Päivän poliittista keskustelua

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

PaxCow kirjoitti:Naisten roolin väheksyminen sopii paremmin Saudi-Arabiaan kuin Suomeen.
Sekä muihin siellä suunnalla vaikuttaviin kulttuureihin, joita ollaan nyt vimmalla, väellä ja voimalla siirtämässä Eurooppaan. On varmaan tyydyttävää paheksua niitä suomalaisia, joiden mielestä nainen ei sovi piispaksi, mutta samaan aikaan sopii ylistää islamia tasa-arvon, rakkauden ja rauhan uskontona. Kerrassaan upeana elämäntapana. Myös mustalaiskulttuurin erinomaistaminen sopii näille humanisteille. He näkevät muissa kulttuureissa vain hyvää - okei, muodon vuoksi on hyvä sanoa, että jotain pientä korjattavaa olisi, mutta siinä suomalaisessa yhteiskunnassa ja heidän kulttuurissaan se vasta paskaa onkin.

Onkin ehkä niin, että juurikin islamilaista maista saapuneiden ihmisoikeudet ovat etusijalla. Heidän suunnattomat kärsimykset Suomessa; rasistinen huutelu, huivin käytön arvostelu, töniminen metrossa, kuvitteelliset uhkailut ja siihen päälle valtamedian jokaviikkoiset ulinat siitä kuinka musliminaiset eivät enää uskalla mennä edes ulos, ovat jotain aivan ainutlaatuista pahaa verrattuna islaminuskoisten tekemiin raiskauksiin, ahdisteluihin sekä ryöstöihin ja juurikin siihen, että kohteet valikoituvat heille etnisen taustansa vuoksi.
- Ja se, että se naispiispa näkee suomalaiset sivistymättöminä metsäläisinä, ajaa islamin asiaa, halveksii omaa kansaa ja puhua paasaa että suvaitsemattomuus (millaista se hänelle sitten onkin ja kenen tekemänä) on syntiä.

No, ehkä sinun mielestäsi sellainen piispa on vaan hyväksi Suomelle; polarisoi tilannetta, on puolensa valinnut. Ja ennen kaikkea: on nainen.

Jostain syystä nämä itsensä humanisteiksi nimittäneet harvemmin julkisuudessa kohdistavat moitteensa islamiin ja mustalaiskulttuuriin, vaikka syytä olisi. Ei, mutta suomalaisiin ja heidän kulttuuriinsa nämä humanistit kohdistavat moitteensa; sisäsiittoisia, juntteja, rasisteja, ahdasmielisiä...

Vaan annas olla kun paikalle saapuu kaapuakka tai torttupää, niin alkaa ylistäminen; monikulttuurinen, korkeasti koulutettu huippuosaaja, suvaitsevainen, kansainvälinen, värikäs persoona, laaja näkemys, ei juo eikä polta.

Kummeksuttaa miksi suomalainen humanisti ei näe Suomessa muuta kuin moitteen sijaa?

Suomalaisella humanistilla on myös poliittisessa katsantokannassa somalin tai muun islaminuskoisen mentävä aukko; Perussuomalaisten puheenjohtajaa Jussi Halla-aho (ja nyt myös muita ps:läisiä) moititaan yhden asian liikkeeksi; maahanmuuton vastustajiksi. Siinä tuli humkandeilta jo heti yksi virhe; po. haittamaahanmuuton vastustajia.

Samaan aikaan humanisti aidosti ilahtuu kun kunta- ja eduskuntavaaleissa on ehdokkaana näitä haittaamaahanmuuttajia; "jo oli aikakin", "saadaan värikkyyttä päätöksentekoon" yms. Mutta että mitä tälläinen haittamaahanmuuttaja sitten saa aikaiseksi niin vaalipuheissaan kun valituksi tulemisen jälkeen (epätodennäköistä, koska syövät ääniä lähinnä muilta mamuilta); loputonta rasismikitinää eri muodoissaan. Heitä listoilleen ottavat puolueet toivovat saavansa ääniä, sillä aina joku äänestää heitä heidän ihonvärinsä takia. Heidän valtit ovat siis ihonväri ja ns mamuus.
- Että sellaisia yhden asian ehdokkaita nämä ovat ainakin tähän mennessä olleet. Jostain syystä se kuitenkin katsotaan värikkyydeksi ja mahdollisuudeksi, mutta perussuomalaisten kohdalla nämä samat humanistit näkevät yhden asian ajamisen haittana.

Tähän lopuksi katsotaan mitä aikoinaan sanoi Vihreiden kunnallisvaaliehdokas Husein Muhammed:

"Ulkomaalaiset eivät yleensä onnistu hyödyntämään lähtömaassaan hankkimaansa huippuosaamista uudessa kotimaassaan. Siten lähtömaassaan yläluokkaan tai ylempään keskiluokkaan kuuluvakin voi pudota uudessa kohdemaassaan alaluokkaan, ellei suorastaan pitkäaikaistyöttömäksi."
"Todellisuudessa voidaan joissakin tapauksissa puhua myös koko maailman aivovuodosta, kun korkeasti koulutetut jättävät lähtömaansa ja mahdollisuuden tehdä siellä huippuosaamistaan vastaavaa työtä ja päätyvät uuteen maahan, jossa tekevät töitä, joka ei vastaa heidän osaamistaan."
"Toisaalta maahanmuuttajien lapset eivät ehkä tunne vetoa korkeakoulutukseen, koska näkevät, etteivät heidän vanhempansa ole huippuosaamisestaan huolimatta saaneet ansaitsemaansa hyötyä."


