Helsinkiläinen Riina Mäkinen, 19 v. katosi 10.5.2017 Loviisan Gammelbyssä

[Inanna]

Itä-Uudenmaan poliisin esitutkintamateriaalin kuulustelupäytäkirjasta selviää että miehen mukaan riita käynnistyi sen jälkeen kun palaneen auton ohi kulki koiraa ulkoiluttanut mies.

- Mies lähti niin vauhdikkaasti että arvasimme että hän soittaa poliisille, mies kertoi poliisiluulusteluissa. Riita koski sitä kun Riina alkoi hosua poliisin tuloa, ja minä sanoin että poliisilla kestää tulla ainakin tunti, hän jatkoi.

Tässähän terbmis avuliaasti samalla oikaisi noita inannan ja rolyn spekulaatioita siitä että oliko tuo koiranulkoiluttaja oikeasti edes nähnyt Riinan ja Jarvan palavan auton luona, vai valehteleeko hän, eli jos koiranulkoiluttaja valehtelee niin sittenhän Jarvakin valehtelee siitä että koiranulkoiluttaja kulki palaneen auton ohi.

Tässä ei ole oikaistu mitään minun sanomaani sen paremmin kuin rolyn.

Poliisikuulustelun pöytäkirjan merkinnät vangitun kertomana eivät ole = totuus, välttämättä.

Aivan turha kytkeä koiranulkoiluttajaa kanssavalehtelijaksi. Hänellä ei ole ollut minkään valtakunnan motiivia puhua muuta kuin totta. Hän on kertonut nähneensä n. 30-vuotiaan tummahiuksisen naisen, lasittunein katsein ja vaitonaisena. Ei muuta. Hän ei ole missään ilmaissut nähneensä kadonnutta. Eikä poliisi ole tällaista vahvistanut, että silminnäkijä juurikin kohtasi kadonneen.

Poliisi ei ole sulkenut rikoksen mahdollisuutta pois, vaan ilmoittanut, että KAIKKI tutkintalinjat ovat avoinna, sekä kaivannut yleisön vihjeitä. Tosin erikoisesti mainiten, että tutkitaan vain jos tyyliin " kadonneesta on jonkun auton takakontista havainto".

Koiria on ollut etsinnöissä alueella aika paljon. Uhri on muualla tai pinnan alla. Toivottavasti tulevissa etsinnöissä todella lyödään kartta yhteen niin, että kaikki potentiaaliset liikkeet näistä kahdesta klo 12-17 välillä tulee tsekattua.

[Ms Muskett]

Inanna: Piti avautua, mutta sinun tuossa viimeisimmässä kommentissasi tuli kaikki oleellinen kiteytettyä -en lähde toistamaan.

[damfin]

Itä-Uudenmaan poliisin esitutkintamateriaalin kuulustelupäytäkirjasta selviää että miehen mukaan riita käynnistyi sen jälkeen kun palaneen auton ohi kulki koiraa ulkoiluttanut mies.

- Mies lähti niin vauhdikkaasti että arvasimme että hän soittaa poliisille, mies kertoi poliisiluulusteluissa. Riita koski sitä kun Riina alkoi hosua poliisin tuloa, ja minä sanoin että poliisilla kestää tulla ainakin tunti, hän jatkoi.

Tässähän terbmis avuliaasti samalla oikaisi noita inannan ja rolyn spekulaatioita siitä että oliko tuo koiranulkoiluttaja oikeasti edes nähnyt Riinan ja Jarvan palavan auton luona, vai valehteleeko hän, eli jos koiranulkoiluttaja valehtelee niin sittenhän Jarvakin valehtelee siitä että koiranulkoiluttaja kulki palaneen auton ohi.

Tässä ei ole oikaistu mitään minun sanomaani sen paremmin kuin rolyn.

Poliisikuulustelun pöytäkirjan merkinnät vangitun kertomana eivät ole = totuus, välttämättä.

Aivan turha kytkeä koiranulkoiluttajaa kanssavalehtelijaksi. Hänellä ei ole ollut minkään valtakunnan motiivia puhua muuta kuin totta. Hän on kertonut nähneensä n. 30-vuotiaan tummahiuksisen naisen, lasittunein katsein ja vaitonaisena. Ei muuta. Hän ei ole missään ilmaissut nähneensä kadonnutta. Eikä poliisi ole tällaista vahvistanut, että silminnäkijä juurikin kohtasi kadonneen.

