Tiina Elovaaran kunniaa loukkaavat syytökset

[pedoauer]

Ketjussa ilmeisesti oli tarkoitus käsitellä elovaaran esittämiä kunniaa loukkaavia syytöksiä.

1. Elovaara ei ole itse kutsunut kyseisiä väitettyjä tervehdyksiä nazi tervehdyksiksi.
Ylen toimittaja puhui nazeista.

2. Elovaara ei ole yksilöinyt henkilöitä ketkä kyseisiä tervehdyksiä ovat tehneet.

3. Elovaara toi ilmi huolensa, että kyseenalaisia tervehdyksiä on mahdollisesti tehty.

Toki kaikki normaalilla järjellä varustetut ihmiset ymmärtävät mitä tervehdyksiä elovaara on tarkoittanut, mutta ei kunnianloukkaus syytteillä ole minkäänlaista mahdollisuutta mennä läpi.
Se, että on erittäin loukkaavaa väittää ihmisten tehneen halveksuttavia tervehdyksiä rasistien kokouksessa on väärin, mutta turha täällä on itkeä kunnianloukkausten perään.

[CharlesBronson]

Ketjussa ilmeisesti oli tarkoitus käsitellä elovaaran esittämiä kunniaa loukkaavia syytöksiä.

1. Elovaara ei ole itse kutsunut kyseisiä väitettyjä tervehdyksiä nazi tervehdyksiksi.
Ylen toimittaja puhui nazeista.

2. Elovaara ei ole yksilöinyt henkilöitä ketkä kyseisiä tervehdyksiä ovat tehneet.

3. Elovaara toi ilmi huolensa, että kyseenalaisia tervehdyksiä on mahdollisesti tehty.

Toki kaikki normaalilla järjellä varustetut ihmiset ymmärtävät mitä tervehdyksiä elovaara on tarkoittanut, mutta ei kunnianloukkaus syytteillä ole minkäänlaista mahdollisuutta mennä läpi.
Se, että on erittäin loukkaavaa väittää ihmisten tehneen halveksuttavia tervehdyksiä rasistien kokouksessa on väärin, mutta turha täällä on itkeä kunnianloukkausten perään.

1. Elovaara sanoi, että natsitervehdyksistä on valokuvia.
(Halla-aho: Enpä ole yhtäkään natsitervehdystä nähnyt. Elovaara: Siitä on valokuvia.)

2. Elovaara on toimittanut kyseisistä henkilöistä valokuvat.

3. Elovaara ilmoitti, että natsitervehdyksiä on tehty, ja on toimittanut valokuvat siitä todisteeksi.

Kysyttävää?

[Gladys]

Yleisluonteisena kommenttina sellainen, että edellisten päivien aikana persuihin liittyvä keskustelu on ollut jokseenkin mielenkiintoista. Mediassa sekä kaikenkirjavissa nettikeskusteluissa on haukuttu puoluetta ja siihen kuuluvia henkilöitä mm. natseiksi sekä hitleriksi niin paljon, että pistää jälleen mietityttämään sen kuuluisan "vihapuheen" määritelmä. Kun ei tunnu ketään hetkauttavan (paitsi heitä, jotka nyt ovat täälläkin kilpaa selittelemässä asiaa parhain päin. Että eihän tässä nyt mistään vihapuheesta ole kyse eikä kenenkään kunniaa loukattu vaikka natsiksi tai hitleriksi nimitelty.) Heh. Varsinainen kaksinaismoralismin kukkanen.

Auta armias, jos vastaavan tyyppinen kommentointi kohdistuisi toiseen kansanosaan. Olisi kynttilämarssit valmiina sekä iltojen/aamujen ajankohtaisohjelmat pistetty uusiksi. Ja vihapuhekeskustelu kukkeimmillaan.

Naurettavaa.

[pedoauer]

Ketjussa ilmeisesti oli tarkoitus käsitellä elovaaran esittämiä kunniaa loukkaavia syytöksiä.

1. Elovaara ei ole itse kutsunut kyseisiä väitettyjä tervehdyksiä nazi tervehdyksiksi.
Ylen toimittaja puhui nazeista.

2. Elovaara ei ole yksilöinyt henkilöitä ketkä kyseisiä tervehdyksiä ovat tehneet.

3. Elovaara toi ilmi huolensa, että kyseenalaisia tervehdyksiä on mahdollisesti tehty.

Toki kaikki normaalilla järjellä varustetut ihmiset ymmärtävät mitä tervehdyksiä elovaara on tarkoittanut, mutta ei kunnianloukkaus syytteillä ole minkäänlaista mahdollisuutta mennä läpi.
Se, että on erittäin loukkaavaa väittää ihmisten tehneen halveksuttavia tervehdyksiä rasistien kokouksessa on väärin, mutta turha täällä on itkeä kunnianloukkausten perään.