Husein Muhamed elää ihan omissa sfääreissään, syöttää suomalaisille paskaa ja humanistit ovat vietävissä tälläisten "kaarnalaivajuttujen" jälkeen aika helposti.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2519
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 2:45 pm

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

Doctor Lecter kirjoitti:On varmaan tyydyttävää paheksua niitä suomalaisia, joiden mielestä nainen ei sovi piispaksi, mutta samaan aikaan sopii ylistää islamia tasa-arvon, rakkauden ja rauhan uskontona. Kerrassaan upeana elämäntapana. Myös mustalaiskulttuurin erinomaistaminen sopii näille humanisteille. He näkevät muissa kulttuureissa vain hyvää - okei, muodon vuoksi on hyvä sanoa, että jotain pientä korjattavaa olisi, mutta siinä suomalaisessa yhteiskunnassa ja heidän kulttuurissaan se vasta paskaa onkin.
Nyt menee ihan metsään. Kyllä, paheksun niitä suomalaisia, joiden mielestä nainen ei sovi piispaksi, mutta mitään islamin ylistämistä en ole harrastanut. Mustalaiskulttuurista en ole tainnut mainita juuri mitään, enkä siitä paljoa tiedäkään. Suomalaista yhteiskuntaa en ole moittinut. Puutteistaan huolimatta pohjoismainen hyvinvointivaltio on näkemykseni mukaan yhteiskuntamallien valioluokkaa. Palstalla on kyllä monta nimimerkkiä, joiden mielestä monet modernin länsimaisen yhteiskunnan ansioiksi laskettavat asiat voisi vetäistä vessanpöntöstä alas, mutta minä en ole sitä mieltä.

Koko vuodatuksestisi on jälleen kerran väittelyö itse keksimiäsi juttuja vastaan. Minä en ole esittänyt tuollaisia väitteitä, eikä nähdäkseni kukaan minfossa.

Sinun kannattaa nyt viimeistään perehtyä olkinukkeargumenttiin, sillä syyllistyt sen käyttöön jatkuvasti. Se on alkeellinen argumentointivirhe. Kannattaa lukea ja sisäistää tämä, jottei tee itsestään normaalissa keskustelussa täyttä uuvattia: https://fi.wikipedia.org/wiki/Olkinukke

Ja yhä muistutan siitä, että alentuva suhtautuminen naissukupuoleen sopii hyvin huonosti moderniin länsimaiseen yhteiskuntaan. Naisvihamielisyys on joitakin islamofoobikkoja ja jihadisteja merkillisesti yhdistävä seikka. Myös modernin, avoimen ja moniarvoisen yhteiskunnan karsastaminen yhdistää.
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

PaxCow kirjoitti:Koko vuodatuksestisi on jälleen kerran väittelyö itse keksimiäsi juttuja vastaan. Minä en ole esittänyt tuollaisia väitteitä, eikä nähdäkseni kukaan minfossa.
En tarkoita väitteellä vain minfoon kirjottavia henkilöitä - onhan sitä elämää , ihmisiä ja mielipiteitä muuallakin. Heidän ajatelmiaan yms voi ammentaa monelta taholta.
PaxCow kirjoitti:Ja yhä muistutan siitä, että alentuva suhtautuminen naissukupuoleen sopii hyvin huonosti moderniin länsimaiseen yhteiskuntaan. Naisvihamielisyys on joitakin islamofoobikkoja ja jihadisteja merkillisesti yhdistävä seikka. Myös modernin, avoimen ja moniarvoisen yhteiskunnan karsastaminen yhdistää.
Mitäs jos menisit matujen leiriin tai VOK:iin puhumaan näitä juttujasi. Heille asiat eivät ole itsestään selvyyksiä, vaikka innolla heidän pelastamistaa Suomeen (Eurooppaan) olet kovasti ajamassa.
- Voit saada vihaisen siiderivalaiden ryhmän kimppuusi, mutta pakene - ejakuloi - suojaudu - informoi ja selviydy.

Humanismin vuoksi olet valmis tuhoamaan läntisen sivilisaation?

