Irakilaismies aikoi tappaa sisarensa kunniasyistä

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
jukuripää
Axel Foley
Viestit: 2094
Liittynyt: Pe Loka 05, 2012 6:30 am
Paikkakunta: Nyhtänköljä, vesijättömaa

Re: Kunniamurhan valmistelu KKO:ssa - ennakkotapaus

Viesti Kirjoittaja jukuripää »

Kyllä muslimien harhainen käsitys elämästä on vaarallinen. Kummallinen on allah, jos on tarkoittanut, että mies saa tappaa naisia jonkin naurettavan "suvun kunnian" vuoksi. Raukkamaisia paskahousuja kaikki muslimit näköjään.
Toivottavasti tyttö ymmärtää katkaista kaikki siteet hulluun sukuunsa ja saa uuden identiteetin.
Kaikki eiliset ovat menetettyjä päiviä.
WalkingDisaster
Adrian Monk
Viestit: 2523
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 8:43 pm

Re: Irakilaismies aikoi tappaa sisarensa kunniasyistä

Viesti Kirjoittaja WalkingDisaster »

Oikeudessa Suomen ensimmäinen syyte kunniamurhan valmistelusta: Tällaiset kotisäännöt oli uhriksi aiotulla tytöllä

Julkaistu: 13.3. 22:29

Oikeuskäsittely Korkein oikeus (KKO) käsitteli tapausta, jossa irakilaistytön epäillään joutuneen isoveljensä kunniamurhasuunnitelman kohteeksi.
Syyttäjä vaatii 22-vuotiaalle irakilaismiehelle vankeutta törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta. Syyttäjän mukaan aiottu rikos oli murha, jonka uhri olisi ollut miehen teini-ikäinen pikkusisko.

Veli ja sisarusten Irakissa oleva isä kokivat syyttäjän mukaan, että pikkusisko ei mukautunut uskonnon ja kulttuurin vaatimuksiin ja oli häpäissyt perheen kunnian muun muassa tapailemalla poikia.

IS kertoi aiemmin maanantaina KKO:n oikeudenkäynnistä, jossa kuultiin aamupäivällä videoyhteyden kautta epäillyn murhasuunnitelman uhria sekä paikan päällä useita todistajia.

Oikeudessa kuultiin myös syytettyä 22-vuotiasta veljeä, joka kertoi oman näkemyksensä arabian kielen tulkin avulla. Hän kiisti aikoneensa surmata siskonsa, joka huhtikuussa 2015 oli karannut kotoa. Veli lähetti tuolloin lukuisia viestejä, jotka sisälsivät rajuja uhkauksia muun muassa ampumisesta, polttamisesta, nälkään näännyttämisestä ja kasvojen tärvelemisestä.

Viesteissä veli vannoi ”Allahin nimeen” tappavansa siskon. KKO:ssa hän perusteli, että yritti viesteillä pelotella tytön joko palaamaan kotiin tai kääntymään poliisin tai sosiaaliviranomaisten puoleen.

– Henkisesti olin todella väsynyt. Olin todella huolissani siskostani, joten kirjoitin hänelle voimakkaita viestejä ,joissa uhkailin jopa tappamisella. Mutta silloin meillä ei ollut tietoa hänestä, ei äidilläkään ollut, veli sanoi oikeudessa.

”Kunnian voi menettää menemällä yökerhoihin”
Veli on tuomittu aiemmin ehdolliseen vankeuteen siskonsa toistuvista pahoinpitelyistä. Oikeudessa käytiin läpi tiukkoja käyttäytymis- ja siveyssääntöjä, jotka tytölle oli perheessä asetettu.

– Pitää huolehtia omasta tulevaisuudesta, välttää huonoja ystäviä ja noudattaa kotisääntöjä, veli luetteli oikeudessa.

Tällaisia olivat perheen ”kotisäännöt”:
– ei saa poistua asunnosta, kun itse sanoo;
– ei saa olla myöhään ulkona;
– ei alkoholia;
– ei tupakkaa;
– ei saa olla poikien kanssa.

Esitutkinnassa syytetty oli kertonut, ettei säännöissä ollut kyse pelkästään uskonnosta. Tarkoitus oli pitää huolta myös siitä, etteivät Suomessa asuvat irakilaiset ala puhua pahaa siskosta.

Yhteisöllä näet oli veljen mukaan tapana seurata, mitä perheissä tapahtuu. Jos jotain sopimatonta tapahtuisi, niin tieto leviäisi ja maine menisi, eikä sisko pääsisi veljen päättelyn mukaan koskaan naimisiin.

– Kunnian voi menettää menemällä yökerhoihin tai olemalla jonkun pojan kanssa, veli oli sanonut esitutkinnassa.