Poliisi ei ole sulkenut rikoksen mahdollisuutta pois, vaan ilmoittanut, että KAIKKI tutkintalinjat ovat avoinna, sekä kaivannut yleisön vihjeitä. Tosin erikoisesti mainiten, että tutkitaan vain jos tyyliin " kadonneesta on jonkun auton takakontista havainto".

Koiria on ollut etsinnöissä alueella aika paljon. Uhri on muualla tai pinnan alla. Toivottavasti tulevissa etsinnöissä todella lyödään kartta yhteen niin, että kaikki potentiaaliset liikkeet näistä kahdesta klo 12-17 välillä tulee tsekattua.

Ehkä sanoin hieman epäselvästi, tarkoitin siis että tuo Jarvan lausunto kumoaa spekulointinne siitä koiranulkoiluttaja olisikin nähnyt Riinan ja Jarvan kävelemässä tiellä eikä sen palavan auton luona.

[Spurgumies]

Mikäs oli tämä Hkissä tänään paennut BMW-kuski ja nainen joka katosi jäljettömiin ja poliisit jäivät nuolemaan näpejään pakeni metsään "naishenkilön kanssa" jospa Riina löytänyt uuden "kaverin" jonka kanssa piileskelee..

[Inanna]

Ehkä sanoin hieman epäselvästi, tarkoitin siis että tuo Jarvan lausunto kumoaa spekulointinne siitä koiranulkoiluttaja olisikin nähnyt Riinan ja Jarvan kävelemässä tiellä eikä sen palavan auton luona.

Ai siis nyt he ovatkin kävelleet tiellä. Eikä kulkukelvottomassa maastossa ?

En tiedä ketkä siellä ovat kävelleet, ja missä ovat kävelleet, mutta ainakaan silminnäkijä ei ole voinut kadonnutta tunnistaa. Joten... varmaa on että kukaan ei ole palavan auton vieressä seissyt ilman näkyviä nokivaurioita. Se nyrt vain ei ole mahdollista.

[Kepardi73]

Tuo virolainen rekka kannattaa nyt unohtaa, en ymmärrä miksi se jäi elämään. Se oli pelkkää spekulaatiota siitä, että miten Riina olisi voinut päätyä Viroon, kun siellä kerran ne pari katoamisilmoa on julkaistu. Mitään rekkaa ei siis ole ollut, eikä kukaan nähnyt.

Se, mitä ihmettelen, on se, että miten koiranulkoiluttajalla ei muka ollut kännykkää avun hälyttämiseen. Tuonne ei yleensä mennä spontaanisti koiraa ulkoiluttamaan, vaan ajetaan autolla ja kyllä silloin loogisesti ajatellen puhelin on nykyihmisellä mukana jo eksymisen varaltakin. Enemmänkin tuntuu siltä, ettei ole katsonut aiheelliseksi soittaa häkeen, jos vaikkapa Jarva on väittänyt sinne soittaneensa. On sitten kuitenkin soittanut kello 17:00 kun ne pamahdukset ovat kuuluneet.

[Koppakuoriainen]

Itä-Uudenmaan poliisin esitutkintamateriaalin kuulustelupäytäkirjasta selviää että miehen mukaan riita käynnistyi sen jälkeen kun palaneen auton ohi kulki koiraa ulkoiluttanut mies.

- Mies lähti niin vauhdikkaasti että arvasimme että hän soittaa poliisille, mies kertoi poliisiluulusteluissa. Riita koski sitä kun Riina alkoi hosua poliisin tuloa, ja minä sanoin että poliisilla kestää tulla ainakin tunti, hän jatkoi.

Jos Jarvan sanomisia uskotaan, niin tuossa olisi hyvin looginen selitys Riinan katoamiselle. Riinaa on pelottanut, että poliisit ovat paikalla hetkenä minä hyvänsä ja hän on mahdollisesti pyrkinyt pakenemaan paikalta vältellen valtaväyliä ja tämän seurauksena voinut kulkea keskellä metsää teiden sijaan. Jotakin on sitten tapahtunut ennen kuin Riina on löytänyt tiensä takaisin ihmisten ilmoille.