Raamattu, minkä siis pitäisi oleman kirkon ohjenuora, kehottaa naista vaikenemaan seurakunnassa. Teksti ei perustu vihaan, kuten ei minunkaan mielipide siitä, että nainen ei sovellu piispaksi. Koita nyt hyvä muusu erottaa mikä on vihaa ja mikä ei.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2519
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 2:45 pm

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

Doctor Lecter kirjoitti:En tarkoita väitteellä vain minfoon kirjottavia henkilöitä - onhan sitä elämää , ihmisiä ja mielipiteitä muuallakin. Heidän ajatelmiaan yms voi ammentaa monelta taholta.
Ymmärrän, että on helpointa väitellä, jos voi keksiä vastapuolen mielipiteet omasta päästään ja sitten arvostella näitä mielipiteitä.
Doctor Lecter kirjoitti:
PaxCow kirjoitti:Ja yhä muistutan siitä, että alentuva suhtautuminen naissukupuoleen sopii hyvin huonosti moderniin länsimaiseen yhteiskuntaan. Naisvihamielisyys on joitakin islamofoobikkoja ja jihadisteja merkillisesti yhdistävä seikka. Myös modernin, avoimen ja moniarvoisen yhteiskunnan karsastaminen yhdistää.
Mitäs jos menisit matujen leiriin tai VOK:iin puhumaan näitä juttujasi. Heille asiat eivät ole itsestään selvyyksiä, vaikka innolla heidän pelastamistaa Suomeen (Eurooppaan) olet kovasti ajamassa.
Miksi ihmeessä menisin VOK:iin puhumaan näitä juttuja tuntemattomien kanssa? Erikoinen ehdotus eikä liity keskusteluun millään lailla. Kuten olemme huomanneet, modernin, avoimen ja moniarvoisen yhteiskunnan arvostaminen ei ole itsestäänselvyys myöskään minfolaisille, vaan esim. oikeusvaltion tai yksilön oikeuksien kohdalla ollaan helposti valmiita joustamaan. Länsimaisten arvojen puolustamisessa siis riittää työtä.
Doctor Lecter kirjoitti:Humanismin vuoksi olet valmis tuhoamaan läntisen sivilisaation?
No en kyllä ole mitään tällaista väittänyt. Yritän nimenomaan puolustaa läntisen sivilisaation perinnettä ja arvoja. Sekulaari humanismi ponnistaa nimenomaan eurooppalaisen valistuksen pohjalta.
Doctor Lecter kirjoitti:Raamattu, minkä siis pitäisi oleman kirkon ohjenuora, kehottaa naista vaikenemaan seurakunnassa. Teksti ei perustu vihaan, kuten ei minunkaan mielipide siitä, että nainen ei sovellu piispaksi. Koita nyt hyvä muusu erottaa mikä on vihaa ja mikä ei.
Okei, en ole uskonnollinen, mutta ymmärrän, että fundamentalistisesti raamattua tulkitsevat voivat kokea tuon kirjan ohjenuoraksi myös 2010-luvun työelämään. (En tiedä, mikä nuorison trendisana tuo "muusu" on.)
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
chadspill
Neuvoja-Jack
Viestit: 535
Liittynyt: La Heinä 04, 2015 2:30 pm

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja chadspill »

http://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005298654.html
Jos alamme tuomita toisiamme kuvottavien mutta yksityisiksi tarkoitettujen sanomisten vuoksi, olemme matkalla takaisin keskiajalle

Olemme menossa kohti yhä suurempaa ajatushygienian vaatimusta, kirjoittaa Pekka Vahvanen kolumnissaan. Ajatussyntien ratsaaminen kaventaa yksityisyyttä, mutta se ei tee ihmisistä moraalisesti yhtään parempia.

(KUVA: Matti Pikkujämsä)
Pekka Vahvanen

Julkaistu: 23.7. 2:00 , Päivitetty: 23.7. 10:22

Kesäkuussa uutisoitiin, että ainakin kymmenen Harvardin yliopistoon hakeneen hyväksymiskirjeet oli mitätöity. Syy jo myönnettyjen opiskelupaikkojen perumiseen oli se, että hakijat olivat jakaneet suljetussa Facebook-viestiketjussa sopimattomia meemejä.

Niissä vitsailtiin esimerkiksi holokaustista ja lasten pahoinpitelystä, The Harvard Crimson -lehti kertoi.

Harva näistä julkisuuteen tulleista meemeistä oli mielestäni hauskoja – siitäkin huolimatta, että pidän epäkorrektista huumorista. En silti elä sellaisessa omahyväisyydessä, että kieltäisin vitsit, joista en pidä.

(KUVA: Rio Gandara / HS)

Harvardin kohua ei voikaan kuvitella aikaan ennen internetiä. Se tuntuisi liian naurettavalta. John on kertonut kaljalla Jeffille sopimattomia vitsejä, minkä perusteella Johnia ei päästetä opiskelemaan yliopistoon.

Mutta internetin aikakaudella kaikesta jää jälki. Yksityisistäkin viesteistä. Ja niitä jälkiä voi käyttää sinua vastaan.

Tämän sai kokea myös Cheek ja muut Sisäpiiri 2.0 -Facebook-ryhmän julkkisjäsenet. Toukokuussa Seiska uutisoi, että ryhmässä oli kerrottu kehitysvammaisia ja maahanmuuttajia loukkaavia vitsejä ja esimerkiksi Cheek oli antanut arvosanan seksiaktilleen.