Oikeudessa veli kiistää syytteen. Aiemmin hänet tuomittiin käräjäoikeudessa yli kahden vuoden vankeuteen. Hovioikeus kuitenkin hylkäsi valmistelusyytteen kokonaan.

KKO antaa asiassa tulevaa oikeuskäytäntöä linjaavan ennakkopäätöksen. Todennäköisesti KKO:n ratkaisu saadaan vasta kuukausien kuluttua.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005126060.html
Jukka Siintonen
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1306
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2016 5:36 pm

Re: Kunniamurhan valmistelu KKO:ssa - ennakkotapaus

Viesti Kirjoittaja Jukka Siintonen »

Hovioikeus: Veljellä ei ollut yksityiskohtaista suunnitelmaa
SuomiDEMLAA parhaimmillaan. Murhaajan pitäisi kirjoittaa ensin murhanovelli kuinka murhat suorittaa, että saisi syytteen murhista, tai murhayrityksestä. Eikai kukaan murhaan kykenevä ihminen ole noin idiootti?
Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11797
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Irakilaismies aikoi tappaa sisarensa kunniasyistä

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

Esitutkinnassa syytetty oli kertonut, ettei säännöissä ollut kyse pelkästään uskonnosta. Tarkoitus oli pitää huolta myös siitä, etteivät Suomessa asuvat irakilaiset ala puhua pahaa siskosta.

Yhteisöllä näet oli veljen mukaan tapana seurata, mitä perheissä tapahtuu. Jos jotain sopimatonta tapahtuisi, niin tieto leviäisi ja maine menisi, eikä sisko pääsisi veljen päättelyn mukaan koskaan naimisiin.

– Kunnian voi menettää menemällä yökerhoihin tai olemalla jonkun pojan kanssa, veli oli sanonut esitutkinnassa.
Ei ehkä pelkästä uskonnosta, mutta islamilaisesta elämäntavasta ja kulttuurista kuitenkin. Alleviivattu osa on kuin jostain 'sovinismin perusteet' -oppikirjasta.
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Kunniamurhan valmistelu KKO:ssa - ennakkotapaus

Viesti Kirjoittaja teppo »

Jukka Siintonen kirjoitti: Murhaajan pitäisi kirjoittaa ensin murhanovelli kuinka...
Valita oikeusministerille, että hän kehottaisi henkilökuntaansa valmistelemaan valmistelua koskevan säännön mieleiseksesi, jos se säännön luettuasi ei tunnu sinusta mielekkäältä.
sine qua non

Re: Irakilaismies aikoi tappaa sisarensa kunniasyistä

Viesti Kirjoittaja sine qua non »

teppo kirjoitti:
sine qua non kirjoitti: Kyllähän miehellä oli selvä suunnitelma sisarensa tappamiseksi, ja sitäkin oli jo miettinyt, että kuinka pitkän tuomion saisi. Miksi suunnitelman olisi pitänyt olla aivan yksityiskohtainen, jotta sitä olisi voitu pitää todellisten surmaamisaikomusten todisteena - ei kai laki sellaista edellytä?
Nyt on hyvä kysymys. Ja vastaus, kuten varmaan arvasitkin, löytyy tosiaan rikoslaista:
6 a § (14.6.2013/435)

Törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelu

Joka 1–3 tai 6 §:ssä tarkoitetun rikoksen tekemistä varten

1) pitää hallussaan ampuma- tai teräasetta tai muuta niihin rinnastettavaa hengenvaarallista välinettä taikka välinettä, joka soveltuu erityisesti käytettäväksi välineenä rikoksessa,

2) sopii toisen kanssa tai laatii yksityiskohtaisen suunnitelman jonkin mainitun rikoksen tekemisestä tai

3) palkkaa, käskee tai muuten yllyttää toista mainitun rikoksen tekemiseen taikka lupautuu tai tarjoutuu tekemään sen

on tuomittava törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta vankeuteen enintään neljäksi vuodeksi.

Jos vaara rikoksen toteuttamisesta on ollut muista kuin satunnaisista syistä vähäinen taikka jos henkilö on vapaaehtoisesti luopunut rikoksen valmistelusta, estänyt sen jatkumisen tai muuten poistanut oman toimintansa merkityksen rikoksen valmistelussa, 1 momenttia ei kuitenkaan sovelleta.
Ah, hienoa, että teppo kaivoi lakipykälän esiin. Arvelinkin, että niin voisi käydä.

