Turvapaikanhakijoiden teltassa paloi

[sinnerman]

^Tämä totta, korjailin vain kun tupla-annalla oli ilmeisesti väärää käsitystä.
Ulkoministerinä Soini asialle.Lopputulosta en lähde arvailemaan.

[Rescuer]

Ei ihme että Suomessa on niin paljon akateemisia työttömiä, jos luetun ymmärtäminen on tuota tasoa. Otettuaan yliopistolla pohjia tupla muunteli totuutta mm. seuraavasti:

- pyöräilijä sytytti palon klo 04.31, kertoi poliisi

Ei poliisi ei kertonut sellaista, vaan: Kyseisen pyöräilijän epäillään sytyttäneen teltan tuleen, sen takaosasta noin klo 4.31.
Epäillään ei tarkoita samaa kuin että sytytti.

Yliopistopohjalta päättelisin, ettei kaasugrilliin ole kukaan bensaa heittänyt

Kaasugrilliin harvemmin myöskään laitetaan hiiliä palamaan...

[CharlesBronson]

Yliopistopohjalta päättelisin, ettei kaasugrilliin ole kukaan bensaa heittänyt

Kaasugrilliin harvemmin myöskään laitetaan hiiliä palamaan...

Tuota kohtaa ihmettelin itsekin annaaannan postauksessa, mutta krapuloissani kuvittelin sen olevan jokin hauska vitsi, joka aukenee minulle selvittyäni pääsiäisestä.

Nyt kuitenkin ymmärrän, että annannan ei ehkä ole paljoakaan ollut tekemisissä tulen, grillien, telttojen, sytytysnesteiden, polttonesteiden, palavien kaasujen, hiilien, palovammojen, polkupyörien, rikosepäilyjen eikä valokuvien kanssa.

[annaanna]

Tuplalla käsitys on kyllä oikea, mutta en eritellyt tässä telttapaloketjussa ihan alkutekijöihin asti asiaa.

Albaanithan yms. kotiinsa lähetettiin maitojunalla jo 2015 syksyllä muistaakseni ja lentoja varasivat vapaaehtoiset reittilennoille matkatoimiston kautta mm. perhesuhteisiin vedoten. Osa varmaan ymmärsi, ettei kriteereitä täytä. Muutamiin kappaleisiin jää pakkopalautukset Irakiin. Muut maat eri asia.

Kirjoitin:"Irak ei ota vastaan oman maansa palautettavia kansalaisia, että se siitä. "
Tolkkuset ihmiset tässä tilanteessa ovat vaatineet niitä tilapäisoleskelulupia ja hätämajoituksia ynnä muuta.
Kun ei heru laskeutumislupia, kun ollaan matkustusasiakirjattomia Irakin tahdosta.


Ylen sivuilta poimin ja jotakin alleviivailin, tämän vuoden uutisia:

Ensisijaisesti poliisi haluaa kielteisen päätöksen saaneiden suostuvan palaamaan kotimaahansa vapaaehtoisesti.

– Jos hän ei siihen suostu, niin poliisin velvollisuus on huolehtia hänen maastapoistamisestaan, sanoo poliisihallituksen poliisitarkastaja Mia Poutanen.

Tällaisia pakkopalautuksia alettiin tehdä Irakiin marraskuussa. Tällä hetkellä niitä tehdään Poutasen mukaan muutaman palautuksen viikkotahdilla.

Yle haastatteli Hayder Al-Hatemia, joka odottaa mahdollista pakkopalautustaan Helsingin Metsälän säilöönottoyksikössä. Lue Hayderin haastattelu täältä.

Pakkopalautukset jatkuvat, vaikka Irak vastustaa niitä

Suomen sisäministeriö yritti viime vuonna ahkerasti sorvata palautussopimusta Irakin kanssa. Sisäministeri Paula Risikko neuvotteli asiasta Irakin siirtolaisuusasioiden varaministeri Jassim Al Attiyahin kanssa viimeksi tiistaina.