”Sisäpiiriläisten” toiminta on tuomittu julkisuudessa. Siihen on pätevä syy: seksiakteillaan rehvastelevat miesbimbot olivat levittäneet ryhmän ulkopuolisten naisten yksityiselämään kuuluvia tietoja ryhmän noin 50 jäsenelle.

Se on kyseenalaista (vaikka rikosta ei epäillä tapahtuneen). Muuta ryhmän sisäisten juttujen moralisointia en silti ymmärrä. Mitä se meille kuuluu, kuinka epäkorrekteja vitsejä näissä luottamuksellisissa keskusteluissa kerrotaan?

Sitä paitsi niitä kuulee kokemukseni mukaan yksityisissä keskusteluissa jokaisessa yhteiskunnallisessa ja poliittisessa leirissä. Raaka huumori auttaa ihmispoloista käsittelemään pelkojaan ja maailman pahuutta.

Itse tosin mietin joka päivä, mitä kyseenalaisia juttuja ei ole syytä kirjoittaa yksityisiin viesteihinkään: mistä vitsistä saattaisi jäädä viisumi saamatta tai lennolle pääsemättä?

Vaikka sensuroin itseäni, silti läpi pääsee viestejä, jotka monen mittapuulla ovat varmasti epäilyttäviä.

Olemme menossa kohti suurempaa ajatushygienian vaatimusta. Tähän johtaa poliittisesti korrekti kulttuurimme yhdistettynä nykyteknologian kaventamaan käsitykseen yksityisyydestä.

NSA:n verkkovakoilun laajuuden paljastanut Edward Snowden on sanonut, että George Orwellin Vuonna 1984 -romaanissaan esittelemä dystopia ”valvovasta isoveljestä” jää toiseksi sille, mitä meidän ajassamme tapahtuu. 70 vuotta sitten Orwell kirjoitti teoksessaan, että ”ajatuspoliisi pystyi kytkeytymään ihmisten verkkoon aina silloin kun halusi. Ihmisten oli pakko elää – ja he elivätkin, tottumuksesta joka muuttui vaistoksi – siinä uskossa, että heidän jokaista ääntään salakuunneltiin ja heidän jokaista liikettään tarkkailtiin – –”.

Perinteisen valtiollisen isoveljen rinnalla meillä on kännykkäkamerat ja muut tallennuslaitteet. Julkaisemalla näkemäämme ja kuulemaamme teemme oman osuutemme valvonnasta.

Kolme vuotta sitten koripallojoukkue Los Angeles Clippersin omistaja Donald Sterling sai 2,5 miljoonan dollarin sakot ja ikuisen kiellon osallistua ammattilaisliiga NBA:n toimintaan – jopa katsojana. Lisäksi hänet pakotettiin myymään joukkueensa. Syynä olivat Sterlingin parisuhderiidan aikana laukomat rasistiset kommentit. Hänen naisystävänsä oli nauhoittanut keskustelun.

Sterlingin rangaistusta sopii verrata muihin NBA-liigan antamiin sanktioihin tällä vuosituhannella. Kun pelaajat ovat jääneet kiinni kiellettyjen aineiden käytöstä tai pahoinpitelyistä, pelikiellot ovat kattaneet tavallisesti vain murto-osan kaudesta. Esimerkiksi omassa parisuhderiidassaan vaimonsa pahoinpidelleelle Darren Collisonille NBA langetti viime lokakuussa vain kahdeksan ottelun pelikiellon.

En kanna erityistä huolta horisevasta herra Sterlingistä. Kyse on periaatteesta: Jos tuomitsemme ihmiset heidän vastenmielisten yksityisten sanomistensa perusteella, teemme tietä yksityisyyden kaventumiselle. Emme saa antaa pois oikeuttamme yksityisiin ajatuksiin ja tuntemuksiin. Niistä pitää olla mahdollista puhua lähimpien kanssa.

Kaikille nuhteettomille ihmisille tiedoksi: useimpien ihmisten mielissä on kaikenlaista synkkää, kuten ennakkoluuloja, epävarmuutta, häpeää, hybristä ja kateutta. Siellä on usein pimeyttä, josta emme haluaisi kertoa edes lähimmäisillemme; Helsingin yliopiston tutkimuksen mukaan noin kaksi kolmasosaa yliopisto-opiskelijoista on fanta­sioinut toisen ihmisen tappamisesta.

Kun ihmisten yksityisiä sanomisia paljastetaan, halutaan tavallisesti osoittaa tekopyhyyttä ja ristiriitaa heidän tekojensa sekä ”todellisten ajatustensa” välillä. Mutta onko se tekopyhää, jos ei tapa kaikkia ärsyttäviä ihmisiä tai jos ei yksityisistä ennakkoluuloistaan huolimatta kohtele muita ihmisiä epäkunnioittavasti? Tuskin.

