Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotilaille

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
tötterö
Rico Tubbs
Viestit: 1207
Liittynyt: Pe Elo 30, 2013 9:11 am

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotila

Viesti Kirjoittaja tötterö »

Mitään en olekaan ihmetellyt niin paljoa kuin sitä miksei Venäjä mietitä ahvenanmaata?
Sen ottais ja sitten tekis rauhan.
Siinä sille olis tukikohta joka suuntaan jos joku rupee ryppyilemään.
Virolla tai Suomella Venäjä ei tee mitään ja saisi vain pahaa aikaiseksi.
Ahvenamaa olisi kaikki kaikessa.
jaskajokunen
Jane Marple
Viestit: 1052
Liittynyt: To Touko 15, 2014 4:20 pm

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotila

Viesti Kirjoittaja jaskajokunen »

Uutistenlukija kirjoitti:
Ollijoki kirjoitti:Miksi sitä ei voitaisi olla ihan oma itsenäin ja puolueeton Suomi? Ei isäntämaa sopimuksia jenkkien kanssa, ihan vaan omat puolustusvoimat jotka ovat natoa halvempi vaihtoehto. Kun nato ei ole vaihtoehto sen lobbaamiseksi ei tarvitsisi keksiä viikottain etusivun uutisia venäjänuhkasta ynm sonnasta. Venäjä on ollut vuosia yksi suurimpia ulkomaankauppakumppaneita suomen kanssa, turismilla on ollut valtavan suuri merkitys suomalaisille yrityksille, ei tässä taloustilanteessa olisi varaa ajaa noita alas.täyttä hulluutta.
Yhteisten rajasopimusten aikaan jopa rajavalvonta toimi hienosti, kuten ilmeisesti vieläkin.
On sekin naurettavaa että ensin myydään ryssille tontteja ties mistä rahankiiltosilmissä, sitten itketään vuoden kahden päästä että venäläiset omistaa ne tontit.
Suomella olisi huomattavasti heikommat lähtökohdat selvitä sodasta ilman liittolaisia lännessä. Tarvitaan ihan varmasti aseapua sekä muutakin apua tositilanteessa. Jos syttyisi uusi sota, niin se olisi jo luonteeltaan hyvin erilainen entisiin verrattuna aseteollisuuden muuttumisen vuoksi. Nykyään soditaan pommeilla ja lennokeilla. Suomella on melko suuri reservi, mutta tekniikan kehittymisen takia vanhat taktiikat tuskin tulevat toimimaan kuten venäläissotilaiden motittaminen talvi- ja jatkosodan aikaan. Jos jotain nyt Venäjän kanssa menee pieleen niin siinä tilanteessa on toivottavaa että on liittolaisia, joilta Suomi saa tukea sodassa.
nyt mulla on mennyt jotain oleellista ohi? onko sota syttymässä? Kaksi ryssän konetta kurvaili suomen ilmatilassa, ja kaksi pinehköä sota-alusta ajeli itämerellä missä ne saakin seilailla. näistäkö se sodan uhka muodostuu?
Uutistenlukija
Sofia Karppi
Viestit: 447
Liittynyt: Ma Marras 09, 2015 3:17 pm

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotila

Viesti Kirjoittaja Uutistenlukija »

