukeaa, niin lähettää Kokoomuksen meisseli-ryhmän kyläilylle!

[kanlaya]

Joo, Sale soitti päissään ja räyhäsi tuomarille että jos häkin ovi aukeaa, niin lähettää Kokoomuksen meisseli-ryhmän kyläilylle!

Jos herra presidentin kanta on että rasismi on rikos Suomessa niin tuo edellinen skenaario on hyvinkin mahdollinen

[Anti-Bini Laden]

Sairaalasta ei kotiuteta ketään, jos on pienikin mahdollisuus, että henki lähtee, varsinkin kun kyseessä on päävamma potilas.

Sairaalasta kotiutetaan ihmisiä, jos henkilön pitämisessä sairaalassa ei ole hoidollista pointtia. Ei ihmisiä siellä huvikseen makuuteta. Ja kotiinkin ihmisiä kuolee. Ihanan naiivi käsitys on hyvinvointivaltion kyvystä ja resurssista pitää ihmisiä hengissä.

Sairaalasta kotiutettuna, siirtyy vastuu sairaalalle, eikä suinkaan tässä tapauksessa henkilölle joka potkaisi.
Totta kai potkaisija kantaa vastuun, pahoinpitelystä ja siitä että uhri joutui sairaalaan, mutta sieltä jos on kotiin laitettu, on vastuu sairaalalla, jos ihan Suomen lain mukaan mennään.

[Jukka Siintonen]

Entä, jos kuolinsyy on yliannostus? Kerrotaanko kuolinsyytä julkisuuteen oli se mikä tahansa?

[Anti-Bini Laden]

Entä, jos kuolinsyy on yliannostus? Kerrotaanko kuolinsyytä julkisuuteen oli se mikä tahansa?

Luulisi, että kerrotaan, koska media tästä tälläisen shown on tehnyt. Uskon, että joka tapauksessa kuolinsyy tulee selville, oli se mikä tahansa ja oli se salainen tai ei.

[On Anoi Kaa]

Lopettakaa jo jankkaus ellei uusia tietoja tai ajatuksia, argumentteja.
Samoja lehtijuttuja, perusteluja. Mikäpä siinä, jankkaus on jankkauksen alku.

Pari uutta ajatusta tämän tapauksen oikeuskäsittelystä puolueettomassa oikeuslaitoksessamme joka niin tehokkaasti toimii:
- Eristetäänkö muuten täällä lautamiehet julkisuudesta tai tarkastetaanko olisivatko he mahdollisesti kuulleet tästä tapauksesta, kunhan käräjäoikeus istuntonsa järjestää?

- Tarkastetaanko poliittisesti valittujen lautamiesten tausta ja mahdolliset ennakkoasenteet? Reagoidaanko niihin jollain tavalla?

- Luotettavimmat ja riippumattomimmat lautamiehet tähän saattaisikin löytää jostain maahanmuuttajayhteisön naisista, he ovat eristettyinä Suomen tapahtumista, käytetäänkö heitä, siis muita kuin lapsensaraiskaajaa?

- Tuomarilla on väkisinkin ennakkokäsitys ja hänellä suuri valta, mites hänen poliittinen taustansa? Reagoidaanko siihen mitenkään?

-Sama pätee hovioikeuden kolmeen viisaaseen ihmiseen. Tätä se on sitten tämä "puolueeton" suomalainen oikeus = Väkisin puolueellinen johonkin suuntaan.

POLIITTINEN VERTAUS POLIITTISEEN RIKOKSEEN
Tätä peliä, mitä alettu harrastamaan, ei muuten voi viheltää poikki, heitä ei voi vainota tai julkisuudessa (syyllä/syyttä riepotella), koska rasismi.

Laki siis voi teoriassa olla meille kaikille sama, tai niin unelmasuomessa on, mutta sen ympärillä pyörivä voimankäyttö ja epäsuora tuomioon vaikuttaminen johtaa erilaiseen todellisuuteen. Ja se on todellisuutta missä elämme.

PIPPELI POIKKI olisi pitänyt tämänkin jälkeen viheltää, jonkin verran törkeämmän teon kuin tämän tapaturmaisen kuolon. Toki tässäkin suomalainen tappoi suomalaisen ja tekijällä, Al-Montathar Mahdi Basita Al-Mehsenilla saattoi olla hyvinkin poliittinen motiivi, muun puutteessa?

Poliisi ei tiedottanut, kun ei sopivaa tulkkia löytynyt paikalle ja kun löysi? = HILJAISUUS!

Poliisi ei ole siis kertonut motiivista mitään, olkoot se ollut poliittinen islamistien viesti tai jotain muuta. Se on lakaistu maton alle, ettei meitä alkaisi pelottamaan tai ettemme reagoisi ikävän rasistisesti.

Tapauksen ympärillä muutenkin ollut hiljaista, koska ns. yksittäistapaus ja mielenterveysongelma.

Pahoittelen mahdollisia oikeinkirjoitus- tai muotoiluongelmia, en halua haaskata aikaani enempää ja luotan, että lukijat ymmärtävät tarkoitukseni. One-linerit olisivat toki paljon helpompia, vaikka ei ois ees kiire!