Asia siis on niin kuin epäilinkin eli (pelkkä) yksityiskohtaisen suunnitelman puuttuminen ei suinkaan tarkoita, että etteikö murhaa voitaisi katsoa valmistellun, jos muut/vaihtoehtoiset kriteerit täyttyvät. Ja toisaalta, mikä sitten on riittävän yksityiskohtainen suunnitelma? Muutaman kuukauden kuluttua saamme tietää KKO:n kannan asiaan.
aumari
Adrian Monk
Viestit: 2772
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: Kunniamurhan valmistelu KKO:ssa - ennakkotapaus

Viesti Kirjoittaja aumari »

Pakottaminen uskontoon ja/tai kulttuuriin on Suomen perustuslain vastaista mun käsityksen mukaan. Kertokaa paremmin tietävät olenko väärässä!
Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11797
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Kunniamurhan valmistelu KKO:ssa - ennakkotapaus

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

Hyvä huomio, vaikuttaakin sille, ettei valtiomme halua puuttua muslimiyhteisön säännölliseen alistus- ja rajoitustoimintaan millään tavalla. Enkä saatana tajua, että miksi ei! Sinne voisi mennä joku kyselemään ensiksi, mitkä ovat musliminaisen mahdollisuudet erota uskon ikeestä. Nämäkö?

Lakiteksti kertoo näin, näitähän ei siis valvota mitenkään muslimien ollessa kyseessä, koska rassismi ja kunniavieraat:

Perusoikeudet

7 § Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen
Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.

11 § Uskonnon ja omantunnon vapaus

Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus.

Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.

12 § Sananvapaus ja julkisuus
Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä. Tarkempia säännöksiä sananvapauden käyttämisestä annetaan lailla.
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.
Jukka Siintonen
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1306
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2016 5:36 pm

Re: Kunniamurhan valmistelu KKO:ssa - ennakkotapaus

Viesti Kirjoittaja Jukka Siintonen »

teppo kirjoitti:
Jukka Siintonen kirjoitti: Murhaajan pitäisi kirjoittaa ensin murhanovelli kuinka...
Aiheesta on vanhempi ketju Muissa rikoksissa. Rikoslain sisältö tältä osin luettavissa myös siellä. Valita oikeusministerille, että hän kehottaisi henkilökuntaansa valmistelemaan valmistelua koskevan säännön mieleiseksesi, jos se säännön luettuasi ei tunnu sinusta mielekkäältä.
Enpä valita. Kannettu vesi ei kaivossa pysy.

Teppo.
Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11797
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Irakilaismies aikoi tappaa sisarensa kunniasyistä

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

Mikä on se sopiva hetki, että puututaan islam-kulttuuriin sisäänrakennettuun väkivaltaan? Oisko aika marssin, irtisanoutumisen...
Vai pitäisikö kotoutuminen kieltää kaikilta, että tasa-arvo toteutuisi?

Maisteri Mannermaan Taikaluukku - Kunniamurha
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.
Totuuden Puolesta
Olivia Benson
Viestit: 705
Liittynyt: La Loka 22, 2016 11:54 am

Re: Irakilaismies aikoi tappaa sisarensa kunniasyistä

Viesti Kirjoittaja Totuuden Puolesta »

teppo kirjoitti:
sine qua non kirjoitti: Kyllähän miehellä oli selvä suunnitelma sisarensa tappamiseksi, ja sitäkin oli jo miettinyt, että kuinka pitkän tuomion saisi. Miksi suunnitelman olisi pitänyt olla aivan yksityiskohtainen, jotta sitä olisi voitu pitää todellisten surmaamisaikomusten todisteena - ei kai laki sellaista edellytä?
Nyt on hyvä kysymys. Ja vastaus, kuten varmaan arvasitkin, löytyy tosiaan rikoslaista:
6 a § (14.6.2013/435)

Törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelu

Joka 1–3 tai 6 §:ssä tarkoitetun rikoksen tekemistä varten

1) pitää hallussaan ampuma- tai teräasetta tai muuta niihin rinnastettavaa hengenvaarallista välinettä taikka välinettä, joka soveltuu erityisesti käytettäväksi välineenä rikoksessa,

2) sopii toisen kanssa tai laatii yksityiskohtaisen suunnitelman jonkin mainitun rikoksen tekemisestä tai

3) palkkaa, käskee tai muuten yllyttää toista mainitun rikoksen tekemiseen taikka lupautuu tai tarjoutuu tekemään sen

on tuomittava törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta vankeuteen enintään neljäksi vuodeksi.