Ollijoki kirjoitti:
Uutistenlukija kirjoitti:
Ollijoki kirjoitti:Miksi sitä ei voitaisi olla ihan oma itsenäin ja puolueeton Suomi? Ei isäntämaa sopimuksia jenkkien kanssa, ihan vaan omat puolustusvoimat jotka ovat natoa halvempi vaihtoehto. Kun nato ei ole vaihtoehto sen lobbaamiseksi ei tarvitsisi keksiä viikottain etusivun uutisia venäjänuhkasta ynm sonnasta. Venäjä on ollut vuosia yksi suurimpia ulkomaankauppakumppaneita suomen kanssa, turismilla on ollut valtavan suuri merkitys suomalaisille yrityksille, ei tässä taloustilanteessa olisi varaa ajaa noita alas.täyttä hulluutta.
Yhteisten rajasopimusten aikaan jopa rajavalvonta toimi hienosti, kuten ilmeisesti vieläkin.
On sekin naurettavaa että ensin myydään ryssille tontteja ties mistä rahankiiltosilmissä, sitten itketään vuoden kahden päästä että venäläiset omistaa ne tontit.
Suomella olisi huomattavasti heikommat lähtökohdat selvitä sodasta ilman liittolaisia lännessä. Tarvitaan ihan varmasti aseapua sekä muutakin apua tositilanteessa. Jos syttyisi uusi sota, niin se olisi jo luonteeltaan hyvin erilainen entisiin verrattuna aseteollisuuden muuttumisen vuoksi. Nykyään soditaan pommeilla ja lennokeilla. Suomella on melko suuri reservi, mutta tekniikan kehittymisen takia vanhat taktiikat tuskin tulevat toimimaan kuten venäläissotilaiden motittaminen talvi- ja jatkosodan aikaan. Jos jotain nyt Venäjän kanssa menee pieleen niin siinä tilanteessa on toivottavaa että on liittolaisia, joilta Suomi saa tukea sodassa.
nyt mulla on mennyt jotain oleellista ohi? onko sota syttymässä? Kaksi ryssän konetta kurvaili suomen ilmatilassa, ja kaksi pinehköä sota-alusta ajeli itämerellä missä ne saakin seilailla. näistäkö se sodan uhka muodostuu?
Mitä sinä horiset. En ole sanonut missään että sota olisi syttymässä. Maailmassa on kuitenkin kaikki mahdollista. Ihan varmasti puolustusvoimat ja Suomi muutenkin joutuu ottamaan jopa sodan mahdollisuuden huomioon sekä sisä- että turvallisuuspolitiikassaan.

Sekin nyt olisi ihan naurettavaa tuudittautua sellaiseen ajatukseen että Suomeen ei koskaan tulisi sotaa uudestaan. On tässä historian aikana keretty jo ottamaan yhteen. Todennäköisesti sotaa ei tule ainakaan seuraavina lähivuosikymmeninä, mutta sitä ei koskaan täysin varmasti tiedetä. Riippuu muiden valtioiden suunnitelmista.

Ei valtio voi vain ajatella että "joo, kyllä tässä kivasti menee ikuisesti ja pusketaan vaan tuotteita naapurimaiden markkinoille" ottamatta turvallisuusnäkökulmia huomioon. Ulkoiseen uhkaan täytyy varautua AINA. Jopa silloin kuin asiat vaikuttaisivat olevan hyvin. Ihme että osalla ei mene kaaliin.

Jos kriisi tulisi ja ei oltaisi varauduttu mitenkään niin sitten oltaisiin paskat housussa kun porukat tuumaisivat että "mites tässä nyt näin kävi kun meillähän meni se ulkomaankauppa niin kivasti vuosikymmeniä ystävällisissä merkeissä".
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotila

Viesti Kirjoittaja teppo »

Kyllä tämä maanhankinta noudattaa ihan klassisen maskirovkan sääntöjä. Maanhankinnan ei tarvitse olla salaista tai pysyä sellaisena. Riittää, että Venäjä ei myönnä sitä. Ihan samalla tavalla kuin Ukrainan operaatioissa tai teeskentelyssä, että hetken aikaa FSB ei olisi kyennyt valvomaan Suomen ja Venäjän välistä rajaa. Hankkimalla sopivat strategiset asemat Venäjä pystyy haittaamaan suomalaisia sotaharjoituksia ja samalla se viestii, että voi halutessaan kontrolloida Suomen laivaväyliä, tietoliikennettä ym. Kun ostajaksi pannaan Putinia lähellä oleva taho, sillä oikein alleviivataan, mikä on homman juju. Toisaalta käyttämällä bulvaanina maassa asuvia venäläisiä työttömiä viitataan siihen, että jokainen venäläinen on velvollinen ja valjastettavissa toimimaan maan politiikan edistämiseksi. Tarkoitus on toimia pelotteena ja horjuttaa.