Sivilisaation ja barbarismin erottaa se, että ensimmäisen jäsentymättömän ajatuksen ja toiminnan välissä on useimmiten harkitumpi ajatus, empatiaa ja itsekontrollia. Keskiajalla katolinen kirkko kantoi huolta ihmisten ajatussynneistä ja inkvisitio tuomitsi harhaoppisesti ajattelevat. Se, että moderni yhteisö kantaa huolta ajatustemme synnittömyydestä ja oikeaoppisuudesta, on tuskin nytkään tekemässä ihmisistä moraalisesti parempia.
2 200 euroa tienaavalle jää kuukaudessa 10 euroa aiempaa enemmän käteen.
Myös eläkeläisille on luvassa vastaava veronkevennys.
Veikkauksen toimitusjohtaja Olli Sarekoski on tyytyväinen 32 000 € kuukausipalkkaansa - "Minusta palkka on hyvä"
...
Belker
Javier Pena
Viestit: 1709
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja Belker »

JUNES LOKKA otettiin kiinni lauantain mielenilmauksen yhteydessä Hesassa. Kuvasi liian läheltä luvatonta vastamiekkaira pitäneitä anarkisteja (joita poliisi ei poistanut). Lokka ei noudattanut poliisin poistumiskäskyjä. https://www.youtube.com/watch?v=qIm06RW_Hro

Toisin kuin normaalisti juoppoputkassa lojutaan n. 12 h, Lokka on yhä Pasilassa. TIINA WIIK ym. arvelevat, että syynä olisi nyt yhdistettynä jokin vanha juttu, jota vasten Lokkaa kuultaisiin tällä viikolla.

Lokka on Oulun kaup.valtuutettu. Rähisemisten takia ei ole saanut mitään valtuustopaikaa. Wiik on varavaltuutettu. Heillä oma kahden ihmisen valitsijamiesjuttu tjsp. (Ei puoluetta takana.)

Lokalla on huumejuttutaustaa. Mm. http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/ho ... ti/768471/

Mietin, että noinkohan Lokan pidätys nyt on vain jonkin tekstityshöpöjutun tekosia. Olisiko taskuista löytynyt jotain? Onko viety siteissä rauhoittumaan, jos temperamentti/raivo on ollut liiallista? Vastustanut väkivaltisesti poliisia? Tehnyt vahinkoja irtaimelle?

Aika erikoiselta vaikuttaa, ettei nyt maanantainakaan klo... 16.25 mennessä ole kuultu pikkujutusta ja päästetty pois. Alkaa olla 48 h täynnä ja asiat (kiiniotto, kuuleminen) pienehköjä. Onko jotain, mistä ei tiedetä...?


Btw. Poliittista veikkaustani: Lokka-Wiik-kaksikoista ennustan Wiikin nousevan eduskuntaan tai ainakin lähelle, jos liittyy PS:iin. Lokka ei huumejuttujensa ja rähinätyylinsä takia pääse pidemmälle. Saa nähdä, voiko Lokka pitää kaup.valt.paikkaansakaan. Wiik voi hyvinkin nousta tilalle, jos Lokka monotetaan ulos valtuustosta.
Waja
Jane Marple
Viestit: 1094
Liittynyt: La Maalis 07, 2009 1:36 pm

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja Waja »

SOTE ottaa ensiaskeleitaan.
Uutisissa on tänään julistettu HUS: n vuokraavan Meikussa olevasta hotellista koko kerroksen synnyttäjille toipumiseen deliverystään.
Kokevatkohan syrjäseuduilla asuvat tämän jotenkin epätasa-arvoiseksi ?
sinnerman
Olivia Benson
Viestit: 726
Liittynyt: La Loka 22, 2016 10:00 am

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja sinnerman »

Syrjäseutulaisellahan on nyt sitten se kuuluisa valinnanvapaus,joten no problem.
Kohtuullista varmaan sitten että syrjäkyliltä lähdetään hyvissä ajoin hotelliin asumaan,ettei tule hätäsynnytystä ambulassiin. :?
Avatar
Rescuer
Watson itse
Viestit: 5988
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Kun kun Suomen suurin synnytyssairaala Kätilöopisto ajetaan kiireellä alas (jos ei ole jo suljettu), niin Naistenklinikan kapasiteetti ei riitä kun sinne kerätään myös riskisynnytykset. Kun ei ole riittänyt ennen Kätilöopiston sulkemistakaan. Ja tietyt ryhmät viihtyvä synnäreillä niin kauan kuin vain voivat...
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
Waja
Jane Marple
Viestit: 1094
Liittynyt: La Maalis 07, 2009 1:36 pm

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja Waja »

Olemassa oleva hallitus sai tulevan budjetin harvinaisen yksimielisesti kokoon.
Talouspoliittiset linjat näyttävät hyvältä.
Ainut pelko on nyt jos ammattiyhdistysliitot alkavat vaatia ylisuuria palkan
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Joo ei mitään palkankorotuksia nyt kun menee hyvin :lol: Työllisyyskin on kääntynyt nousuun pitkästä aikaa. :oops:
Niin ne vaan työllisyystilastot kohenee kun pannaan ihmiset pajoille näpräilemään ettei tule aika pitkäksi. :lol: Olemme kohta päässeet tavoitteeseen sanoo istuva hallitus :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Ärrkele
Adrian Monk
Viestit: 2592
Liittynyt: To Helmi 05, 2015 5:12 am

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja Ärrkele »

SDP:n Erkki Tuomioja nolasi taas itsensä totaalisesti.

