Helsinkiläinen Riina Mäkinen, 19 v. katosi 10.5.2017 Loviisan Gammelbyssä

[Alida]

Sanoin, että jos syyttää miestä, niin sitten voi syyttää myös koiranulkoiluttajaa. Koiranulkoiluttaja ei ole toiminut tavalla, jolla auttajan tuossa tilanteessa pitäisi toimia, vaan ilmeisesti uteliaisuuden motivoimana mennyt lähelle mutta ei kuitenkaan jututtanut asianosaisia lainkaan, ei kysynyt, ovatko he kunnossa. Sitten on mennyt kovaa vauhtia karkuun, mikä on hermostuttanut tytön. Jos pelkäsi, pitikö mennä siihen lähelle hermostuttamaan ihmisiä, olisi sitten vain soittanut apua kauempaa.

Sinänsä tytön valinta poistua paikalta oli hänen itsensä ja on valinnut myös sen, kenen seurassa on ollut.

Mutta jos lähtee syyllistä hakemaan ja syyttämään miestä, niin sitten voi yhtä hyvin syyttää koiranulkoiluttajaa, jonka toiminta vaikutti siihen, että tyttö poistui paikalta harkitsematta ilman puhelinta.

Muutenkin minkä kuvan on noista paikallisista saanut, niin aika uteliailta ja juoruilevilta vaikuttavat.

[Sokerinorsu]

Anteeksi vajaavaisuuteni, mutta multa on ilmeisesti mennyt jotain yli hilseen kun en tajua miten koiranulkoiluttajan "sähläys" on vaikuttanut siihen jääkö Riinan puhelin autoon vai ei

[Alida]

Viesti poistettu, koska edeltävään typerään ja provosoivaan viestiin ei olisi pitänyt vastata lainkaan.

[d0uppiih]

"Amfetamiini ei sattuneesta syystä kovin kauaa pysy viihdekäyttöasteella..."

Amfetamiini nimenomaan on huume, joka ei koukuta nopeasti, jos kunnolla lainkaan. Vieroitusoireita ei tule. Siksi valtaosa huumehoidossa olevista on Subutexin käyttäjiä ja amfetamiinin käyttäjät harvoin hakeutuvat hoitoon. Mahtoikohan väitteesi päihteidenkäyttäjien kanssa työskentelystä pitää paikkaansa, jos et tätäkään tiedä?

Menepä kertomaan tuo amfetamiiniriippuvaisille, niin saat jotain todellista kulmaa tuohon naiiviin ajattelutapaasi. Totta on, että amfetamiinin fyysiset vieroitusoireet on verrattaen esimerkiksi opiaatteihin lyhyehköt, mutta henkiset jatkuu ihan niinkuin muissakin riippuvuuksissa, pitkään ja hurjinakin. Subutexin käyttäjiä saatta olla verrattain enemmän, koska saatavuus on taattu ja amfetamiini on surullisen usein jatkettu melkein käyttökelvottomaksi. Hoitoonhakeutuminen ei riipu käytetystä aineesta/vallalla olevasta riippuvuudesta vaan siitä riippuvaisesta itsestään.. huoh!

"Jos Riina on näin äidilleen/siskolleen vai kelle olikaan kertonut kun on reissuun lähdetty, XXX:n on ollut viisasta pitää siitä kiinni niin on edes jotain yhtenevyyttä tarinoissa."

Mies ei sitä ole tiennyt, mitä Riina on sukulaisilleen kertonut, joten jos sekä Riinan puheet että miehen kertomus kuulusteluissa ovat yhteneväiset, voidaan olettaa, että ovat käyneet miehen sukulaisten luona. Sukulaisetkaan tuskin asiaa ovat kiistäneet, jos sitä on heitä kysytty.

Iltalehti kirjoitti 20.7.17
''Faina Puustinen kertoo tavanneensa Riinan seurassa olleen miehen kerran varsin pikaisesti. Äiti muistelee Riinan olleen lähdössä miehen kanssa jonnekin, kun tämä tuli käymään äidin luona hakeakseen sinne jääneitä vaatteita.''

Eiköhän Jarva muista, mitä Riina on tuolloin viimeisellä kyläilyllä äidilleen kertonut, kun on paikalla ollut.

[Alida]

Amfetamiini on yksi yleisimpiä viihdekäyttöhuumeita juuri siksi, että siitä ei tule fyysisiä vieroitusoireita ja ei koukuta sillä tavalla kuin monet muut huumeet.