[ristweiler]

Se, mitä ihmettelen, on se, että miten koiranulkoiluttajalla ei muka ollut kännykkää avun hälyttämiseen. Tuonne ei yleensä mennä spontaanisti koiraa ulkoiluttamaan, vaan ajetaan autolla ja kyllä silloin loogisesti ajatellen puhelin on nykyihmisellä mukana jo eksymisen varaltakin. Enemmänkin tuntuu siltä, ettei ole katsonut aiheelliseksi soittaa häkeen, jos vaikkapa Jarva on väittänyt sinne soittaneensa. On sitten kuitenkin soittanut kello 17:00 kun ne pamahdukset ovat kuuluneet.

Jos koirankusettaja on ollut autolla tuolla ja lähtenyt kiireesti paikalta, niin miten kummassa hän on voinut kuulla laukaukset?
Siis jos oletetaan, ettei ole jäänyt hengailemaan metsään, jossa törmäsi kahteen autoa polttavaan piripäähän, pariksi tunniksi. Itse en ainakaan tekisi niin.

[700]

Se, mitä ihmettelen, on se, että miten koiranulkoiluttajalla ei muka ollut kännykkää avun hälyttämiseen. Tuonne ei yleensä mennä spontaanisti koiraa ulkoiluttamaan, vaan ajetaan autolla ja kyllä silloin loogisesti ajatellen puhelin on nykyihmisellä mukana jo eksymisen varaltakin. Enemmänkin tuntuu siltä, ettei ole katsonut aiheelliseksi soittaa häkeen, jos vaikkapa Jarva on väittänyt sinne soittaneensa. On sitten kuitenkin soittanut kello 17:00 kun ne pamahdukset ovat kuuluneet.

Jos koirankusettaja on ollut autolla tuolla ja lähtenyt kiireesti paikalta, niin miten kummassa hän on voinut kuulla laukaukset?
Siis jos oletetaan, ettei ole jäänyt hengailemaan metsään, jossa törmäsi kahteen autoa polttavaan piripäähän, pariksi tunniksi. Itse en ainakaan tekisi niin.

No eihän tämä nyt näin vaikeaa taas ole, vai sotketaanko tahallaan.
Koiranulkoiluttaja tehnyt häkeen ilmoituksen nähdystä palaneesta autosta, ihmisistä ja kuulluista laukauksista. Se on nyt moneen kertaan tehty selväksi. Klo tällöin 17:17.
Näistä(kin) äänistä on sitten myöhemmin spekuloitu että olivatko autosta, renkaista, spraypurkeista, palavista patruunoista - vaiko ammuttuja laukauksia.

Myöhemmin illalla klo 19:30 kuultu lähteen mukaan joko yksi tai kaksi laukausta, jolloin poliisikin jo usean partion voimin paikalla, ja useat tahot kuulleet. Näitä ei kait nyt kukaan ole tätä ennen edes yrittänyt väittääkään saman koiranulkoiluttajan kuulemiksi laukauksiksi.
(Uskon enemmän siihen että kaksi laukausta on tullut. Usein ensimmäinen menee ohi, ja ihminen havahtuu että kuuliko jotain, jolloin kuulee seuraavan laukauksen selkeästi. Sitten jää ekasta epävarmuus mikä se oli. Tämä on metsästäjille arkipäivää, ja varmasti tottumattomammalle vielä hankalampaa hahmottaa mikä oli eka ääni jonka kuuli.)

[700]

