Jimi Karttusen kuolema: Vastarintaliikkeen välikohtaus Helsingissä

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
Kissankello
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: To Loka 23, 2014 8:46 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Kissankello »

Musta-Pekka2016 kirjoitti:Todella oksettavaa.
Minustakin on todella oksettavaa, nimittäin se, miten joko Torniainen itse tai joku hänen kaverinsa syyttelee lammasmaisesti täällä uhria kuolemaan johtaneesta teostaan. Tällä vellihousulla ja hänen kavereillaan ei ole sen vertaa selkärankaa, että seisoisi aatteidensa, tekojensa ja tekojen seurausten takana. Toisin kuin monet muut järjestöt, tämä mikkihiirikerho koostuu reppanoista, jotka ovat jääneet lapsena äidin tissiä vaille. Torniainen ei ole mies vaan paskaläjä. Toivon, että elämä potkaisee Torniaista ja kavereitaan pian päähän, lujaa.
"Before you embark on a journey of revenge, dig two graves."
- Confucius (Chinese philosopher & reformer, 551 BC - 479 BC)
Perkele
Nikke Knatterton
Viestit: 154
Liittynyt: Su Heinä 06, 2008 6:31 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Perkele »

Yksi potku riittää, jos sillä aiheutetaan vakava ruumiinvamma, vaikea sairaus tai hengenvaarallinen tila ja teko kokonaisuutena on törkeä. Ihan suoraan rikoslaista.
On kuitenkin monia esimerkkituomioita - tässäkin ketjussa esilletuotuja - joissa vastaavanlaisen vamman aiheuttanut henkilö on tuomittu pelkästä pahoinpitelystä ja kuolemantuottamuksesta (eli ei törkeillä rikosnimikkeillä). Miksi törkeän pahoinpitelyn määritelmä ei ole täyttynyt näillä vaikka vamma on aiheutettu ja siihen on vieläpä kuoltu, toisin kuin asema-aukion tapauksessa jossa uhrin vamma oli parantumaan päin kunnes ryhtyi itse sekoilemaan?
Tällä vellihousulla ja hänen kavereillaan ei ole sen vertaa selkärankaa, että seisoisi aatteidensa, tekojensa ja tekojen seurausten takana.
-Torniainen kirjoittaa Kansalliseen Vastarintaan aktiivisesti näkemyksistään omalla nimellään ja osallistuu myös Vastarintaliikkeen katutoimintaan, jossa kerrotaan ihmisille kansallissosialismista eli seistään aatteiden takana
-Torniainen tunnusti syyllistyneensä pahoinpitelyyn
-Hän ei oikeudessa peittänyt kasvojaan kameroilta toisin kuin moni muu
-Torniainen itse ilmottautui poliisille vaikka varmasti tiesi että putkassa ollaan ja vähän pidempään kuin moni muu on ollut vastaavassa tilantessa eli seisoi tekonsa seurauksen takana jo esitutkintavaiheessa. Muuta rangaistusta ei toistaiseksi ole valtion toimesta pantu täytäntöön.
-Oikeudessa kielsi syyllistyneensä törkeään kuolemantuottamukseen ja tähän päätyi myös oikeus. Perusteena että Karttusen parantumaan päin ollut vamma olisi parantunut jos hän olisi itse sitoutunut hoitoon, mikä taas ei ole enää syytetystä riippuvainen asia ja juridisesti vastuu siirtyy tässä vaiheessa uhrille itselleen.
Avatar
Tackleberry
Adrian Monk
Viestit: 2738
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Tackleberry »