Esim.

https://patient.info/health/recreational-drugs

Luotan enemmän kansainvälisiin tiede ym sivustoihin kuin foorumin "asiantuntijoihin". Mies on itse viime vuonna poliisikuulusteluissa kuvaillut käyttäneensä kannabista päivittäin. Hänen FB-sivujensa sisältö tukee myös sitä, että on kannabista käyttänyt ainakin vuodesta 2009 lähtien. Amfetamiinipidätyksiä on tältä vuodelta vain 1. Kannabispidätyksiä todennäköisesti enemmän, mutta ne jätettiin täällä tarkoitushakuisesti julkaisematta.

Kaikki tämä ja amfetamiinin viihdekäytön yleisyys huomioiden käyttö on todennäköisesti ollut satunnaista ja ei liity katoamiseen.

Jos on sitä mieltä, että amfetamiinia on käytetty päivittäin niin OK, sitä mieltä voi olla, mutta sen esittäminen varmana faktana ja vielä väitteet, että tyttökin olisi varmuudella ollut amfetamiinin ongelmakäyttäjä, on väärin. Mielipiteet mielipiteinä ja faktat faktoina, ja kirjoittaessa pitäisi osata erotella, mikä on mielipidettä ja mikä faktaa.

[d0uppiih]

Amfetamiini on yksi yleisimpiä viihdekäyttöhuumeita juuri siksi, että siitä ei tule fyysisiä vieroitusoireita ja ei koukuta sillä tavalla kuin monet muut huumeet.

Esim.

https://patient.info/health/recreational-drugs

Luotan enemmän kansainvälisiin tiede ym sivustoihin kuin foorumin "asiantuntijoihin".
Kaikki tämä ja amfetamiinin viihdekäytön yleisyys huomioiden käyttö on todennäköisesti ollut satunnaista ja ei liity katoamiseen.

Tässä sitä ihan suomeksi http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositu ... d=hoi50041

''Amfetamiini on buprenorfiinin ohella Suomen yleisin pistoshuume. Sen johdos metamfetamiini vaikuttaa keskushermostoon vielä voimakkaammin ja aiheuttaa herkästi riippuvuutta.''

''-Metamfetamiinia säännöllisesti käyttävistä 86–97 %:lla ilmenee kliinisesti merkittäviä vieroitusoireita käytön loppuessa. Vieroitusoireista tavallisimpia ovat unihäiriöt, depressio, ahdistuneisuus ja aineenhimo.
-Amfetamiinin ja sen johdosten vieroitustilaa on vaikea osoittaa, koska se ei ole samaan tapaan selkeä kuin muiden huumeiden. Tavallisia oireita ovat masennus, unihäiriöt, levottomuus, apatia, väsymys, ahdistuneisuus ja erilaiset fyysiset oireet. Oireet voivat kestää viikkoja.''

Siellä tais Jarvalla olla myös metamfetamiini, bubre yms historiaa?

Edit.viekkarit lisätty

[Doctor Lecter]

Siellä Kouvolassa oltiin muuten tapaamassa miehen sukulaisia. Ei hakemassa huumeita.

Sukuloimassa! Nythän sinä puhut ihan kuin tietäisit että niin todellakin oli. Kouvolan reissuun - ja aikaisempiinkin Kouvolan reissuihin - liittyy rikollisuus, näpistykset ja anastukset sekä kukan taimien kuljetus "sukulaisille".

Ihanko tosissasi tarkoita, että kyläilyt Kouvolaan ovat olleett tervehdyskäyntejä mummolaan kahvipaketin ja kukkapuketin kera? Jarvalla on oikeastaan aina rötöstelyn tarve; jostain pitää varastaa jotain. Aina on haussa jotain, silmäilyä sinne ja tänne. Kouvolassa se on ollut rekisterikilpiä, puhelimia, polttoainetta...
- Ehkä se reissu Gammelbyn pikkuteille oli sittenkin vain hyvän sieni- ja marjapaikan varmistelua. Tai katsoivat paikkaa missä veneen voisi laskea vesille.

Luullakseni 19-vuotiaalle puhelin on yksi maailman tärkeimmistä tavaroista - siellä on kaikki. Ihan kaikki. Jos ja kun se paloi autossa, niin se selittää Riinan lasittuneen katseen; ei se, ettei ole rahaa, mutta että ei ole puhelinta!