Pakkopalautuksien suhteen sopua ei tiistaina syntynyt.

– Meidän näkökulma, joka eilenkin kerrottiin, on se, että haemme ratkaisua pakkopalautusasiaan. He tällä hetkellä torjuvat sen, eivätkä halua siitä keskustella. Jos me asiasta yksimielisiä oltaisiin, niin mehän oltaisiin jo löydetty ratkaisu tähän, sanoo sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg.

Irak on ilmaissut jyrkästi vastustavansa pakkopalautuksia. ”Hallitus ja ministeriö kehottavat irakilaisia vastaanottavien maiden, eritoten Suomen, viranomaisia jäädyttämään päätökset palauttaa irakilaispakolaisia kotimaahansa pakolla”, sanottiin Irakin siirtolaisuusministeriön tammikuussa julkaisemassa tiedotteessa.

Nergin mukaan neuvotteluja käydään siitä huolimatta hyvässä hengessä, ja että Suomen tekemät pakkopalautukset eivät ole nousseet puheenaiheeksi neuvotteluissa.

– Ei me eilenkään (tiistaina) keskusteltu lainkaan siitä.

Palautussopimus tarvitaan ennen kaikkea matkusasiakirjojen hankintaan

Vastahakoisten irakilaisten käännyttäminen Suomesta helpottuisi olennaisesti, jos palautussopimus saataisiin. Silloin Suomi voisi pyytää Irakilta käännytettävän asiakirjat, jos ne muuten puuttuisivat. Lisäksi Suomi voisi pakkopalauttaa Irakiin kokonaisia lentokoneellisia, joille ei tällä hetkellä annettaisi laskeutumislupaa.

– Ei meillä ole mekanismeja heitä (passittomia) palauttaa. Siihen me haemme ratkaisua, Nerg sanoo.

____________________
Ps Pojat ja aivotutkija-ronssoni voivat lukea ketjua, vittuilin avoimesti grillimestareitten käsityksille.

[annaanna]

Ei ihme että Suomessa on niin paljon akateemisia työttömiä, jos luetun ymmärtäminen on tuota tasoa. Otettuaan yliopistolla pohjia tupla muunteli totuutta mm. seuraavasti:

- pyöräilijä sytytti palon klo 04.31, kertoi poliisi

Ei poliisi ei kertonut sellaista, vaan: Kyseisen pyöräilijän epäillään sytyttäneen teltan tuleen, sen takaosasta noin klo 4.31.
Epäillään ei tarkoita samaa kuin että sytytti.

Kyllä, kyllä tuo ilmaisu käytännössä tarkoittaa, että todisteet löytyy. Sinä et vain tunnu paljoakaan ymmärtävän viranomaisten, tässä tapauksessa tutkintaviranomaisten, käyttämästä retoriikasta.

Poliisi kertoo epäillyn pyöräilleen Rautatieasemalle Itäistä Teatterikujaa pitkin kello 4.27 aikaan perjantain vastaisena yönä 24. maaliskuuta. Epäilty ajoi turvapaikanhakijoiden teltalle Jääpuiston takaa, jossa hän meni Eurobasket-kyltin sekä mielenosoittajien käyttämän teltan väliin. Noin kello 4.31 pyöräilijä sytytti teltan tuleen sen takaosasta.

Rescuer palosyyntutkijana:

Paloa tosiaan sammutettiin vain sisältä, joka ei kyllä oikein sovi siihen että palo olisi ollut ulkopuolella.

Muuten bensa, etanoli ja metanoli olisivat polttaneet huomattavasti isomman reiän. Diesel, valopetroli, polttoöljy, sytytysneste jne taas eivät olisi syttyneet poliisin ilmoittamassa ajassa.

Ja jos tuon kokoinen kanisteri palavaa nestettä olisi teltan päälle kaadettu, olisi palanut alue ollut huomattavasti isompi eikä sitä olisi jauhesammuttimella sammutettu vaikka teltta olisi ollut palosuojattu. Palosuojaamaton teltta olisi vain humahtanut...