1. Elovaara sanoi, että natsitervehdyksistä on valokuvia.
(Halla-aho: Enpä ole yhtäkään natsitervehdystä nähnyt. Elovaara: Siitä on valokuvia.)

2. Elovaara on toimittanut kyseisistä henkilöistä valokuvat.

3. Elovaara ilmoitti, että natsitervehdyksiä on tehty, ja on toimittanut valokuvat siitä todisteeksi.

Kysyttävää?

1. Elovaara ei ole sanonut sanaa nazi, ylen toimittaja sanoi. Jos jossain on sanonut laitappa linkki. Ylen toimittaja sanoi ja elovaara totesi, että tilanteesta on valokuvia.

2. Elovaara toimitti valokuvan missä on useita henkilöitä. Ei yksilöinyt ketkä hänen mielestään on tervehdyksiä tehnyt.

3.missä elovaara on ilmoittanut, että nazitervehdyksiä on tehty? Laitatko lähteen videoon missä elovaara sanoo sanan nazi, tai hänen kirjoittamaansa tekstiin missä hän mainitsee sanan nazi. Ja siis tämän asian tiimoilta.

Kysyttävää tai lisättävää?

[Evil Lindros]

En ole tiennyt, että vihapuhetta on se, jos vaikka sanoisi nähneensä natsitervehdyksiä. Vihapuhetta olisi se, että sanoisi, että kaikki natsitervehdyksen tehneet ovat ali-ihmisiä ja ne saisi ampua tai saada maastakarkoituksen.

[CharlesBronson]

Kysyttävää tai lisättävää?

Nooh...

Ymmärrän, että sinulla on ollut rankka päivä.

Jussi sanoo, että hän ei ole nähnyt natsitervehdyksiä.
Tiina vastaa siihen, että siitä on valokuvia.

http://areena.yle.fi/1-3778002
alkaen 18:35- loppuen 19:15

[CharlesBronson]

En ole tiennyt, että vihapuhetta on se, jos vaikka sanoisi nähneensä natsitervehdyksiä. Vihapuhetta olisi se, että sanoisi, että kaikki natsitervehdyksen tehneet ovat ali-ihmisiä ja ne saisi ampua tai saada maastakarkoituksen.

Kuka on puhunut vihapuheesta?

[pedoauer]

Kysyttävää tai lisättävää?

Nooh...

Ymmärrän, että sinulla on ollut rankka päivä.

Jussi sanoo, että hän ei ole nähnyt natsitervehdyksiä.
Tiina vastaa siihen, että siitä on valokuvia.

http://areena.yle.fi/1-3778002
alkaen 18:35- loppuen 19:15

jussi sanoo.... Ylen toimittaja sanoo.. Elovaara ei sano. Eikö totta?

[CharlesBronson]

jussi sanoo.... Ylen toimittaja sanoo.. Elovaara ei sano. Eikö totta?

Mistä se Elovaara sitten puhuu?

[Evil Lindros]

Äärioikeisto on nostanut Jussin valtaan. En usko, että Jussi paljastaisi natsitervehdyksien tekijöitä. Enkä sano, että niitä on tuolla tehty. Sanon vaan, ettei Jussi niitä paljastaisi.

[Rubiskreebeli]

Kysyttävää tai lisättävää?

Nooh...

Ymmärrän, että sinulla on ollut rankka päivä.

Jussi sanoo, että hän ei ole nähnyt natsitervehdyksiä.
Tiina vastaa siihen, että siitä on valokuvia.

http://areena.yle.fi/1-3778002
alkaen 18:35- loppuen 19:15

jussi sanoo.... Ylen toimittaja sanoo.. Elovaara ei sano. Eikö totta?

Kun kaikki kuitenkin tietävät mitä Elovaara tarkoitti niin missä se raja sitten menee mitä saa sanoa ja mitä ei? Onko se sana "natsi" se taikasana jota ei saa sanoa? Muuten saa kyllä asian ilmaista niin että kaikki tietävät heti mistä puhutaan? Toivottavasti Halla-Aholla on paremmin pelisilmää tulevaisuudessa niin saadaan paljon viihdyttävämpiä keskusteluita telkkariin.

Elovaara: Näimme puoluekokouksessa sellaisia käsitervehdyksiä sinun tullessa valituksi, jotka eivät sovi siihen kontekstiin

Halla-Aho: Ei nyt tule mieleen mitään erityisiä sopimattomia käsitervehdyksiä?

TE: No siis tiedäthän...1900-Luvulla...

JH: Ei tule mitään mieleen...Voitko tarkentaa?

TE: Silloin erityisesti 30- ja 40-lukujen taitteessa you know...Ei enää niin kauhean suosittu tapa tervehtiä...

JH: Tulee niin monta erilaista käsitervehdystä mieleen siltä aikakaudelta?

TE: Kyllähän sinä tiedät mitä meinaan? Come on...Toinen maailmansota...Saksa?

JH: Saksa oli niin suuri maa jo silloin ja käsitervehdyksiä lukuisia?