Kepardi73
Useassa eri lähteessä on ollut että auto oli palanut, kun koiranulkoiluttaja tuli paikalle. En tiedä vääristeleekö media, vai oliko näin. Joka tapauksessa, jos oli näin, niin eiköhän he (J&R) olleet jotakin apua paikalle odottamassa, koska olivat edelleen siinä. Mikäli olisivat halunneet pois, niin siitä olisi vain n. tunnin kävelymatka esim. abc.lle.
Se on totta että koirankusettaja on varmasti tullut lähistölle autolla, joka ehkä laavulla, tai jopa lähempänä. Voi olla että kännykkä oli autossa, jolloin soitto vasta sieltä. Ehkä kännykkä mukana, mutta Jarva sanonut että eivät tarvitse apua. Kaikki pariskunnan toiminta ja etenkin sijainti viittaaisi siihen, että eivät nyt ehkä niin ulkopuolisten apua tilanteessa kaipailleetkaan. Ehkä enemmänkin välttelivät sitä, ja halusivat hankkitua mokomasta uteliaasta eroon.
Jos olisi apua pyydetty (mitä apua olisi koiranulkoiluttaja voinut tilanteessa antaa, jos auto oli jo palanut?), niin se avunpyyntö/-tarve olisi varmaan jo tullut jostain mediasta tai poliisilta ilmi. Tällaisesta ei ole kertaakaan kerrottu tai kirjoitettu tavuakaan. Eiköhän tämä avunantamisesta laistaminen ole tämän yhden trollin keksintöä, pelkästään.
Tai kuka tahansa voi miettiä itseään Jarvan tilanteeseen.
Jarvalla oli mitä ilmeisemmin puhelin vielä jäljellä, joka paikassa tuodaan vain Riinan puhelimen menetys julki. Mitä tekee ihminen jolta menee auto alta tuollaisessa paikassa?
Pari vaihtoehtoa...
1. Soittaa jollekin luotetulle ihmiselle joka lupaa tulla jossain vaiheessa hakemaan.
2. Jää odottamaan josko joku osuis paikalle joka auttaisi.
Kyllä he siellä odottivat jotakin kyytiä, muuten olisivat lähteneet jo pois kun tajusivat että auto palaa romuksi. Edes metsäpalon vaaraa ei tuolloin ollut, ja vaikka olisikin niin tuskin se Jarvaa olisi hidastanut jos muu toiminta olisi näyttänyt itsensä kannalta hyödyllisemmäksi. Lähdetty olisi samantien, jos ei olisi tiedossa että jossain vaiheessa joku tulee poimimaan pois.
Ja jos nähdyksi tuleminen ei olisi vaivannut, niin olisivat olleet tietä pitkin jo kaukana autosta kun koiranulkoiluttaja saapui. Joko kävelleet hakemaan apua, tai tulleet kävellen mahdollista tulijaa tiellä vastaan eikä palaneesta autosta olisi tiedetty mitään.
He eivät tehneet tilanteessa kumpaakaan, vaan jäivät alueelle. Eikä ainakaan Jarva varmasti avuttomuuttaan. Kaikesta listauksesta päätellen toiminnan mies, eikä se joka tilanteen sattuessa jähmettyy paikalleen peukaloaan imemään.

[64778]

Jos nyt sitten oletetaan, että autopalon luokse on jääty odottamaan tätä Jarvan soittamaa "apumiestä", olisiko apu voinut törmätä Riinaan metsässä ja napata mukaansa?

Eli siis, onko muka täysin poissuljettua, että Riina ei ole voinut poistua metsästä jollakin kyydillä?

[700]

Jos nyt sitten oletetaan, että autopalon luokse on jääty odottamaan tätä Jarvan soittamaa "apumiestä", olisiko apu voinut törmätä Riinaan metsässä ja napata mukaansa?

No oma veikkaus on kyllä se, että tulija oli tulossa vasta myöhemmin, ja ei varmasti metsiä pitkin vaan autolla. Jarva oli omien sanojen mukaan arvellut että tunti menee poliisien tuloon, ja niin menikin.
Eiköhän hän ilmoittanut että paikalle osui ulkopuolinen, ja nyt ei kannata enää tulla ainakaan Heskerintietä pitkin, koska todennäköisesti poliisit kohta tässä, ja sanonut että ottaa hatkat. Uskon että ketään ei enää sinä yönä tullut eikä ollut tulossakaan, mutta ehkä aamulla/seuraavalle päivälle oli abc.lle tai lähelle kyyti tulossa, koska hän kerran sinne hakeutui.
Jos Riina olisi mennyt ennen poliisien tuloa jonkun kyytiin, niin miten ja miksi olisi edelleen piilossa jos hengissä, ja miksi olisi ylipäätään tapettu? Miksi Jarva olisi asiasta hiljaa?
Ja miksi Jarva ei olisi lähtenyt samalla kyydillä?
Ei tunnu toimivalta tämä.
Uskon että kyyti oli jossain vaiheessa tulossa, mutta vasta paljon myöhemmin. Siihen saakka haluttiin pysyä poissa yleisön silmistä.

[700]

Koiria on ollut etsinnöissä alueella aika paljon. Uhri on muualla tai pinnan alla. Toivottavasti tulevissa etsinnöissä todella lyödään kartta yhteen niin, että kaikki potentiaaliset liikkeet näistä kahdesta klo 12-17 välillä tulee tsekattua.

