EK:n PJ Mattila haluaa alentaa suomalaisten palkkoja 10-15%

[Jukka Siintonen]

On vain kaksi tapaa saada vuokrataso PK-seudulla kuriin. Eli, rakennetaan lisää vuokra-asuntoja. Tämä on kuntien tehtävä, jota ne eivät halua hoitaa. Kunnat eivät halua alueelleen halpoja vuokra-asuntoja, koska niihin muuttavat "köyhät". Kunta ei halua ehdoin tahdoin haalia lisää sossun asiakkaita riesakseen, se haluaa veronmaksukykyisiä asukkaita. Tämä on ikävää ajattelua ja surullista, mutta näin se menee. Eikä mikään "laki" voi tätä vapaassa maassa miksikään muuttaa.

Mutta eihän tämä pidä ollenkaan paikkaansa? Köyhäthän muuttavat kasvukeskuksiin, koska siellä on paremmin töitä tarjolla. Ne on näitä rikkaampia ihmisiä, jotka jäävät kasvukeskuksista automatkan päähän paremmille asunnoille.

Ihanan absurdi kommentti!

Saattaa tulla yllätyksenä sinulle, mutta myös "kasvukeskukset" Helsinki, Espoo, Vantaa, Turku, Tampere, Oulu... ovat kuntia. Juuri näiden kuntien pitäisi rakentaa edullisia vuokra-asuntoja, mutta ne eivät tee sitä tarpeeksi.

PK-seutu tarkoittaa pääkaupunkiseutua. Helsinki, Espoo, Vantaa ovat sen keskeisimmät kunnat. Lisäksi on toki Kauniainen, mutta se on oma lukunsa. Kunnilla on kaavoitusmonopoli alueellaan (=eivät kaavoita alueita asuinrakentamiseen) sekä kunnalliset asuntoyhtiöt (=eivät rakenna riittävästi vuokra-asuntoja).

Etkö elämänkoululainen tiedä mitä eroa on A) Kunnalla B) Kaupungilla? Selvitähän nämä erot itsellesi.

[Totuuden Puolesta]

Tällaista toimintaa jossa "orjatyöläinen" pidetään hengissä voi hyvinkin verrata orjatyöhön.

Edelleenkin on niin, että luettelemasi seikat ovat aika 'first world problems' eivätkä lähelläkään tilannetta, jossa joku pakotetaan työhön ja pidetään hengissä. Pari ekaa kertaa tällainen kitinä menee ajattelemattomuutena mutta nyt ei enää. Hae vaikka youtubesta joku orjuudesta kertova dokkari ja mieti selostavasi Kunta Kintelle, miten kovaa sinulla (tai tällä kuvitteellisella orjalla) on.

Ketjun aiheena ei ole "third world problems". Jos luulit näin, olet väärässä ketjussa.

[Jukka Siintonen]

Mutta eihän tämä pidä ollenkaan paikkaansa? Köyhäthän muuttavat kasvukeskuksiin, koska siellä on paremmin töitä tarjolla.

Osa muuttaa tästä syystä. Osa taas muuttaa, vaikka ei ole mitään aikomusta mennä töihin. Eikä toki kenelläkään ole pakkokaan. Iso osa keskuksiin muuttajista on nuoria, jotka menevät opiskelemaan ja sitten jäävät.

Ne on näitä rikkaampia ihmisiä, jotka jäävät kasvukeskuksista automatkan päähän paremmille asunnoille.

Tämä oli takavuosina tapana, että jos voidaan niin hankitaan talo jostain Nurmijärveltä ja hinkataan sitten autolla eestaas. Nykyään tilanne on se, että esim. 25-34 -vuotiaiden korkeakoulutettujen määrä kasvaa Helsingissä mutta laskee muualla (jopa Espoossa). Osa ei pysty ja osa vaan ei kertakaikkiaan halua johonkin skutsiin.

Tottakai korkeakoulutettu kuten ennenkin myös nykyäänkin voi valita itse työpaikkansa ja asuntonsa sijainnin. Jäljelle jäävätkin ne loput köyhemmät, joilla ei tällaista mahdollisuutta ole ja maksavat ylikorkeaa hintaa asumisestaan kasvukeskuksissa. Korkeakoulutetuista nuoristakin tulee jossain vaiheessa keski-ikäisiä perheellisiä ja silloin se autolla lanaaminen rauhallisuuden perässä muutamia kymppejä päivittäin alkaakin kiinnnostamaan ihan eri tavalla.