TE: Okei kolmen pisteen vihje: mieti öööh Charlie Chaplinin ja Oliver Hardyn viiksiä?

JH: Sellaisia ei muuten enää ole kenelläkään. Miksiköhän?

TE: No se liittyy tähän tervehdykseen melko vahvasti. Ja esimerkiksi juutalaiset+uunit. Joko tiedät vastauksen?

JH: Täytyy sanoa, että olen kyllä ihan ulalla...

TE: Ei toinen vaan sitä seuraava valtakunta...

JH: Keep going

TE: Vaakunassa vähän kotkaa ja hakaristiä kyllä sä nyt tän tiedät Jussi! Niiden diktaattori tappoi itsensä bunkkerissa kun vastustajat olivat ottaneet niskalenkin?

JH: Sori, alkaa nolottaa kun tuntuu siltä, että pitäis tosiaan tietää...

TE: Ketkä hyökkäsivät Puolaan syyskuun ekana päivänä 1939 ja siitä lähti käyntiin koko Toinen maailmansota?

JH: Neuvostoliitto?

TE: TE NATSIT OLETTE KYLLÄ IDIOOTTEJA!!!

[pedoauer]

jussi sanoo.... Ylen toimittaja sanoo.. Elovaara ei sano. Eikö totta?

Mistä se Elovaara sitten puhuu?

Tässäpä alkuperäinen kommentti.
1. Elovaara ei ole itse kutsunut kyseisiä väitettyjä tervehdyksiä nazi tervehdyksiksi.
Ylen toimittaja puhui nazeista.

Elovaara aivan selvästi sanoo kyseenalaisia. Eikö totta?

Ja tässä kommenttini kohtien 1, 2, 3 jälkeen
Toki kaikki normaalilla järjellä varustetut ihmiset ymmärtävät mitä tervehdyksiä elovaara on tarkoittanut.
Itse tulkitsen elovaaran puhuneen nazitervehdyksistä huomaa minä tulkitsen asian niin. Elovaara ei missään kohtaa kutsu näitä nazitervehdyksiksi, vaikka ylen toimittaja ja jussi näin tekevät.
Ilmeisesti kaikelta saivartelultasi ja pätemisen tarpeeltasi ajauduit sivuraiteille keskustelussa.
Viestin pointti oli, että kunnianloukkauksen tunnusmerkistö ei täyty. Ei sitten millään. Eli syyte ei tule menemään läpi.
Selvästikkin osaamme molemmat saivarrella, joten mielestäni aiheesta on turha jatkaa. Toki sinä aiot jatkaa huolimatta mielipiteestäni, eikö vaan?

[Gladys]

"Keskustelu A- studiossa meni seuraavasti:
”Näimme puoluekokouksessa sellaisia käsitervehdyksiä sinun tullessa valituksi, jotka eivät sovi siihen kontekstiin”, Elovaara sanoi.
”Minä en ole nähnyt puoluekokouksessa yhtäkään natsitervehdystä, ja jos joku sellaisia tekee, ei ainakaan minun hyväksynnälläni”, Halla-aho sanoi.
”Siitä on valokuvia”, Elovaara sanoi.

...
HS: Näitkö itse puoluekokouksessa natsitervehdyksiä?
-En. Reagoin nyt huhuihin ja yhteydenottoihin, joita minulle on tullut”, hän sanoo.


http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005253753.html

Kuinka monta kielen ja diskurssin asiantuntijaa tarvitaan avaamaan em. keskustelun sisältö ja merkitys tietyille nimimerkeille täällä? Vähänkään sisälukutaitoa omaava ymmärtää, että tuossa tietoisesti keskustellaan natsitervehdyksistä.

[Ärrkele]

Kysyttävää tai lisättävää?

Nooh...

Ymmärrän, että sinulla on ollut rankka päivä.

Jussi sanoo, että hän ei ole nähnyt natsitervehdyksiä.
Tiina vastaa siihen, että siitä on valokuvia.

http://areena.yle.fi/1-3778002
alkaen 18:35- loppuen 19:15

jussi sanoo.... Ylen toimittaja sanoo.. Elovaara ei sano. Eikö totta?

Ylen jutussa jonka otsikko on "Tehtiinkö perussuomalaisten kokouksessa natsitervehdyksiä?" sanottiin, että Elovaara oli "näyttänyt lähetyksen jälkeen Ylen toimittajalle kuvan Twitteristä" ja näin ollen saattanut kuvassa esiintyvät henkilöt kunnianloukkauksen kohteeksi.

[Paa]

Halla-Aho sanoo ettei ole tehty mitään natsitervehdyksiä. Elovaara sanoo että siitä on kuvia todisteena.

Eihän tätä voi ymmärtää niin, että Elovaara ei viittaisi natsitervehdykseen. Törkeästi tehty, pelkkää ihmisten mustamalausta ja kiusaamista Elovaaralta. Kun ei ole muuta sanottavaa, pitää keskittyä tällaiseen.