Maskirovkassa hauskinta on, että samanaikaisesti sillä johdetaan katsetta sivuun. Esim. nyt ei taas ollenkaan huolestuta, että samanaikaisesti Venäjä kasvattaa vaikutusvaltaansa Suomen energiatuotannosta esim. ydinvoimalahankkeella ja toisaalta nappaamalla Fortumin panttivangiksi investoimaan Venäjälle.

Horjutustaktiikan tarkoitus on tuottaa säröjä lansiliittoutumaan niin, että yksittäisillä mailla tai yksittäisten maiden joillakin eturyhmillä olisi intressejä, jotka pakottaisivat tai houkuttaisivat ne toimimaan Venäjän kannalta suotuisina hyödyllisinä idiootteina. Esimerkiksi kepulaisia voitaisiin höynäyttää tukemaan Krimin miehitystä, urheilusta kiinnostuneet voisivat luovuttaa kansallisia symboleja kuten jääkiekkojoukkueita ja -areenoja oligarkeille ja luoda Suomesta vaikutelmaa Venäjän piiriin kuuluvana maana. Suomalaisia kuljetusyrityksiä voitaisiin luovuttaa venäläisille. Mitä nyt mielikuvitus keksisikään.
tj_eme
Jack Bauer
Viestit: 954
Liittynyt: Ke Helmi 10, 2010 12:22 pm

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotila

Viesti Kirjoittaja tj_eme »

Parastahan tässä on, että kun jotenkin reagoidaan näihin, voidaan heti nostattaa puhetta "russofobiasta". Joka puolella uusia toimintamahdollisuuksia.
meshukka
Remington Steele
Viestit: 216
Liittynyt: La Touko 24, 2014 3:28 am

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotila

Viesti Kirjoittaja meshukka »

Onkohan missään tutkittu/otettu huomioon sitä, kuinka monella Suomesta ylipäätään löytyy enää maanpuolustustahtoa sodan syttyessä? Varsinkin jos ryssä tulee rajan yli, ei meillä kuitenkaan ole mitään toivoa, ihan sama mitä suunnitelmia on tehty, "vastarinta" on muserrettu hetkessä. Toivonkin, että mahdollisen sodan syttyessä, nämä tälläkin palstalla vaahtoavat sotahullut ovat sitten siellä etulinjassa tapattamassa itsensä toivottomassa taistelussa. Minä en siellä aio olla. :wink:
"Lentäväthän linnutkin rajojen yli" - Kimmo Kiljunen
Uutistenlukija
Sofia Karppi
Viestit: 447
Liittynyt: Ma Marras 09, 2015 3:17 pm

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotila

Viesti Kirjoittaja Uutistenlukija »

meshukka kirjoitti:Onkohan missään tutkittu/otettu huomioon sitä, kuinka monella Suomesta ylipäätään löytyy enää maanpuolustustahtoa sodan syttyessä? Varsinkin jos ryssä tulee rajan yli, ei meillä kuitenkaan ole mitään toivoa, ihan sama mitä suunnitelmia on tehty, "vastarinta" on muserrettu hetkessä. Toivonkin, että mahdollisen sodan syttyessä, nämä tälläkin palstalla vaahtoavat sotahullut ovat sitten siellä etulinjassa tapattamassa itsensä toivottomassa taistelussa. Minä en siellä aio olla. :wink:
Ei sitä vastarintaa niin vain muserreta jos liittolaiset ovat tarpeeksi voimakkaita. Se on minusta ihan selvää että aikamoisessa kusessa ollaan jos Suomi on yksin.

Suomessahan lisäksi kaikilla reserviin kuuluvilla on maanpuolustusvelvollisuus. Jos pakoilija saadaan kiinni niin tuomio tulee rintamakarkuruudesta. Suora lähetys etulinjaan jos ei jotain pahempaa. Viime sodan aikana rangaistukset vaihtelivat rintamalle palautuksesta teloitukseen.