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005348628.html
Arja Paanasen kommentti: Kenen huulia heilutti tuuli? Tuomiojan reaktio oli nolo

Julkaistu: 31.8. 19:17

Kommentti Tuomiojan reaktio suomalaistoimittajan Trump-kysymykseen oli nolo, ellei jopa hävettävä, IS:n Venäjä-erikoistoimittaja Arja Paananen kirjoittaa.
Muistatte ehkä M. A. Nummisen legendaarisen lastenlaulun nimeltä Opettaja ja lapset kaupungissa. Siis sen, missä lapset kuulevat aina hupaisasti väärin opettajan sanat - ja sitten kaikki ryntäs heti ravintolaan.

Laulun sanat tulivat mieleeni, kun seurasin kansanedustaja Erkki Tuomiojan (sd) ärtynyttä reaktiota siihen, kuinka hänen mielestään suomalaistoimittajat olivat kysyneet vääriä kysymyksiä Valkoisessa talossa presidentti Donald Trumpilta ja presidentti Sauli Niinistöltä.

Laulun sanoja mukaillen jupakan voisi tiivistää vaikkapa seuraavasti:

Toimittajan huulia varmaan heilutti tuuli. Silloin Tuomioja kaiken väärin kuuli. Toimittaja sanoi, että Venäjä-suhde heikentyisi. Tuomioja kuuli, että Venäjä tänne hyökkäisi. Ja kaikki ryntäs heti someen paheksumaan.

Paheksunta-aallon käynnisti Tuomioja itse julkaisemalla Facebookissa seuraavanlaisen päivityksen:

– Jotenkin nolottaa etten sanoisi hävettää suomalaistoimittajan kysymys Suomen kannalta ilmeisen onnistuneen presidenttien tapaamisen jälkeisessä tiedotustilaisuudessa, joka selkokielellä tarkoitti kysyä miten USA auttaisi Suomea, jos Venäjä hyökkäisi.

Päivitys käynnisti nopeasti kiivaan keskustelun, jossa kävi niin kuin sometuksessa nykyisin aina käy: yksi äänekäs osa oli pontevasti Tuomiojan puolella ja toinen äänekäs osa puolusti tiukasti suomalaistoimittajien kysymyksenvapautta.

Tämä jälkeen Tuomioja jatkoi vielä kantansa selittämistä omassa blogissaan.

– Kun kysytään minkälaista apua Yhdysvallat olisi valmis antamaan Suomelle tilanteessa, jossa Suomen suhteet Venäjään kärjistyisivät, niin kysymyksellä sekä tarkoitetaan että ymmärretään sitä, miten USA auttaisi Suomea jos Venäjä hyökkäisi, Tuomioja kirjoitti.

Katsotaanpa sitten, mitä STT:n Yhdysvaltain-avustaja Maria Annala oikeastaan kysyi Trumpilta.

Internetistä löytyy lehdistötilaisuudesta sekä täydellinen videotallenne että Valkoisen talon purkama tekstiversio. Kaiken lisäksi Annalan kysymys oli etukäteen tiedossa myös muilla suomalaistoimittajilla, sillä vastaavissa tärkeissä lehdistötilaisuuksissa pienen maan toimittajien on tapana koordinoida kysymyksiä kollegiaalisesti etukäteen.

– Herra presidentti Trump, millainen rooli teidän mielestänne Suomella on Yhdysvaltain ja Venäjän välisissä suhteissa? Arvioitteko, että Suomi voisi olla avuksi, auttaa Yhdysvaltoja saamaan paremmat suhteet Venäjään? Annala tiedusteli kysymysvuoronsa ensimmäisessä osassa.

Tähän Trump vastasi kehumalla, kuinka Venäjä kunnioittaa Suomea ja kuinka Suomi on ollut ”vapaa Venäjästä” sadan vuoden ajan. Kysymyksessä ilmaan heitetyn ajatuksen Suomen tarjoamasta suhdeavusta Trump sivuutti vastauksessaan selvästi tarkoituksella, mutta ilmoitti toivovansa myös Yhdysvalloille hyviä Venäjä-suhteita.

Tämän jälkeen Annala esitti jatkokysymyksen, joka kuului näin:

– Jatkoksi, jos Suomen suhde Venäjään heikentyisi (deteriorate), olisiko Yhdysvallat… millaista apua Yhdysvallat olisi halukas tarjoamaan Suomelle kahdenvälisesti, jos me sitä tarvitsisimme?

Kysymys oli siis varsin neutraalisti asetettu eikä siinä viitattu sanallakaan Venäjän ”hyökkäykseen” eikä edes suhteiden ”kärjistymiseen”, kuten Tuomioja oli kuulevinaan.

Kysymyksessä puhuttiin lisäksi nimenomaan mahdollisesta kahdenvälisestä avusta, mutta Tuomiojan korvissa kuului jo Naton kaiku.

