73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

[Simpsa]

Poliisietsinnän etenemistä kuluneella viikolla:

http://www.ita-savo.fi/uutiset/lahella/ ... vetoisesti

[Roly]

Poliisietsinnän etenemistä kuluneella viikolla:

http://www.ita-savo.fi/uutiset/lahella/ ... vetoisesti

Tuohon artikkeliin oli joku kommentoinut näin:

Lintulan luostarialueelta
Lähettänyt 30. heinäkuu 2017 - 14:21 käyttäjä Arkijärjellä pohtiva (kirjautumaton)
Lintulan luostarialueelta poistumiseen tuli kysyä lupa. Niin kait nunna tekikin, että pyysi luvan käydä katsomassa tulipalon jälkiä. Mutta mitä sitten tapahtui. Oliko nunnalla ylipäätään tapana tehdä iltalenkkejä luostarialueen ulkopuolella. Jos ei, niin ei hän tuonakaan iltana sitä normilenkkiään lähtenyt tekemään. Seuraavan päivän kukkakujaan tarvittavia saniaisia on aivan luostariporttien ulkopuolella muutamien kymmenien metrien päässä luostariin johtavan, Honkasalontien ja seututie Luostaritien välisessä maastossa. Lupiineja ei ole korpi- eikä metsäautoteiden varsilla. Lupiineja on seututien varrella. Palopäivä oli helteinen. Nunna oli kova uimaan. Mutta uintipaikka nunnille Lintulan edustalla olevassa järvessä (luostarialuetta). Ei lähimaastojen lampiloissa eikä kauempana Juojärven rannoilla. Tuolla lähiseudulla maalaisympäristössä asuneena voin sanoa, että autoton ei lähde minään vuorokauden aikana katsastelemaan marjapaikkoja 1-2 km etäämmälle. Ei edes tuotakaan matkaa varsinkaan yötä vasten.

Nuo ylläolevat tiedot tekevät mielestäni nunnan katoamisen vieläkin selittämättömämmäksi.

[edna]

Olen samoilla linjoilla edellisen kirjoittajan kanssa. Mitä ihmettä nunna tekisi 6 kilomerin päässä luostarista, jos ei todella sitten saanut jotain sairauskohtausta. Kaipa sen nyt olisi joku huomannut palopaikalla. Tuo uiminen alkaa tuntua varteenotettavalta vaihtoehdolta. Nyt olen täysin tietämätön, että mitenkä nunnat uivat. Uimapuku päällä vai alasti vai miten. Mutta missä ovat vaatteet. Jospa nunna on saanut sairauskohtauksen uintireissulla ja menehtynyt. Onkohan lampi/järvi naarattu. Kun keskiviikko aamuna ollut herätys kello 5 ja aamupala, onkohan silloin tehty jo toimenpiteitä nunnan katoamisen johdosta. Hän ei ole tullut aamupalalle, mitä tehdään.Tarkastetaan huone ja mitä muuta.Oliko huoneessa mitään mikä viittaisi lähtöön. Onko tässä kohtaa ollut jo selviö, että hän on ollut yön poissa. Yhdeksältä tehtiin sitten hälytys. 3-4 tuntia etsittiin, mutta mistä. Vai etsittiinkö. Oliko kuitenkin tietoa, että nunna ei enää palaa, ainakaan luostariin.

[Salavalas]

Miten on mahdollista, että 73-vuotias on liikkunut 5-6 kilometriä noin 20 minuutissa? Ei mitenkään, ei tuollainen vauhti onnistu monelta nuoremmaltakaan ellei ole treenannut juoksua tai muuten kovassa kunnossa. Eli joko

Nunna on saanut kyydin (Epätodennäköistä, koska kukaan kyyditsijä ei ole ilmoittautunut. Tuskin tuolla bussejakaan on kulkenut, tai jos olisi mennyt bussilla niin joku olisi nähnyt. Ja miksi hän olisi ylipäätään tuohon suuntaan halunnut lähteä?)

TAI

Havainto on väärä. Sinänsä tämä havainto on harvinaisen varma, kun kyseessä oli kadonneen tuttu ja havainto ilmoitettiin jo seuraavana päivänä, mutta epäilen silti vahvasti tätä havaintoa, lähinnä siksi että mitään etäisestikään loogista selitystä ei nunnan pikasiirtymälle ole. Ehkä tervehditty henkilö on kuitenkin ollut joku muu, samannäköinen muori? Ehkä havainto on edelliseltä päivältä? Ois kiintoisaa tietää, tekikö nunna yleensä lenkkejä tuohon suuntaan ja oliko niitä katoamista edeltävinä päivinä.