Perkele kirjoitti:
Tällä vellihousulla ja hänen kavereillaan ei ole sen vertaa selkärankaa, että seisoisi aatteidensa, tekojensa ja tekojen seurausten takana.
-Torniainen kirjoittaa Kansalliseen Vastarintaan aktiivisesti näkemyksistään omalla nimellään ja osallistuu myös Vastarintaliikkeen katutoimintaan, jossa kerrotaan ihmisille kansallissosialismista eli seistään aatteiden takana
-Torniainen tunnusti syyllistyneensä pahoinpitelyyn
-Hän ei oikeudessa peittänyt kasvojaan kameroilta toisin kuin moni muu
-Torniainen itse ilmottautui poliisille vaikka varmasti tiesi että putkassa ollaan ja vähän pidempään kuin moni muu on ollut vastaavassa tilantessa eli seisoi tekonsa seurauksen takana jo esitutkintavaiheessa. Muuta rangaistusta ei toistaiseksi ole valtion toimesta pantu täytäntöön.
-Oikeudessa kielsi syyllistyneensä törkeään kuolemantuottamukseen ja tähän päätyi myös oikeus. Perusteena että Karttusen parantumaan päin ollut vamma olisi parantunut jos hän olisi itse sitoutunut hoitoon, mikä taas ei ole enää syytetystä riippuvainen asia ja juridisesti vastuu siirtyy tässä vaiheessa uhrille itselleen.
Eihän tuolla reppanalla ollut vaihtoehtoja. Se on vaikea piileskellä kun veronmaksajat servaa tämän pellen asumisen ja safkat. :lol:
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja teppo »

Perkele kirjoitti: -Torniainen itse ilmottautui poliisille vaikka varmasti tiesi että putkassa ollaan ja vähän pidempään kuin moni muu on ollut vastaavassa tilantessa eli seisoi tekonsa seurauksen takana jo esitutkintavaiheessa.
Tapauksesta olevalla tallenteella tekijä ei varsinaisesti seiso tekonsa takana vaan lompsii livohkaan ja jättää toverinsa paikalle. Hän ilmoittautui vasta viikkoa myöhemmin.

Tekijän taustayhteisö puolusteli kurinpalautusta, jota sanaa käytettiin, ja vakuutteli teon jälkeen, että "Tilanne katuaktivismissa eskaloitui, kun paikalle tuli joukko miespuolisia räyhääjiä, jotka sylkivät aktivistien päälle eivätkä suostuneet poistumaan edes sen jälkeen, kun näitä oli rauhallisesti pyydetty poistumaan." Paikalla olleen porukan selän suoruutta voi arvioida vertaamalla valvontakameratallennetta ja liikkeen nimissä julkaistua tarinaa toisiinsa.
Perkele kirjoitti:Perusteena että Karttusen parantumaan päin ollut vamma olisi parantunut jos hän olisi itse sitoutunut hoitoon, mikä taas ei ole enää syytetystä riippuvainen asia ja juridisesti vastuu siirtyy tässä vaiheessa uhrille itselleen.
Tarkistatko vielä vaikkapa lukemalla tuomion, oliko näin, vai olisiko sittenkin sanottu, että käräjäoikeus pitää mahdollisena, että Karttusen omalla myötävaikuttamisella on ollut merkittävä vaikutus siihen, että Karttusen aivovamma on pahentunut ja johtanut Karttusen menehtymiseen.
Ventura
Susikoski
Viestit: 32
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2016 9:47 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Ventura »

Ehkä tämä runopoika halusi keventää mielenosoittajien mieltä esittämällä heille otteen uusimmasta teoksestaan ja kiitokseksi sai hyppypotkun rintaan ja tämän seurauksena päätä asfalttiin. Pesismaila ja rautakanki kuitenkin joustaa edes vähän, asfaltti ei yhtään.

Myöskin väitteet että mahdollinen päihteiden käyttö olisi jotenkin myötävaikuttaneet siihen että kaatui tavallista pahemmin ovat naurettavia. Yleensä päihtyneenä ihminen kun luonnostaan "osaa" kaatua niin, ettei mustelmaakaan juuri tule. Tähän löytyy ennakkotapauksia tuhansittain.
Lemmikki-Dekkari
Musta-Pekka2016
Martin Riggs
Viestit: 612
Liittynyt: To Syys 08, 2016 1:18 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Musta-Pekka2016 »

aarniontalo kirjoitti:Apukoulujengi jaksaa itkeä ihmissaasta Torniaisen kohtaloa. Viekää sille linnaan aapinen, niin oppii poika lukemaan ja kirjoittamaan ja löytää ehkä itselleen ensimmäisen työpaikan elämässään kolmikymppisenä.
Jaahas joku rasmuslainen taas. Mistä näitä riittää? Runopojan työhistoria mahtavaa luettavaa onkin niinkun muittenkin samanhenkisten. Kuinka päästään vialla saa olla että narkkareita noin kiihkeästi puolustaa, oli mielenosoitukset, poliitikot yhdessä kiekuivat ja valhemedia. Aijai kun toisinpäin olis tapahtumat mennyt..
debbie