[Jukka Siintonen]

Tällaista toimintaa jossa "orjatyöläinen" pidetään hengissä voi hyvinkin verrata orjatyöhön.

Edelleenkin on niin, että luettelemasi seikat ovat aika 'first world problems' eivätkä lähelläkään tilannetta, jossa joku pakotetaan työhön ja pidetään hengissä. Pari ekaa kertaa tällainen kitinä menee ajattelemattomuutena mutta nyt ei enää. Hae vaikka youtubesta joku orjuudesta kertova dokkari ja mieti selostavasi Kunta Kintelle, miten kovaa sinulla (tai tällä kuvitteellisella orjalla) on.

Niin no Suomi ei ole vielä kehitysmaa ja olemme Suomessa. Eikä sillä ole aivan järkyttävän suurta eroa, että onko orja nykyaikana sidottuna vuokranmaksuun vailla mahdollisuutta tulevaisuutensa suunnitteluun vai onko orja omistajan asunnossa vailla mahdollisuutta suunnitella tulevaisuuttaan.

Palkan täytyy olla sellainen, että ihmiset voivat rakentaa sillä myös omaa elämäänsä työnantajansa elämän rakennuksen ohella. Jos palkasta ei jää säästöön ja vuokrakin on sitä luokkaa, että tarvitaan valtion avustuksia niin ihan kaikki ei mene meidän mielestämme oikein?

Teppo.

[teppo]

Kuten Gagarin toteaa, ongelma on Helsingissä, ja Helsingin asuntotuotantovolyymi on se, millä on merkitystä. Kaavoittaminen ja infran rakentaminen maksaa, mistä syystä hidastellaan. Kuitenkin kun kunnalla on kaavoitusmonopoli, olisi mahdollista tuottaa nykyistä nopeamminkin ja jopa investointi velkarahalla kannattaa, koska kaavoitushyöty voidaan napata kunnalle, joko maanvuokrana tai myymällä.

Äärivasemmistolaiset ovat vaatineet, että Helsingissä pitäisi rakentaa enemmän sosiaalisesti tuettuja asuntoja. Se tarkoittaisi käytännössä, että pieni porukka saisi voittoarvan, eli tosihalvan asumisen mutta suurimmalle osalle ei tapahtuisi mitään. Kallis ja tehoton keino. Muuten toki ok.

Ns. yleishyödyllisiä rakennuttajia ei saada tuottamaan edullista, koska kuten tässäkin sanottu, ne eivät tarvitse tuettua lainarahaa ja voivat rakentaa mitä tahtovat ja minkä verran tahtovat. Lisäksi vuokratuotto on varma, koska toimeentulotuki takaa sen. Osittain viimemainitusta johtuu, että jotkut yksittäiset kämpät ovat kalliimpia kuin yksityisten. Jälkimmäisessä voidaan tehdä edullisia sopimuksia kun vuokralaisena on esim. sukulainen. Sijoittajan tai yleishyödyllisen yhteisön ei ole koskaan järkevää mennä vuokrapyynnössä toimeentulotuen maksimin alle. Tästä kärsivät ne, jotka käyvät palkkatöissä ja maksavat vuokransa itse. Kokonaisuutena yleishyödyllisten tuottajien vuokrataso on silti edelleen alhaisempi kuin yksityisellä.

Vuokrasääntely lailla ei onnistu. Sitä on jo kokeiltu. Tälläisessa tilanteessa yksityiset sijoittajat myyvät ja vuokralaisten on pakko ostaa. Näin tehtiin silloin kun setä oli nuori, korot korkeat ja laina-ajat lyhyet.

[Gagarin]

Mutta eihän tämä pidä ollenkaan paikkaansa? Köyhäthän muuttavat kasvukeskuksiin, koska siellä on paremmin töitä tarjolla. Ne on näitä rikkaampia ihmisiä, jotka jäävät kasvukeskuksista automatkan päähän paremmille asunnoille.