Että eipä siinä tulla keneltäkään kyselemään haluatko puolustaa vai etkö halua.
Avatar
PiikkiSika
Adrian Monk
Viestit: 2808
Liittynyt: To Tammi 14, 2016 10:52 pm

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotila

Viesti Kirjoittaja PiikkiSika »

tötterö kirjoitti:Mitään en olekaan ihmetellyt niin paljoa kuin sitä miksei Venäjä mietitä ahvenanmaata?
Sen ottais ja sitten tekis rauhan.
Siinä sille olis tukikohta joka suuntaan jos joku rupee ryppyilemään.
Virolla tai Suomella Venäjä ei tee mitään ja saisi vain pahaa aikaiseksi.
Ahvenamaa olisi kaikki kaikessa.
Kyllä sää taidat sodista jotain ymmärtää - sen turhan saarirykelmän lisäksi vois myyntilistalle laittaa pohjoislapista aika ison siivun - mutta mikä olisi päivän hinta? ilmaset maakaasut tai riihikuivaa (jonka tosin pönttöpää hallitus hävittäis yhdessä vaalikaudessa)...
! ! ! Eläköön EU-direktiivit ja kansan syväkyykky ! ! !
kanlaya
Jack Bauer
Viestit: 951
Liittynyt: Ma Tammi 28, 2013 4:05 pm

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotila

Viesti Kirjoittaja kanlaya »

Alku ajoista on ehdotettu että pakolaiset pitäisi sijoittaa joko Ahvenanmaalle tai joulupukinmaahan,ihan sama kunhan jompaankumpaan loppupeleisssä :lol:
kanlaya
Jack Bauer
Viestit: 951
Liittynyt: Ma Tammi 28, 2013 4:05 pm

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotila

Viesti Kirjoittaja kanlaya »

Einsatzgruppen kirjoitti:
Uutistenlukija kirjoitti:
meshukka kirjoitti:Onkohan missään tutkittu/otettu huomioon sitä, kuinka monella Suomesta ylipäätään löytyy enää maanpuolustustahtoa sodan syttyessä? Varsinkin jos ryssä tulee rajan yli, ei meillä kuitenkaan ole mitään toivoa, ihan sama mitä suunnitelmia on tehty, "vastarinta" on muserrettu hetkessä. Toivonkin, että mahdollisen sodan syttyessä, nämä tälläkin palstalla vaahtoavat sotahullut ovat sitten siellä etulinjassa tapattamassa itsensä toivottomassa taistelussa. Minä en siellä aio olla. :wink:
Ei sitä vastarintaa niin vain muserreta jos liittolaiset ovat tarpeeksi voimakkaita. Se on minusta ihan selvää että aikamoisessa kusessa ollaan jos Suomi on yksin.

.
Juuuri näin. yhteistyö on voimaa ja tämmöinen propaganda läpinäkyvää,taistoon veljet :lol:

Senpä takia sinne Natoon olisi kiire, ei tarvitsisi laittaa rajalle kuin 100 yhdysvaltalaista sotilasta, niin Putin ei uskaltaisi edes hiuskarvaa taittaa näiden päästä, koska tietäisi mitä siitä seuraisi ja mitä Yhdysvallat taittelisi.
kanlaya
Jack Bauer
Viestit: 951
Liittynyt: Ma Tammi 28, 2013 4:05 pm

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotila

Viesti Kirjoittaja kanlaya »

Einsatzgruppen kirjoitti:Montenegrossa epäillään venäläisiä yrityksestä kaataa hallitus
Julkaistu: 7.11. 12:13


Montenegron viranomaiset epäilevät venäläisten johtaman ryhmän pyrkineen kaatamaan maan hallituksen lokakuun vaalien yhteydessä.
Tavoitteena oli erikoissyyttäjän mukaan estää maata liittymästä Natoon.

Erikoissyyttäjä Milivoje Katnicin mukaan ei ole kuitenkaan näyttöä siitä, että Venäjän valtio olisi sekaantunut hankkeeseen. Ainakin kaksi epäiltyä Venäjän kansalaista on yhä karkuteillä.