Kolmas vaihtoehto on, että havaintoaika on väärä joko palopaikalla tai viimeisen näköhavainnon kohdalla. Silti reilusti yli 10 kilometrin iltalenkki kuulostaa 73-vuotiaalle melko epätavalliselta, eikä ainakaan ole kerrottu, että nunna olisi ikäisekseen harvinaisen urheilullinen.

Niinpä hypoteesini: viimeinen havainto on väärä, ja nunna löytyy jostain palopaikan tai luostarin läheisyydestä sairauskohtaukseen/tapaturmaisesti menehtyneenä.

[sdude]

Hyvää pohdintaa ^
Missähän määrin tuota nunnaa on yritetty jäljittää jälkikoirien avulla? Eikö koirat ole saaneet mitään vainua? Olen varmasti missannut joitain uutisointeja ja tämänkin ketjun viestejä, siksi tässä kyselen.

Oliskohan nunna pelästynyt tuota alueella havaittua karhua, ja pötkinyt pakoon sinne 5 km päähän? Ja heittänyt henkensä, esim sydän pettänyt tms.

[Täysi Purenta]

Nunnahan oli kovan sarjan marjastaja ja sienestäjä. Ei mikään karhua pelkäävä kaupunkilaispiipittäjä. Luultavasti hän ja karhu olivat sinunkauppatuttavia kun ovat vuosikaudet samoja marja-apajia kolunneet. Karhuthan oppivat nopeasti metsien vakiokulkijoiden tuoksut.
Kyllä se alkava kanttarellikausi oli mikä nyt mummoja vetää metsään. Omat, salaiset apajat pitää tsekata ja parhaat kätköt peitellä jotta kukaan muu ei sieniä löytäisi. Veikkaan että kadonnut löytyy pian nyt kun sienikausi vakavissaan alkaa.

Kuulin juuri miten muuan sukupolven nuorempi sienestäjä kertoi, miten oli luiskauttanut välilevynsä metsässä ja maannut tuskissaan toista tuntia miettien, tahtooko soittaa apua sillä ambulanssin saapuminen olisi kielinyt naapurustolle hänen parhaan sienipaikkansa Lopulta oli järki voittanut. Metsät tuntevaa naapuria oli siis tarvittu opastamaan paarinkantajat oikeaan paikkaan ja nimenomaan sitä ei tämä henkilö halunnut.

[ktaina]

Noihin outoihin kellonaikoihin ja havantoihin luulis muidenkin olevan ihmeissään kuin me vaan täällä kun ei näytä viranomaisetkaan korjaavan asiaa..

[edna]

Tuo tulipalo on täysin sivuutettu asia. Mistähän se alkoi.Vain yksi nunna on kiinnostunut vapaallaan menemään katsomaan raunioita. Näkikö hän jotain erikoista, jotain mainittavaa. Monet henkilöt näkivät nunnan. Hän poistui paikalta väärään suuntaan suurinpiirtein lentämällä. Yksi silminnäkijä kertoo tehneen havainnon nunnasta n. 5 km:ä palopaikalta illalla ,istuessaan omassa autossaan. Eikö hälykellot yhtään soineet havainnoitsijalla, että mitä ihmettä tuttu nunna tekee niin kaukana luostarista ja siihen aikaan. Eikö olisi voinut pysähtyä ja kysyä. Seuraavana päivänä on ristisaatto, nunna kadonnut ja havainnoitsija paikalla. Kertoiko
hän näkemästään luostarissa, josta joku tuntematon vei lyhdyn tienvarteen. Onko näin, että luostarissa ei puhuta mistään tapahtumista mitään. Heillä kuitenkin ovat nettiyhteydet. Kysyinkin jo kertaalleen onko heillä kännyköitä. Vaikka turvallisuuden takia, kun marjastavat ja sienestävät.Selvää on että nunna on nukkunut pois, mutta missä hän lepää.

[Tay77]

Saattaa olla kaukaa haettua ja varmaan onkin mutta...

Selailin aamulla Tilannehuonetta ja huomasin tehtävän Heinävedeltä, eilisillalta (n. 22:15); "ihmisen pelastaminen vedestä". Mietin tuolloin, olisiko kadonnut löytynyt mutta päivän aikana ei ainakaan iltapäivälehtiin ole tullut tietoa...

En tosin tiedä, kirjattaisiinko kuolleen henkilön löytyminen vedestä "pelastamiseksi"??

^ Kyllä tuossa tilanteessa on ollut kyseessä elävä ihminen. Kuolleita ei pelasteta.