– On olemassa heitä, jotka haluavat heittäytyä Naton syliin ja kuvittelevat, että meidän turvallisuutemme olisi kiinni jostain ulkopuolisesta avusta, Tuomioja perusteli Helsingin Sanomille kysymyksen hävettävyyttä.

Jos itse sanon suoraan, mitä tästä kaikesta ajattelen, niin juuri Tuomiojan reaktio suomalaistoimittajan kysymykseen oli nolo, ellei jopa hävettävä.

Tuntuu, kuin Tuomiojassa olisi aktivoitunut jonkinlainen selkäydinreaktio, jonka taustalla muhii vanha suomettumiskauden aikainen pelko siitä, että ei kai Moskovassa nyt vain suututtu.

Ensiksikin, Suomen ja Venäjän suhteiden pitäisi heikentyä todella paljon, että oltaisiin siinä pisteessä, että suhteet todellakin kärjistyisivät tai että Venäjä meille hyökkäisi, enkä itsekään pidä sitä millään tavalla todennäköisenä. Krimin kaappauksen jälkeen tämäkin mahdollisuus on ollut silti toistuvasti esillä niin Suomen kansalaiskeskustelussa kuin viranomaisvarautumisessakin, joten tuskin tieto näiden pelkojen olemassaolosta tulee enää yllätyksenä sen paremmin Moskovalle kuin Washingtonillekaan.

Vai uskooko Tuomioja kenties vakavissaan, että pelko poistuisi ja Venäjä muuttaisi omaa käytöstään, mikäli vain nuo niin nolot suomalaistoimittajat ymmärtäisivät olla kyselemättä asiasta julkisuudessa?

Toiseksi, mitä kertoo Tuomiojan oman ajattelun kapeudesta se, että hän on heti kuulevinaan suomalaistoimittajan kysymyksessä Venäjän sotilaallisen hyökkäyksen maalailua?

Venäjällä on nimittäin nykyisin kymmeniä muita keinoja heikentää suhdettaan Suomeen niin, että toiminta ei ole millään tavalla sotilaallista, mutta silti tilanne saattaisi mennä siihen pisteeseen, että jonkinlaista apua esimerkiksi Yhdysvalloilta saattaisimme tarvita. Tähän mennessä olemme päässeet varsin vähällä Venäjän erilaisista hybridivaikuttamistempuista, mutta voiko kukaan vannoa vakavissaan, että pahin tällä saralla olisi jo nähty?

Kuvitellaanpa vaikka, että Venäjä määräisi Suomen taloussaartoon protestoidakseen jotain tekemäämme poliittista päätöstä. Venäjällä olevien suomalaisyritysten omaisuus saatettaisiin julistaa takavarikoiduksi ja kaikenlainen kaupankäynti sekä turismi maiden välillä saatettaisiin pysäyttää. Tässä tilanteessa voisi hyvinkin olla tarpeen kysyä, pystyisikö esimerkiksi Yhdysvallat auttamaan meitä jotenkin, vaikkapa kauppahelpotuksia takaamalla?

Tai kuvitellaan tilanne, jossa Suomi joutuisi massiivisen tietoverkkolamautuksen kohteeksi. Tai että Venäjä päästäisi miljoonat maassaan oleskelevat kolmansien maiden kansalaiset vapaasti tulemaan itärajan yli. Tällöin saattaisi olla perusteltua kysyä, voisiko vaikkapa Yhdysvallat auttaa meitä jotenkin tietotaidollaan tai diplomatiallaan.

Tuomioja itse olisi kysynyt Trumpilta ilmastonmuutoksesta. Ihan hyvä kysymys sekin, mutta mikäli asia meni Tuomiojalta ohi, niin suomalaistoimittajat kyllä kysyivät siitäkin aiheesta Lännen Median Matti Posion suulla.

Entä mitä suomalaistoimittajat saivat sitten aikaan kysymyksellään, joka Tuomiojaa niin hävetti?

Trump aloitti vastauksen lauseella, jonka oikeinkuulemista pohditaan varmasti nyt Kremlissä.

– Meidän suhteemme Suomeen on hyvin läheinen ja me olemme aina valmiit auttamaa Suomea, hän sanoi.

Mahdollista tietysti on, että Trumpin huulia heilutti tuuli.

Mutta yhtä lailla mahdollista on myös se, että Venäjä varoo jatkossa hieman enemmän tilannetta, jossa se joutuisi testaamaan, kuultiinko Moskovassa todella oikein Trumpin Suomelle antama lupaus.
PaxCow kirjoitti:Vaikka miten yritän, en kuule allahu akbaria.
Chefile kirjoitti:Minulla on kuule munaa lyödä pelkästään sillä munalla sinut taju kankaalle, sinä mielisairas hinaaja.
Seppo Räty: ”Suomalainen keihäänheitto on mennyt polvien nosteluksi”
Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
Tuomiojan reaktio oli kyllä aivan oikea toimittajan idioottimaiseen kysymykseen mielestäni. :lol:
jos Suomen suhde Venäjään heikentyisi (deteriorate), olisiko Yhdysvallat… millaista apua Yhdysvallat olisi halukas tarjoamaan Suomelle kahdenvälisesti, jos me sitä tarvitsisimme?