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja debbie »

Ymmärsinkö nyt oikein: osan keskustelijoista mielestä oli ok potkaista vauhdissa tätä poikaa rintaan ja kaataa hänet näin väkivaltaisesti maahan, koska hän oli "narkkari runoilija"?
Miten ihmeessä sillä, millainen elämäntapa tällä ohikulkijalla oli, vaikuttaa siihen ,miten häntä saa kohdella?
Mikä lieventävä asianhaara se on olevinaan ettei ollut "itsekään mikään kiiltokuvapoika"?
kanlaya
Jack Bauer
Viestit: 951
Liittynyt: Ma Tammi 28, 2013 4:05 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja kanlaya »

debbie kirjoitti:Ymmärsinkö nyt oikein: osan keskustelijoista mielestä oli ok potkaista vauhdissa tätä poikaa rintaan ja kaataa hänet näin väkivaltaisesti maahan, koska hän oli "narkkari runoilija"?
Miten ihmeessä sillä, millainen elämäntapa tällä ohikulkijalla oli, vaikuttaa siihen ,miten häntä saa kohdella?
Mikä lieventävä asianhaara se on olevinaan ettei ollut "itsekään mikään kiiltokuvapoika"?
Taidat olla ihan kuutamolla keskustelusta.Kyse on siitä että johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsingissä kuten otsikko kertoo.Oikeus nyt viimein totesi että ei johtanut.Tämä sitten ei millään tahdo sopia eräiden kirjoittajien agendaan,tästä on kyse :lol:
Avatar
Tackleberry
Adrian Monk
Viestit: 2738
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Tackleberry »

kanlaya kirjoitti:
debbie kirjoitti:Ymmärsinkö nyt oikein: osan keskustelijoista mielestä oli ok potkaista vauhdissa tätä poikaa rintaan ja kaataa hänet näin väkivaltaisesti maahan, koska hän oli "narkkari runoilija"?
Miten ihmeessä sillä, millainen elämäntapa tällä ohikulkijalla oli, vaikuttaa siihen ,miten häntä saa kohdella?
Mikä lieventävä asianhaara se on olevinaan ettei ollut "itsekään mikään kiiltokuvapoika"?
Taidat olla ihan kuutamolla keskustelusta.Kyse on siitä että johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsingissä kuten otsikko kertoo.Oikeus nyt viimein totesi että ei johtanut.Tämä sitten ei millään tahdo sopia eräiden kirjoittajien agendaan,tästä on kyse :lol:
Taidat itse olla aika kuutamolla, jos et ole huomannut että monet keskustelijat nimenomaan pyrkivät vähättelemään tekoa sillä perusteella että uhri ei ollut puhdas pulmunen.
kanlaya
Jack Bauer
Viestit: 951
Liittynyt: Ma Tammi 28, 2013 4:05 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja kanlaya »

Tacleberry kirjoitti
Taidat itse olla aika kuutamolla, jos et ole huomannut että monet keskustelijat nimenomaan pyrkivät vähättelemään tekoa sillä perusteella että uhri ei ollut puhdas pulmunen.
Tässä hyvä esimerkki tosiasioiden kiistämisestä kun asianlaita on juurikin päinvastoin elikkä eräät tahot pyrkivät suurentelemaan pahoinpitelyn seurauksia :lol:
Avatar
Tackleberry
Adrian Monk
Viestit: 2738
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Tackleberry »

kanlaya kirjoitti:
Tacleberry kirjoitti
Taidat itse olla aika kuutamolla, jos et ole huomannut että monet keskustelijat nimenomaan pyrkivät vähättelemään tekoa sillä perusteella että uhri ei ollut puhdas pulmunen.
Tässä hyvä esimerkki tosiasioiden kiistämisestä kun asianlaita on juurikin päinvastoin elikkä eräät tahot pyrkivät suurentelemaan pahoinpitelyn seurauksia :lol:
Minkähän tosiasian minä tuossa kiistin? :roll:

Take your time.
tattooed fucker
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1444
Liittynyt: Pe Elo 13, 2010 1:48 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja tattooed fucker »