Kaasugrilliin harvemmin myöskään laitetaan hiiliä palamaan...

Toki on ymmärrettävää, etteivät kaikki miehet ole paljoakaan olleet tekemisissä fysiikan lakien, loogisen ajattelun, päättelyä vaativien teoreettisten ongelmien, tulen, grillien, telttojen, sytytysnesteiden, polttonesteiden, palavien kaasujen, hiilien, palovammojen, polkupyörien, rikosepäilyjen eikä valokuvien kanssa. Osa ei ole esimerkiksi käynyt armeijaa .

[Ärrkele]

Väärin meni Rescuer.

^ Tuossa kuvassahan on selkeästi se "kaasugrilli", jonka eräät täällä teltassa väittävät ainoastaan olevan.
Tosin ei tuota kyllä avotuleksi lasketa...

Pelastuslaissa avotulella tarkoitetaan
nuotio on avotuli
avotuli on myös muu vastaavaa tulen käyttö, josta tulen on mahdollista päästä irti joko maapohjan kautta tai kipinöinnin vuoksi
kevytrakenteisten, suoraan maapohjalle asetettavien ja helposti tuulessa kaatuvien grillien ja vastaavien muiden tulisijojen käyttö katsotaan pelastuslaissa avotulen teoksi
niitä ei siten saa käyttää metsäpalovaroituksen aikana tai jos tulipalon vaara on muun syyn johdosta ilmeinen

Tuo videolle tallentunut avonainen grilli ON avotuli pelastuslain mukaan.

Nyt alkaa jo olemaan aikaa selvää, että tulipalon syynä on grillistä aiheutunut telttakankaan syttyminen matujen oman tyhmyyden johdosta. Kuka tyhmä pitää avotulta teltan sisällä? Musulmaani tietenkin. Nämä musulmaanit ovat vain tottuneet polttamaan ihmisiä tulella.

Vihervasemmiston valhe tussahti taas jälleen suutarina maahan.

[annaanna]

Tunnustan syöneeni kaupungin torilla avogrillillä paistetun vaalimakkaran ja nähneeni kauppojen edustoilla avogrilleissä paistettavan makkaraa. Olen myös nähnyt erilaisilla markkinoilla ja tempausten yhteydessä valmistettavan kaasuliekin avulla lettuja muurikkapannuilla ja erilaisia vokkeja sekä paellaa samankaltaisilla, suurilla pannuilla.
Ei ne kyllä olleet mitään suoraan maapohjalle asetettavia kertakäyttögrillejä.
Eikä torikiveys tai asfaltti syttyvää maapohjaa ole, mutta tietenkin toisessa todellisuudessa on sekin mahdollisuus, että Helsinki syttyy palamaan Rautatietorin kaasugrillistä

[CharlesBronson]

Tunnustan syöneeni kaupungin torilla avogrillillä paistetun vaalimakkaran ja nähneeni kauppojen edustoilla avogrilleissä paistettavan makkaraa. Olen myös nähnyt erilaisilla markkinoilla ja tempausten yhteydessä valmistettavan kaasuliekin avulla lettuja muurikkapannuilla ja erilaisia vokkeja sekä paellaa samankaltaisilla, suurilla pannuilla.
Ei ne kyllä olleet mitään suoraan maapohjalle asetettavia kertakäyttögrillejä.
Eikä torikiveys tai asfaltti syttyvää maapohjaa ole, mutta tietenkin toisessa todellisuudessa on sekin mahdollisuus, että Helsinki syttyy palamaan Rautatietorin kaasugrillistä

Oliko silloin metsäpalovaroitus tai tulipalon vaara muun syyn johdosta ilmeinen?

Esim: Avotuli kiinni telttakankaassa?

Juuh... Eihän asfaltti pala...