Vastaan itselleni, eli vainajan löytyminen vedestä voidaan laskea myös "pelastamiseksi".

Ainakin Tilannehuoneesta löytyy tänään tällainen tehtävä:
"Saarijärvi 14:16:28 ihmisen pelastaminen vedestä. Matosalmen sillan kupeesta löytyi tuntemattoman henkilön ruumis vedestä."
...

Mutta joo, tuo Heinäveden viime viikkoinen pelastustehtävä ei ilmeisesti liity tähän kadonneeseen nunnaan, joten lopetan OT:ni tähän...

[ora]

Onko näin, että luostarissa ei puhuta mistään tapahtumista mitään. Heillä kuitenkin ovat nettiyhteydet. Kysyinkin jo kertaalleen onko heillä kännyköitä. Vaikka turvallisuuden takia, kun marjastavat ja sienestävät.Selvää on että nunna on nukkunut pois, mutta missä hän lepää.

Etsintöjen alkuvaiheessa kerrottiin, ettei kadonneella nunnalla ollut kännykkää mukana. En ole varma, mainitaanko se tämän ketjun uutisissa. Nettiyhteydet toki on, esimerkiksi heidän verkkokauppansa toimii kokemukseni mukaan oikein hyvin.

Joku aiemmin täällä totesi kutakuinkin niin, ettei asian ruotiminen esimerkiksi iltapäivälehdissä ole heidän tyylinsä ja toimintatapojensa mukaista. Et varmaan tätä tarkoittanutkaan, mutta en oikein keksi, millainen asiasta puhuminen ulkopuolisten kanssa voisi tilanteessa auttaa. Poliisiin he varmaan ovat asianmukaisesti yhteydessä.

Luostarista kerrottiin, ettei nunna Elisabetilla ole muistisairautta. Miten varmaa tämä mahtaa olla? Jos yhtään ymmärrän oikein, niin luostarissa eläminen on melko rutiininomaista - tietyt asiat toistuvat päivästä päivään eikä toisten sisarten kanssa välttämättä käydä pitkiä keskusteluja, jotka voisivat paljastaa alkavan sairauden. Kognitiivinen heikentyminen ei noissa oloissa ehkä tule helposti näkyviin. Itselläni on lähipiirissä pari tapausta, joissa muistisairaus on pysynyt pitkään piilossa, tosin eri syistä (sairastuneen oma neuvokkuus oireiden kätkemisessä sekä läheisten liika optimismi). Kun sairaus sitten on lyönyt läpi, on kaikki paljastunut voimalla.

Tuli mieleen että Lintulan edellinen johtaja igumenia Marina kuoli liikenneonnettomuudessa. Vuosi oli 2012, ja hän oli tuolloin jo hieman yli kahdeksankymmenen. Vaikka luostari on pieni yhteisö, on siellä ollut draamaakin.

[skoone]

Tuo tulipalo on täysin sivuutettu asia. Mistähän se alkoi.Vain yksi nunna on kiinnostunut vapaallaan menemään katsomaan raunioita. Näkikö hän jotain erikoista, jotain mainittavaa....

Minäkin olen tuota ihmetellyt, että 73-vuotias nunna menee katsomaan tulipaloa!! Ainakin minä kammoksun jo ajatustakin, että pitäii mennä tulipalon lähellekin.

Mikä palo se oli? Oliko mahdollista, että se oli tuhopoltto? Oliko mahdollita, että siinä olisi menehtynyt uhmisiä?

Yksi selitys voisi olla, että nunna arvasi kuka oli palon sytyttäjä ja tahtoi keskustella asiasta ko henkilön kanssa. Ehkä sytyttäjä nappasi nunnan kyytiin jne.

Ymmärrän sen, että pikkupojat juoksee palopaikkoja katsomaan, mutta tämä juttu on yodella outo.

Ja sitten vielä kyntilälyhty tien poskessa.,,

[edna]

ora:lle
Kirjoitin siitä puhumisesta sillä tarkoituksella, että tuskin siellä aamiaispöydässä ruodittiin mahdollista nunnan katoamista. Oliko asia vielä tiedossakaan.Ehkä istuvat vain hiljaa, eikä heille kuulu tällainen maallinen. Kun aamulla poliisille oli ilmoitettu kadonneesta ja kopteri pörräsi taivaalla, he olivat ristisaatossa mukana ja asiaa ei sen kummemmin mietitty. Talkoolainen mies tiesi, että tiistaina nunna oli kävelyllä ja hyvässä kunnossa. Voiko talkoolainen olla keskusteluyhteydessä kenenkään luostariväen kanssa, jos olisi halunnut tämän havaintonsa kertoa. Tuskinpa voi. Ehkä kertominen nunnan näkemisestä jäi siksi myöhäisempään ajankohtaan.