Jos vaara rikoksen toteuttamisesta on ollut muista kuin satunnaisista syistä vähäinen taikka jos henkilö on vapaaehtoisesti luopunut rikoksen valmistelusta, estänyt sen jatkumisen tai muuten poistanut oman toimintansa merkityksen rikoksen valmistelussa, 1 momenttia ei kuitenkaan sovelleta.
Tuon 3. kohdan perusteella ainakin isää voidaan syyttää törkeästä henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta. Hänhän oli antanut tappokäskyn pojalleen?
Pelkästään vuonna 2017 on tähän mennessä tapahtunut 1540 muslimien tekemää terrori-iskua 56 eri maassa, joissa uhreja 10661 kuollutta ja 11028 loukkaantunutta mukaan lukien lapsia.

The Religion of Peace
WalkingDisaster
Adrian Monk
Viestit: 2523
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 8:43 pm

Re: Irakilaismies aikoi tappaa sisarensa kunniasyistä

Viesti Kirjoittaja WalkingDisaster »

Totuuden Puolesta kirjoitti: Tuon 3. kohdan perusteella ainakin isää voidaan syyttää törkeästä henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta. Hänhän oli antanut tappokäskyn pojalleen?
Irakissako meinasit, että syyte nostetaan?
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Irakilaismies aikoi tappaa sisarensa kunniasyistä

Viesti Kirjoittaja teppo »

sine qua non kirjoitti: Asia siis on niin kuin epäilinkin eli (pelkkä) yksityiskohtaisen suunnitelman puuttuminen ei suinkaan tarkoita, että etteikö murhaa voitaisi katsoa valmistellun, jos muut/vaihtoehtoiset kriteerit täyttyvät. Ja toisaalta, mikä sitten on riittävän yksityiskohtainen suunnitelma? Muutaman kuukauden kuluttua saamme tietää KKO:n kannan asiaan.
Just näin. KKO kertoo.

Asiassa voi myös katsoa, mikä oli aikanaan Hallituksen esitys aiheesta. Se on valmisteluasiakirja, joss asian tosiasialliset valmistelijat selittävät eduskunnalle, mitä jollain pykälällä haetaan. Eli:
Koska selvänä lähtökohtana yleisperusteluissa esitetyn nojalla voidaan pitää
sitä, että pelkkiä pahoja ajatuksia ei voida kriminalisoida, tulee suunnitelmalta vaatia
yksityiskohtaisuutta. Yksityiskohtaisen suunnitelman pitää olla sellainen faktatietoon
perustuva toimintakokonaisuuden suunnitelma, joka luo edellytykset ja on välttämätön
rikoksen toteuttamisessa. Yksityiskohtainen suunnitelma edellyttää selvästi enemmän
kuin rikoksen pääpiirteittäinen suunnitelma. Yksityiskohtainen suunnitelma ei kuitenkaan
edellytä sitä, että rikossuunnitelman kaikki pienimmätkin yksityiskohdat olisi lopullisesti
päätetty.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Halli ... 1+2012.pdf
Totuuden Puolesta
Olivia Benson
Viestit: 705
Liittynyt: La Loka 22, 2016 11:54 am

Re: Irakilaismies aikoi tappaa sisarensa kunniasyistä

Viesti Kirjoittaja Totuuden Puolesta »

WalkingDisaster kirjoitti:
Totuuden Puolesta kirjoitti: Tuon 3. kohdan perusteella ainakin isää voidaan syyttää törkeästä henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta. Hänhän oli antanut tappokäskyn pojalleen?
Irakissako meinasit, että syyte nostetaan?
En ole syyttäjä, joten en meinaa mitään. Kyllä kai Irakissakin on jonkinlainen oikeusjärjestelmä ja Suomi voisi laittaa oikeusapupyyntöä sinne päin. Ei se ole niin vaikeaa omilla aivoillaan ajattelemaan kykeneville.
Pelkästään vuonna 2017 on tähän mennessä tapahtunut 1540 muslimien tekemää terrori-iskua 56 eri maassa, joissa uhreja 10661 kuollutta ja 11028 loukkaantunutta mukaan lukien lapsia.

The Religion of Peace
Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3482
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Irakilaismies aikoi tappaa sisarensa kunniasyistä

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Kyllähän se olisi aivan asiallista ilmoittaa Irakin viranomaisille asiasta, jos oikeus tulee siihen tulokseen, että isäukko on tappokäskyjä jaellut. Sitä on tietysti vaikea sanoa, mitä Irakin virnaomaiset tekevät asialle. Voi varmaan vaihdella asialle naureskelusta hirttotuomioon, riippuen isän asemasta ja asiasta vastaavan viranomaisen asenteesta.

Mutta ainakin olisi syytä näin tehdä. Kyllähän asiasta varmasti ilmoitettaisiin paikallisille viranomaisille silloinkin, jos vaikka USA:ssa tai Japanissa asuva henkilö olisi antanut murhakäskyn.
Vastaa Viestiin