Ihanan absurdi kommentti!

Saattaa tulla yllätyksenä sinulle, mutta myös "kasvukeskukset" Helsinki, Espoo, Vantaa, Turku, Tampere, Oulu... ovat kuntia. Juuri näiden kuntien pitäisi rakentaa edullisia vuokra-asuntoja, mutta ne eivät tee sitä tarpeeksi.

PK-seutu tarkoittaa pääkaupunkiseutua. Helsinki, Espoo, Vantaa ovat sen keskeisimmät kunnat. Lisäksi on toki Kauniainen, mutta se on oma lukunsa. Kunnilla on kaavoitusmonopoli alueellaan (=eivät kaavoita alueita asuinrakentamiseen) sekä kunnalliset asuntoyhtiöt (=eivät rakenna riittävästi vuokra-asuntoja).

Etkö elämänkoululainen tiedä mitä eroa on A) Kunnalla B) Kaupungilla? Selvitähän nämä erot itsellesi.

Tiedätkö sinä? Minä tiedän - ero on siinä, että jotkut säälittävät poloiset kuvittelevat niiden olevan eri asia. Bu-ha-haa.

Kuntalaki määrittelee asian näin
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19950365

"Kunta voi käyttää nimitystä kaupunki, kun se katsoo täyttävänsä kaupunkimaiselle yhdyskunnalle asetettavat vaatimukset."

Kunta saa siis itse päättää, haluaako kutsua itse itseään kaupungiksi. Ja vaikka sanookin, se on hallinnollisesti edelleenkin kunta. Kaupunkia ei hallinnollisena käsitteenä ole, ainoastaan kutsumanimenä. Kaikkihan tämän tietävät, eikö?

Tuolla Wikissä on luettelo Suomen kunnista. Voit pyytää jotakuta lukemaan sitä sinulle. Sieltä löytyy Helsinki, Espoo, Vantaa...

https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_kunnista

[teppo]

Ketjun aiheena ei ole "third world problems". Jos luulit näin, olet väärässä ketjussa.

Mitäpä jos sitten ei puhuta 'orjuudesta' kun omat ongelmat ovat niinkin pieniä kuin että ei saa lomarahaa kun ei ole töissä.

[ReissuLasse]

Köyhyys ja epätasa-arvo ei tule koskaan poistumaan. Jokaisella on ne onnen avaimet kädessä vaikka ne lähtökohdat ei kaikkilla ole samat. Meillä on sentään vapaus tehdä valintoja joilla voi vaikuttaa omaan ja läheisten elämään.
Systeemi ei ole täydellinen, ei meillä eikä muuallakaan. Jokaisen uniikin lumihiutaleen toiveisiin ei vaan ole yhteiskunnalla mahdollisuutta vastata, eikä se ole edes tarpeen.
Harmi ettei itänaapurissa ole enää sitä onnen maata missä orjat olivat herroja ja kaikilla oli enemmän kuin tarpeeksi.

[damfin]

Tällaista toimintaa jossa "orjatyöläinen" pidetään hengissä voi hyvinkin verrata orjatyöhön.

Edelleenkin on niin, että luettelemasi seikat ovat aika 'first world problems' eivätkä lähelläkään tilannetta, jossa joku pakotetaan työhön ja pidetään hengissä. Pari ekaa kertaa tällainen kitinä menee ajattelemattomuutena mutta nyt ei enää. Hae vaikka youtubesta joku orjuudesta kertova dokkari ja mieti selostavasi Kunta Kintelle, miten kovaa sinulla (tai tällä kuvitteellisella orjalla) on.

Ketjun aiheena ei ole "third world problems". Jos luulit näin, olet väärässä ketjussa.

Ketjun aiheena ei ole myöskään orjatyö, perustulokokeilut, eikä toimeentulotuen myöntämisperusteet, ketjun aiheena on PJ Mattilan mielipide siitä että suomalaisten palkat ovat 10-15% liian korkeat kansainvälisen kilpailukyvyn kannalta ajatellen.