[damfin]

Tunnustan syöneeni kaupungin torilla avogrillillä paistetun vaalimakkaran ja nähneeni kauppojen edustoilla avogrilleissä paistettavan makkaraa. Olen myös nähnyt erilaisilla markkinoilla ja tempausten yhteydessä valmistettavan kaasuliekin avulla lettuja muurikkapannuilla ja erilaisia vokkeja sekä paellaa samankaltaisilla, suurilla pannuilla.
Ei ne kyllä olleet mitään suoraan maapohjalle asetettavia kertakäyttögrillejä.
Eikä torikiveys tai asfaltti syttyvää maapohjaa ole, mutta tietenkin toisessa todellisuudessa on sekin mahdollisuus, että Helsinki syttyy palamaan Rautatietorin kaasugrillistä

Edelleenkään ongelma ei ole se kaasugrillillä makkaran grillaaminen toriteltan sisällä, vaan tuo kaasugrilliltä näyttävä HIILIGRILLI joka näkyy tuossa viimeisimmässä kuvassa matuteltan sisällä olevan, ymmärrätkö, hiiligrilli, sellainen jossa näyttää olevan jumalaton määrä hehkuvia hiiliä, sellainen johon usein näkee heitettävän sytytysnestettä (tai jopa bensaa) joka sitten humahtaa suureksi avotuleksi, siitäkin on videota olemassa kuinka ne liekit loimottaa siellä matuleirin teltan sisällä, ja ne liekit ei suinkaan tule kaasugrillistä, ne tulee siitä HIILIGRILLISTÄ silloin kun sinne kaadetaan palavaa nestettä ja sytytetään.
Tuo hiiligrilli on siis sellainen suorakaiteen muotoinen jalallinen kaukalo, johon laitetaan HIILIÄ, sitten hiilien päälle kaadetaan sytytysnestettä (tai bensaa) ja sytytetään palamaan, se ainakin meillä ilman lukiopohjaa tuppaa helposti humahtamaan vähäksi aikaa avotuleksi siinä vaiheessa, se HIILIGRILLI, vaikka olen armeijankin käynyt jo ajat sitten.

Saitko nyt selvän että me puhumme HIILIGRILLISTÄ, emme kaasugrillistä, huomasinko siis mainita että kuvassa näkyy HIILIGRILLI?

HIILIGRILLI, se on eri asia kuin kaasugrilli

[Ärrkele]

Mutta mutta muistakaa nyt että annaanna on vain "syönyt vaalimakkaraa" "avogrillillä" paistettuna ja nähnyt "avogrilleissä" "makkaroita" muutenkin.

[Rescuer]

Kyllä, kyllä tuo ilmaisu käytännössä tarkoittaa, että todisteet löytyy.

Ei tarkoita. Poliisi myös ilmoitti epäilevänsä että Nils on Bodomin murhien takana ja Anneli Ulvilan takana. Eipä ollut...

[annaanna]

Tunnustan syöneeni kaupungin torilla avogrillillä paistetun vaalimakkaran ja nähneeni kauppojen edustoilla avogrilleissä paistettavan makkaraa. Olen myös nähnyt erilaisilla markkinoilla ja tempausten yhteydessä valmistettavan kaasuliekin avulla lettuja muurikkapannuilla ja erilaisia vokkeja sekä paellaa samankaltaisilla, suurilla pannuilla.
Ei ne kyllä olleet mitään suoraan maapohjalle asetettavia kertakäyttögrillejä.
Eikä torikiveys tai asfaltti syttyvää maapohjaa ole, mutta tietenkin toisessa todellisuudessa on sekin mahdollisuus, että Helsinki syttyy palamaan Rautatietorin kaasugrillistä