[Rousku]

ora:lle
Kirjoitin siitä puhumisesta sillä tarkoituksella, että tuskin siellä aamiaispöydässä ruodittiin mahdollista nunnan katoamista. Oliko asia vielä tiedossakaan.Ehkä istuvat vain hiljaa, eikä heille kuulu tällainen maallinen. Kun aamulla poliisille oli ilmoitettu kadonneesta ja kopteri pörräsi taivaalla, he olivat ristisaatossa mukana ja asiaa ei sen kummemmin mietitty. Talkoolainen mies tiesi, että tiistaina nunna oli kävelyllä ja hyvässä kunnossa. Voiko talkoolainen olla keskusteluyhteydessä kenenkään luostariväen kanssa, jos olisi halunnut tämän havaintonsa kertoa. Tuskinpa voi. Ehkä kertominen nunnan näkemisestä jäi siksi myöhäisempään ajankohtaan.

Miksei talkoolainen voisi olla luostariväen kanssa yhteydessä? Ja oletan - joskaan en tietenkään voi tietää - että normaalisi aamiaiseen osallistuvan nunnan poissaolo herättää kysymyksen, missä hän on, onko esim. sairaana tms. Ei toisesta huolenpito mitään nunnalle sopimatonta "maallista" ole. Ja täytyyhän sitä paitsi igumenian pysyä kärryillä siitä, missä nunnat noin suunnilleen luuraavat. Ei luostarissa voi elää kuin pellossa, oman päänsä mukaan!

Aamiainen syödään arkisin puoli kahdeksalta, sanotaan lähteessäni. Varmaan siinä ennen yhteydenottoa poliisiin oli ehditty suorittaa omatoimisia etsintöjä sen verran, että todettiin ettei itse löydetä ja että virka-apu olisi tarpeen.

[ora]

Edna, pahoittelut kun ymmärsin viestisi väärin. Näin sivullisena olettaisin, että talkoolainen voi aivan hyvin keskustella nunnien kanssa. Ehkä vain jostain syystä häneltä jäi kertomatta, että oli edellisenä iltana nähnyt Elisabetin. Ehkei tullut tilannetta, missä asia olisi luontevasti tullut esille. Ja saattaa olla, etteivät nunnat tehneet numeroa yhden sisaren poissaolosta, koska ristisaatto oli käynnissä ja Elisabetinkin ehkä oletettiin löytyvän koska tahansa. Huonoa spekulointia, mutten keksi parempaa. Tarkoitan kuitenkin, ettei kertomatta jäämiseen ehkä ollut mitään olennaista syytä, niin vaan tapahtui.

[Terra]

Kiinnostaisi tietää, että oliko silloin ristisaattoaamuna aamupalvelus.
Ja oliko igumenia jakanut jo ristisaattopäivän tehtävät edellisenä päivänä. Kukkakujaan tarvikkeiden kerääminen ja kujan kokoaminen.
Aiemmin linkatussa Itä-Savon jutussa kommentoidaan, että luostarissa nunnat pyytävät igumenialta luvan luostarialueelta poistumiseen. Meno siis tavallaan siunataan tuolla tavoin. Luostarialue on minkä suuruinen? Samako kuin luostarin maapinta-ala https://asiointi.maanmittauslaitos.fi/karttapaikka/ > kiinteistörajat.
Jotenkin tuntuu vieraalta, että nunna Elisabet olisi lähtenyt tekemään jotakin muutakin kuin katsomaan paloa, koska kun ei ollut enempään menoon "lupaa" kysynyt.
Luostarista ei varmuudella kait tiedetä, että tapahtuiko katoaminen palopäivän iltana vai ristisaattopäivän aamuna. Jos kukkakujan tarvikkeiden poiminen oli ristisaattopäivän aamuna ja ei ollut aamupalvelusta, niin onhan se mahdollista, että katosi vasta sinä aamuna kukkakujaan tarvikkeita etsiessään. Tai voisiko olla niin "villi" tapahtumien kulku, että nunna ajatteli , kun ei ole seuraavana päivänä aamupalvelusta, että ottaa kauniin kesäillan kunniaksi sellaisen pienen irtioton ja palaa vasta kukkakujaa tekemään, mutta paluu ei onnistunut enää. Jollakin keskustelupalstalla aiemmin talkoolaisena ollut ja siis kadonneen nunnan tuntenut kommentoi äiti Elisabetin olevan "räväkämmän" muihin nunniin verrattuna.