[dazu]

Jokaisella on ne onnen avaimet kädessä vaikka ne lähtökohdat ei kaikkilla ole samat. Meillä on sentään vapaus tehdä valintoja joilla voi vaikuttaa omaan ja läheisten elämään.
Systeemi ei ole täydellinen, ei meillä eikä muuallakaan. Jokaisen uniikin lumihiutaleen toiveisiin ei vaan ole yhteiskunnalla mahdollisuutta vastata, eikä se ole edes tarpeen.

Eli sinun mielestäsi oli minun oma valintani, kun menin lääkäriin sydänoireiden, väsymyksen ja kuumeen takia, että minulle tarjottiin hoitomuodoksi psyykenlääkkeitä ja kuntouttavaa työtoimintaa? Oli myös oma valintani, kun kymmenen muutakin lääkäriä oli samalla kannalla?
Asiahan on näin, että nämä lekurit tekivät oman munattoman valintansa ja päättivät totella lääkeyhtiöiden, Kokoomuksen ja EK:n hegemoniaa. He saivat tästä valinnastaan kuitenkin rahaa ja, mikäli olivat sadisteja, niin joku saattoi heittää myös lastin seinään. He ovat yhteiskunnan voittajia.
Samaa logiikkaa esitteli myös Jokelan kouluampuja Pekka-Eric Auvinen, joka kehuskeli olevansa oman elämänsä herra ja toimivansa "luonnollisena valitsijana", joka päättää, kuka saa elää ja kuka ei. Ilmeisesti nämä satunnaisesti uhreiksi valikoituneet ihmiset olivat sitten tehneet vain oman valintansa, mikä johti heidän kuolemaansa. Vahvimmat yksilöt selviytyvät ja parhaimmat geenit lisääntyvät ja näin päin pois.

Samoin tämä virolainen apina, joka raiskasi silloisen naisystäväni kaverinsa kanssa ja päätti sen jälkeen uhitellakseen raiskata vielä kaksi muutakin tuntemaani naista, teki oman valintansa. Hän sai palkinnoksi pillua kymmeniltä suomalaisilta paskaämmiltä, eikä hänellä ole tänä päivänä rikosrekisteriä. Mies on kapitalismin lakien mukainen sarjaraiskaajavoittaja. Vahvimmat yksilöt selviytyvät ja parhaimmat geenit lisääntyvät. Jokainen on oman onnensa seppä.

Eiköhän se asia kuitenkin ole niin, että nuo jutut siitä, että jokainen on oman onnensa seppä ja kykeneväinen päättämään omasta elämästään, ole lähinnä pedofiilien ja vastaavien persereikien keksintöä.
Todellisuudessa kaikissa yhteiskunnissa on sama pyhä, luciferiääninen rakenne, missä on kaksi luokkaa. Suurin osa ihmisistä on orjia ja sitten se 10% on näitä suurempaa totuutta ymmärtäviä sadistisia psykopaatteja. Käytännössä kaikissa yhteiskunnissa tilanne on kautta historian ollut se, että nämä orjat, eli tavalliset ihmiset ovat vähän, kuin sängyssä makaavia kuolemansairaita potilaita ja tämä valistuneiden luokka pistää näihin potilaisiin muna kädessä tappavan annoksen insuliinia. Kapitalismissa tämä valaistuneiden luokka kertoo näille potilaille, että jokainen on oman onnensa seppä. Vanhoissa yhteiskuntasysteemeissä luettiin sen sijaan pyhiä säkeitä Raamatusta.
Tämä on sellainen suuri salaisuus, mitä ei tulla koskaan paljastamaan koko kansalle, koska valaistuneet eivät halua. Heillä ei ole siihen mitään tarvetta, koska nykyisessä systeemissä he saavat kokemuksen, missä he kokevat olevan äitinsä siten, kuin he vauvana kokivat äitinsä ja he saavat tästä seksuaalisen tyydytyksen.
He ovat koulukiusaajia, vauvanhakkaajia, pankinjohtajia, poliitikkoja, yritysjohtajia, raiskaajia, pedofiilejä, talousrikollisia, huijareita, täydellisiä äitejä, pappeja, homoseksuaaleja ja kaikkien kavereita. He ovat äitisi, siskosi, lapsesi, koulusi opettaja, paras kaverisi, esimiehesi, työkaverisi, omalääkärisi, lähikauppasi kassa. Heidän valtansa heijastuu psyykeeseesi koko median, koulun, elokuvien, internetin ja lain kautta.