Autolla on ajaa jurnutettu - tai sitten vauhdille vedetty - yhä vaikeakulkuisemmaksi käyvää maastoa, tie on muuttunut metsäksi, ajo vaan jatkuu ja jatkuu... Miksi? Loppumatka menty jo alusta paukkuen ja ryskyen. Oliko Riina tuolloin kyydissä? Vai jäikö pois kun ajoura loppui. Palaminen on ollut nopeaa jos kerran mitään ei ehdi pelastamaan. Kiireellä ulos ja paniikissa kaikki tavarat jäivät autoon. Kyllä yleensä sieltä pyritään ottamaan jotain mukaan. Ehkä aikaa ei vaan ole ollut.
- Kenen tämä auto oli? Nuoralan, Jarvan (joka ei kait omissa nimissään voi pitää juurikaan mitään - joten on tehnyt ns Mupet, ja siirtänyt omaisuutensa jonkun toisen nimiin ja sekös ulosottomiestä on vituttanut. Ehkä Jarvakin on kerskunut asialla).

Näillä kanssaan rötöstelleillä mustalaisilla oli myös B-mallin Vectra. Tosin Liftback, HAF-166. Musta. Se olisi kait Loviisan kaupungin hylkyautovarikolta ostettavissa ja ostaja voi varautua verorästeihin.

[terbmis]

Onko Jarva tosiaan sanonut että Riina ei ollut mukana venettä pöllimässä? Mistä tämä tieto?

Iltasanomien paperiversiosta. Tätä ei ole kuitenkaan pystytty vahvistamaan, joten ei todellakaan tiedetä oliko Riina mukana vaiko ei. Se minuakin kiinnostaa mitä sellaista Jarva on pystynyt kertomaan ettei häntä epäillä Riinan murhasta. Ikäänkuin hänellä olisi jonkinlainen alibi kyseiseksi illaksi. En mitenkään jaksa uskoa että pelkkä Jarvan kertomus siitä ettei hän nähnyt enää Riinaa sen koiranulkoiluttajan jälkeen olisi vakuuttanut poliisin. Kyllä siinä täytyy olla muutakin, ja sitähän me emme tiedä, voimme vain arvailla. Poliisi tietää paljon enemmän kuin on kertonut julkisuuteen. Tutkinnanjohtajakin totesi ettei avaa tarkemmin päivän tapahtumia, eli on asioita joita ei kerrota julkisuuteen jostain syystä.

[Sokerinorsu]

Tuosta kouvolan reissusta, kuinka moni sanoisi läheisilleen että ovat menossa tekemään rikoksia? Eikä se että olisivat myyneet huumeita tms. sulje pois sitä etteivätkö olisi voineet tavata myös sukulaisia sammalla kertaa.

[terbmis]

Tuota Kouvolan "sukulaisvierailua" ei ole poliisikaan voinut vahvistaa, joten se on mitä todennäköisimmin ollut puhdas ryöstöreissu.

[ncsaari]

Onhan se *sukulainenkin* voinut olla ns myyjä tai jopa osallisena tähän kaikkeen sotkuun.

[Alida]

Unihäiriöt, depressio, ahdistuneisuus ja aineen himo. Mikä noista olikaan fyysinen vieroitusoire? Ei mikään.

Tuota Kouvolan "sukulaisvierailua" ei ole poliisikaan voinut vahvistaa, joten se on mitä todennäköisimmin ollut puhdas ryöstöreissu.

Ei voinut vahvistaa, vai ei ole erikseen tiedottanut, koska ei liity katoamiseen mitenkään? Sukulaisten luona vierailu ei ole rikos, joten poliisin sitä tuskin tarvitsee erikseen selvittää, ellei sitten kyseiseen ajankohtaan tapahtunutta rikosta epäillä.

[Sokerinorsu]

En tiedä liittyykö tähän katoamiseen lopulta sekään mitä mömmöjä tuo Jarva on vedellyt.

[Alida]

Ei liity, miksi siis tuotte esille hänen huumeiden käyttöään ja toistuvasti esitätte ilman mitään näyttöä varmana totuutena hänen käyttäneen päivittäin kovia huumeita ja esitätte vielä kadonneenkin niitä käyttäneen taas ilman mitään näyttöä? Te niitä tarinoita keksitte, että katoaminen liittyi huumeisiin ja niistä aiheutuneisiin riitoihin ym.

[Sokerinorsu]

Alida, kaikella ystävyydellä, älä laske kaikkia ryhmään "te" kun kaikki eivät ole niistä huumeista puhuneet. Ymmärrän toki miksi pointti on otettu esiin, ja miksi siitä on väännetty.