Edelleenkään ongelma ei ole se kaasugrillillä makkaran grillaaminen toriteltan sisällä, vaan tuo kaasugrilliltä näyttävä HIILIGRILLI joka näkyy tuossa viimeisimmässä kuvassa matuteltan sisällä olevan, ymmärrätkö, hiiligrilli, sellainen jossa näyttää olevan jumalaton määrä hehkuvia hiiliä, sellainen johon usein näkee heitettävän sytytysnestettä (tai jopa bensaa) joka sitten humahtaa suureksi avotuleksi, siitäkin on videota olemassa kuinka ne liekit loimottaa siellä matuleirin teltan sisällä, ja ne liekit ei suinkaan tule kaasugrillistä, ne tulee siitä HIILIGRILLISTÄ silloin kun sinne kaadetaan palavaa nestettä ja sytytetään.
Tuo hiiligrilli on siis sellainen suorakaiteen muotoinen jalallinen kaukalo, johon laitetaan HIILIÄ, sitten hiilien päälle kaadetaan sytytysnestettä (tai bensaa) ja sytytetään palamaan, se ainakin meillä ilman lukiopohjaa tuppaa helposti humahtamaan vähäksi aikaa avotuleksi siinä vaiheessa, se HIILIGRILLI, vaikka olen armeijankin käynyt jo ajat sitten.

Saitko nyt selvän että me puhumme HIILIGRILLISTÄ, emme kaasugrillistä, huomasinko siis mainita että kuvassa näkyy HIILIGRILLI?

HIILIGRILLI, se on eri asia kuin kaasugrilli

Ei näy
YHTÄÄN
HIILIGRILLIÄ tapahtumapaikalla hyvänen aika.
Pikaisesti poistuneet pakolaiset ovat kaataneet tai siirtäneet jaloistaan matalan penkin.
Siinä kaikki mitä näkyy.
Sen pienen keijun ratsastaman yksisarvisen lisäksi. Mutta se on menossa siihen viereiseen telttaan, jossa on leirikeittiö pienine tarjoilupöytineen ja grilleineen. Sieltä löytyy myös hiili- ja kaasugrilliä.

Hyvä että on armeija tullut käytyä.

Terroristi tai värvätty sen teki. Joku ulkomaalaista syntyperää oleva suomalainen luulisin, Suomessa elättinä elelevä.

Osasyylliset suputtelivat keskenään miten teko onnistui, videonauhoituksesta kuuluu.

[Rescuer]

Tuo videolle tallentunut avonainen grilli ON avotuli pelastuslain mukaan.

Ei ole. Mikään laittamistasi määritelmistä ei toteudu tuossa. Lisäksi erikseen on määritelty, ettei maaperästä eristettyjä grillejä lasketa avotuleksi:
http://www.pelastustoimi.fi/turvatietoa ... ajoitukset

Se ettei tuo ole pelastuslaissa tarkoitettu avotuli ei tarkoita sitä, ettei palo olisi tuosta voinut syttyä. Tai sitä että tuollaista olisi edes järkevää sisätiloissa käyttää.

[annaanna]

Kyllä, kyllä tuo ilmaisu käytännössä tarkoittaa, että todisteet löytyy.

Ei tarkoita. Poliisi myös ilmoitti epäilevänsä että Nils on Bodomin murhien takana ja Anneli Ulvilan takana. Eipä ollut...

Se on totta, että poliisit ovat vain tavallisia suomalaismiehiä, jotka ovat sortuneet noissa tapauksissa omaan näppäryyteensä.

Kertovat avoimesti löytäneensä silloin tällöin tekijän eli syyllisen, aina eivät vain epäile. Kumoaa väitteesi.

En hämmästyisi, vaikka tosipaikan tullen ilmoittaisivat kadottaneensa valvontanauhat. Vahvin todiste ei ole poliisien puheet vaan tallessa olevat valvontanauhat ja se naisihminen leiriltä, joka kysyy, että tekö sen heititte.

[CharlesBronson]

Kertovat avoimesti löytäneensä silloin tällöin tekijän eli syyllisen, aina eivät vain epäile. Kumoaa väitteesi.

Poliisi ei koskaan löydä syyllistä, ainoastaan epäillyn.

Hyvä että on armeija tullut käytyä.

Tässä olet oikeassa. Suomi tarvitsee miinan tallaajia. (siis jos itseesi viittaat armeijan käyneenä)