[Jukka Siintonen]

Köyhyys ja epätasa-arvo ei tule koskaan poistumaan. Jokaisella on ne onnen avaimet kädessä vaikka ne lähtökohdat ei kaikkilla ole samat. Meillä on sentään vapaus tehdä valintoja joilla voi vaikuttaa omaan ja läheisten elämään.
Systeemi ei ole täydellinen, ei meillä eikä muuallakaan. Jokaisen uniikin lumihiutaleen toiveisiin ei vaan ole yhteiskunnalla mahdollisuutta vastata, eikä se ole edes tarpeen.
Harmi ettei itänaapurissa ole enää sitä onnen maata missä orjat olivat herroja ja kaikilla oli enemmän kuin tarpeeksi.

ReissuLassen värähtelytaajuus ei ole kovin korkea.

Onhan meillä tosiaan onnen avaimet käsissämme. Meillä on vapaus maksaa veroja, vapaus maksaa ylihintaa asumisestamme, vapaus maksaa veroja liikkumisestamme, vapaus maksaa veroja omistuksistamme. Vapaus hankkia turvalaitteita omistuksillemme, jos meille kaikkien verojen ja kehitysmaalaisten elättämisen jälkeen on sellaiseen varaa. Harvalla on. Niillä harvalla on myös avaimet onneen. Toisilla on avaimet mitkä ei käy oikein mihinkään lukkoon.

[ReissuLasse]

Toisilla on tuuria ja toisilla ei. Se ei välttämättä ole oma vika mutta ei se ole myöskään yhteiskunnan tarkoitus auttaa loputtomasti jokaista virrassa ajelehtivaa lammasta.
Miksi muiden pitäisi tasoitella toisten epäonni pois?

[Totuuden Puolesta]

Toisilla on tuuria ja toisilla ei. Se ei välttämättä ole oma vika mutta ei se ole myöskään yhteiskunnan tarkoitus auttaa loputtomasti jokaista virrassa ajelehtivaa lammasta.
Miksi muiden pitäisi tasoitella toisten epäonni pois?

Suomessa ei rehellistä työtä tekemällä rikastu. Suomen bruttokansantuote on noin 40 347 dollaria eli noin 37 369 euroa per asukas. Jaettuna vuoden jokaiselle kuukaudelle tästä tulee noin 3114 euroa per asukas per kuukausi. Tästä voi päätellä joidenkin harvojen saavan aivan liikaa kun taas enemmistö saa aivan liian vähän. Oligarkia tulee mieleen.

Miksi jotkut ovat muka oikeutettuja isompaan siivun kuin toiset. Taitojen, eikä onnenkaan, kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

[Tackleberry]

Toisilla on tuuria ja toisilla ei. Se ei välttämättä ole oma vika mutta ei se ole myöskään yhteiskunnan tarkoitus auttaa loputtomasti jokaista virrassa ajelehtivaa lammasta.
Miksi muiden pitäisi tasoitella toisten epäonni pois?

Suomessa ei rehellistä työtä tekemällä rikastu. Suomen bruttokansantuote on noin 40 347 dollaria eli noin 37 369 euroa per asukas. Jaettuna vuoden jokaiselle kuukaudelle tästä tulee noin 3114 euroa per asukas per kuukausi. Tästä voi päätellä joidenkin harvojen saavan aivan liikaa kun taas enemmistö saa aivan liian vähän. Oligarkia tulee mieleen.

Miksi jotkut ovat muka oikeutettuja isompaan siivun kuin toiset. Taitojen, eikä onnenkaan, kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Mitähän tähänkin sanois. Kun mikään ei oo itsestä kiinni ja hyvin pärjäävät on kaikki mulkkuja.

Rehellistä työtä tekemällä ei rikastu vai? Kyllä sillä sellaisen elintason saa hommattua, että saa sun vihat niskoilleen. Siitä oon ihan varma.

[vakiviina]

https://www.youtube.com/watch?v=xW9VBLH-0_s
Pieni kevennys orjatyökeskusteluun