Miksi kaipaat tietoa klo 12-17 väliltä? Poliisi on sanonut että päivän kulku tiedetään melko hyvin kokonaisuudessaan (aina koiranulkoiluttajan tuloon saakka).
Minä kaipailisin sitä tietoa mitä on tapahtunut klo 17-7:00 välillä.

[Kuolemannaakka]

Eikös tässä nyt väkisinkin ole yksi autokin kateissa, eikä vain Riina?

Traileria ja venettä ei ole tuolla autolla paikalle tuotu, kun siinä ei ole koukkua, ja koukunkin kanssa vaikuttaa aika haasteelliselta jouset pohjassa tommoisella vanhalla lussulla mitään hinata pöpelikössä. Painaa meinaan jonkun verran kuitenkin tuommoinen yhdistelmä.
Koukku ei autopalossa tietääkseni häviä.

Joku (veliveto)auto on siis ollut paikalla ja paikalta poistunut. Joko siinä autossa oli Riina tai sitten siinä oli joku kolmas henkilö tai molemmat. Taikka voihan siinä olla ollut Jarvakin. Mistä sitä tiedetään kävelikö hän tuolta metsästä ABC:lle, vai "lainaamallaan" autolla.

Farmaria on mielestäni selvästi yritetty piilottaa, se on ajettu erittäin hankalaan paikkaan "keskelle metsää", ihan selvästi pois silmistä. Se on mielestäni poltettu tahallaan. En tiedä, miksei poliisi sitä saa selville; toisaalta, voihan se syttymissyy olla vaikea selvittää, kun tuho on noin totaalinen. Tuhon totaalisuuskin mielestäni viittaa enemmän bensalla valeluun kuin jostain kuumasta moottorista muka alkunsa saaneeseen paloon. Joo, kyllähän kytkin varmaan voi kärytä, kun johonkin kiinni jää, ja voi olla bensaletku hauras ja vuotaa jonnekin pakosarjan päälle, mutta eppäillä aina soppii, kun auto on takapuskuria myöten ihan hiilenä. Ja konepelti auki. Syttymissyytä ehdittiin konetilasta tiirailemaan, mutta kännykkä jäi autoon.

Mitä Jarva selostuksensa mukaan teki sen autonsa kanssa siellä keskellä metsää, vieläpä oikein erikseen kääntyneenä pikkutien sivuhaaralle, mutkan taakse pois näkyvistä?
Tuolla sitten juurakko tarttui kiinni, ja siinä sitten vain kahteen pekkaan kaasuteltiin auto tuhkaksi... joopa. Näkyykö mahdollisesti ruopimisjälkiä, oiskos voinut toinen vaikka yrittää työntää jnejne... Ja nopeasti leimahti kun paloi kännykätkin siinä sitten.

Ja sitten tuli riitakin tämän jälkeen ja keskellä metsää lähti Riina tuohon suuntaan, ja Jarva toiseen, kun tuli koirankusettajakin siihen ihmettelemään. Jarva ei siitä kuitenkaan ollut moksiskaan, vaan jäi metsään nuotiolle (?? ) yöksi ja aamulla sitten lähti hakemaan aamupalaa ABC:ltä, ladatun pistoolin kanssa. Se ei ollut palavaan autoon sentään unohtunut. Ja mitään ei ammuskeltu missään vaiheessa.

Ja Riinasta ei kuulunut mitään sen koommin, vaikka missään erämaassa ei oltu.

Kyllähän nyt kohtuullisen paljon viittaa siihen, ettei Jarva ihan kaikkea asiassa kerro. Minusta auto on viety tuonne poltettavaksi, Jarva ajanut yksin, Riina ollut maasturilla tai maasturikuskin kanssa. Oisko hölmö sitten polttanut vahingossa Riinan kamatkin siinä, ja riita tullut siitä?

TAI: Riina ei oikeasti ole ollut hengissäkään tuolloin, vaan nähty nainen on tämä maasturikuski? Auto kai nyt klassisesti poltetaan nimenomaan silloin kun siellä on verijälkiä tai jotain raskauttavaa. Vaikkapa kadonneen naisen henkilökohtaiset tavarat. Ehkäpä maasturikuski vei Riinan taikka hänen ruumiinsa ties minne?

[ktaina]

SE KOUKKU ON/OLI SIINÄ..turha tulla heittelee jos ei jaksa seurata tätä..vaikka rasittavaahan se on välillä.