Meitähän on moneen junaan ja puolet jääpi asemalle.Empä katsoisi itte hetkeäkään jos tulisi räkimään ja haastamaan riitaa.Kyllä siitä puhaltasin vittuun ja tokasisin,jotta jatka matkaa..Osuma on tapahtunut,jos joutuu hudit ottamaan sairaalasta,vissiin reflat tai jotain muuta sekoilua ohessa.Yhdestä ihmisestä tehdään Uusnatsiheil porukan kuva väkivaltaisena porukkana.Ainahan kannattaa luottaa näihin valtamedioihin.Verrattavissa katutappeluun snägäri jonossa,kellä on kiirus sitä ketsuppia hakemaan.offinatopikkina missä on sananvapaus,en meinaa tätä douppaavaa sylje naamalle meininkiä,ihmisten mielipide/sananavapaus.Kattokaas jos tämmöistä perseilyä olisi mm. käynyt keksi-euroopassa.Tikattu samantien.En puolusta väkivataa,mutta tarpeenvaatiessa sitä on hyvä osata pitää itsestänsä puolta.
I am not a man I am a fucking beast-Torture Killer-
Musta-Pekka2016
Martin Riggs
Viestit: 612
Liittynyt: To Syys 08, 2016 1:18 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Musta-Pekka2016 »

kanlaya kirjoitti:
Tacleberry kirjoitti
Taidat itse olla aika kuutamolla, jos et ole huomannut että monet keskustelijat nimenomaan pyrkivät vähättelemään tekoa sillä perusteella että uhri ei ollut puhdas pulmunen.
Tässä hyvä esimerkki tosiasioiden kiistämisestä kun asianlaita on juurikin päinvastoin elikkä eräät tahot pyrkivät suurentelemaan pahoinpitelyn seurauksia :lol:
Tämä juuri, tehty kärpäsestä härkänen! Ja kuinka valtamedia uutisoi "uusnatsin" RANKAN rikostaustan ym mutta runoilijan lukuisista rikoksista oltiin hiljaa. Nyt on luotu mielikuva rankan rikostaustan omaavasta henkilöstä joka huvikseen potkii ihmisiä kuoliaaksi. Ja tälläinen paska uppoo niihin ketkä ei lue totuutta muualta.
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja teppo »

kanlaya kirjoitti: Taidat olla ihan kuutamolla keskustelusta.Kyse on siitä että johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsingissä kuten otsikko kertoo.Oikeus nyt viimein totesi että ei johtanut.Tämä sitten ei millään tahdo sopia eräiden kirjoittajien agendaan,tästä on kyse :lol:
Pysyttäydytäänpä faktoissa. Olisikohan kuitenkin mennyt niin, että käräjäoikeus pitää mahdollisena, että Karttusen omalla myötävaikuttamisella on ollut merkittävä vaikutus siihen, että Karttusen aivovamma on pahentunut ja johtanut Karttusen menehtymiseen.

Eli Karttunen sai välikohtauksessa aivovamman, joka johti hänen kuolemaansa. On kuitenkin mahdollista, että Karttusen myötävaikutus pahensi vammaa ja johti kuolemaan. Ihan samalla tavalla kuin ei voi poissulkea sitä, että huppumies murhasi Jukka S. Lahden.

Käräjäoikeuden järkeilyn mukaan syy-seuraussuhde on, mutta mahdollisesti syyksiluettavuus kuolemaan on saattanut katketa. On vuorollaan hovin asia arvioida, miten järkiperäistä toimintaa juuri aivovamman saaneelta henkilöltä odotetaan. Jos on itse potkinut toisen katuun ja aiheuttanut aivovamman ja sitten livistänyt paikalta, niin tohtisinko tällaiseen puolustuksekseni vedota? Jos kyllä, niin kehuisivatko kaverit, että siinä mies seisoo tekonsa takana?
tattooed fucker
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1444
Liittynyt: Pe Elo 13, 2010 1:48 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja tattooed fucker »

Mikä ihmeen myötävaikutus?Nimim.Teppo,ei pahalla,eikä hyvällä.Käy ulkona toteamassa vaikka seuraavaan vastaantulijaan. :roll: .Jokainen siitä reagoi,tavalla tai toisella.Kannattas ensimmäisenä miettiä,mitä tapahtuu jos ensin aukoo naamaansa,ja jälestä räkäsee.Kohta mulla on ite aiheutettu vamma sun tekstejä lukiessa
I am not a man I am a fucking beast-Torture Killer-
Vastaa Viestiin