Katnicin mukaan noin 50 hengen ryhmään kuului venäläisten lisäksi montenegrolaisia ja serbialaisia. Montenegrolaisten medialähteiden mukaan pääepäilty olisi Aleksandr Sindjelic, jonka on kerrottu taistelleen Venäjä-mielisten separatistien joukoissa Itä-Ukrainassa.

Nato kutsui Balkanilla sijaitsevan pienen Montenegron jäsenekseen viime vuoden joulukuussa. Jäsenyyden ratifiointiprosessi on vielä kesken.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 47735.html
Ai,oliko se Montenegrokin ps nimi kertoo pajon tssst oma valtionsa.Hyvä jos viisaampi otti haltuun tai edes yritti jos valtion nimi on moinen :)
disposal
Jane Marple
Viestit: 1019
Liittynyt: Ke Loka 09, 2013 10:51 pm

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotila

Viesti Kirjoittaja disposal »

Hullua ajatella etteikö suurvallat yrittäisi pedata jalansijaa Euroopassa ja pyrkiä vaikuttamaan suvereenien maiden asioihin. Saksa puuhasteli suomessa 1910- ja uudelleen 1940 luvulla. Entiset kaukopartiomiehet heitti sotien jälkeen aina 50-luvulle reissuja itään CIA:n piikkiin, samaan aikaan SNS, SKP yms järjestöt oli Moskovan käsikassaroita. 80-luvulla CIA antoi Rauma-Repolan ymmärtää että nyt saa pienois-sukellusveneet ja muiden alusten teko itään riittää. Kautta historian suomi on ollut idän sekä lännen välikappale. Se nyt on päivän selvä asia että molemmat osapuolet puuhailee omia juttujaan ja vamuuden varalta valmistelee kaikkea.
minakoss
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 95
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 9:52 am

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotila

Viesti Kirjoittaja minakoss »

Hyvä kun tiedetään, missä nää asuu. Olihan venäläisiä sodan jälkeenkin Suomessa tuhansittain, kahden metrin syvyydessä.
Avatar
Rescuer
Watson itse
Viestit: 5985
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotila

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

minakoss kirjoitti:Hyvä kun tiedetään, missä nää asuu. Olihan venäläisiä sodan jälkeenkin Suomessa tuhansittain, kahden metrin syvyydessä.
Vain pari tuhatta Hangon rintamalle jäänyttä ja sotavankeudessa kuollutta, jos katsotaan sodan jälkeen voimaan tullutta rajaa.
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
metallikukko
Neuvoja-Jack
Viestit: 553
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:47 pm

Re: Supo: Venäjä hankkinut tiloja tunnustuksettomille sotila

Viesti Kirjoittaja metallikukko »

Minulle tulee ensin mieleen ,että minkä asian savuverho tämä mahtaa olla , sillä tohdin epäillä ajatusta ,että kaikki Venäjän kansalaiset kotimaan touhua katsottuaan olisivat pystyssäpäin valmiita auttamaan suurta johtajaansa jotta täälläkin palattaisiin vanhoihin hyviin aikoihin jolloin kauppojen hyllyt ammottivat tyhjyyttään ja kuka tahansa voi olla salaisen poliisin ilmiantaja.

Toki meillä nostatetaan parhaamme mukaan tätä henkeä jatkuvalla Venäjän mollaamisella ja minne yhtä-äkkiä hävisi radikaalien islamistien aiheuttama uhka yhteiskuntarauhalle jota minä pidän suurempana riskinä kuin oletettua meillä töissä olevien venäläissotilaiden armeijaa?

Todellisuudessa Suomi on helppo valloittaa aika vähin resurssein kaatamalla infra palvelunestohyökkäyksin kovana pakkaspäivänä .
Miettikää vaikka jotain Helsinkiä ja Turkua ilman sähköä ja lämpöä ja sitä kaaosta joka siitä syntyisi puhumattakaan kun porukalta häviäisi puhelimista netti ja kaupoista ei saisikaan ruokaa kun kassat eivät toimisi.

Ja muistakaa ,että Putin ei ole mikään ikuisesti elävä vampyyri .
Vastaa Viestiin