Kysymys oli siis varsin neutraalisti asetettu eikä siinä viitattu sanallakaan Venäjän ”hyökkäykseen” eikä edes suhteiden ”kärjistymiseen”, kuten Tuomioja oli kuulevinaan.
Noh ,kyllä siinä nyt taidettiin juuri siihen viitata kun kuunteli toimittajaa :lol:Ei epäilystäkään.Suomen toimittajakunta on juuri niin ala-arvoista porukkaa tänäpäivänä että sammakoita lentelee suuntaan jos toiseen.Kukaan muu kuin Tuomioja tätä sitten minun lisäkseni ei näköjään huomannut :lol:Kysymys ei ollut todellakaan mitenkään neutraalisti vaan täysin tarkoituksenhakuisesti asetettu.piste
Täytyi oikein käydä kuuntelemassa tuo haistattelu uudestaan kun olen jo sen verran kännissä mutta kyllä,Tuomioja on aivan oikeassa toimittajien kysymyksistä. :lol:
" Herra presidentti,oletteko huolestuneet ilman transpondereita lentävistä Venäläisistä hävittäjistä" jne.. Sale joskus ilmaisi huolensa ilman transpondereita lentävistä NATO:n koneista nimenomaan. :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
Rescuer
Watson itse
Viestit: 5988
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

^Väärin, Sale ilmaisi huolensa Itämerellä ilman transponderia lentävistä koneista yleensä.
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Päivän poliittista keskustelua

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Pauli Vahteran IL blogi: (tässä vaiheessa jo aavistan, miten nimimerkki PaxCow juoksee henkisen isänsä, uuninpankkopoika Sakari "Saku" Timosen luo kysymään kuinka asiat oikeasti ovat ja että Vahtera on taas väärässä = Vahtera ei saisi kirjoittaa ikäviä asioita eikä tuoda mielipiteitään esiin, koska se on ristiriidassa Suurta Unelmaa haluavien maailmankuvassa).

Pieniä sattumuksia: ”Seis maailma – tahdon ulos”
...
Sipilän hallitus on huono jatkumo siitä, että tämän vuosisadan hallitukset ovat peräjälkeen toinen toistaan huonompia. Lohdullista kuitenkin on, että jos vihervasemmistolla on päävastuu 2019 hallituksessa, se tulee olemaan Sipilän hallitustakin huonompi. Sen jälkeen meillä ei ole mitään toivoakaan velkaantumisen päättymisestä. Vasta kansantalouden romahdus lopettaa velanoton, jos sekään.

Romahdusta ei tule, jos se on Sipilästä kiinni. Hallitusneuvottelujen jälkeen 2015 Sipilä sanoi ”Tavoitteemme on, että vuonna 2025 Suomi on uudistuva, välittävä ja turvallinen maa, jossa jokainen voi kokea olevansa tärkeä ja yhteiskunnassa vallitsee keskinäinen luottamus.”
...
Koko tuo tavoitevalikoima on unelmahöttöä, mutta erityisesti minua hiertää luottamus. Maahanmuuton ensimmäinen uhri on luottamus. Muslimien mielestä me olemme vääräuskoisia, jotka tulisi profeetan julkilausumien mukaan tappaa. Olemme jo nähneet riittävästi sitä, kuinka maahanmuuttajia suositaan eri tavoin ohi suomalaisten. Asuntojonojen ohituskaistat, suomalaisten syrjintä työhaussa, valehtelu turvapaikan haussa, sosiaaliturvahuijaukset, väkivallanteot, uusien tautien maahantuonti, lomamatkat kotimaahan, kaikki ne nakertavat luottamusta. Ei saa yleistää, se on totta. Mutta viralliset tilastot kertovat raadollisen totuuden: työttömyys, työvoima, syntyvyys, Suomeen tulo ilman papereita, suuret hylkymäärät turvapaikkapäätöksissä, rikostilastot – kaikki ne kertovat lahjomattomasti missä mennään.

...
Mitä merkitystä on maahantulokielloilla, koska 80 % turvapaikan hakijoista tulee ilman papereita. Kun rajan yli on päässyt, ei täältä hevillä pois joudu. Jos sattuisi joutumaan, hyvät ihmiset käyvät hakemassa takaisin. On hienoa, että olemme niin huolissamme suomalaisesta perinnerakentamisesta, että vain kivitalojen Afganistanissa elänyt alaikäinen nuori mies on riittävän taitava rakentajaksi. Suomalaiset eivät enää itse osaisikaan korjata vanhoja hirsitaloja eikä riukuaitoja.

Sanonpa, mikä auttaisi eniten. Nämä eivät ole omia sanojani. Hyvin tuntemani yrittäjänainen sanoi, että ongelma ovat naiset päättävissä paikoissa. Heidän tulisi ottaa hoivattavakseen löytökissa ja/tai -koira, koska hoivavietti hallitsee monen naisen elämää niin vahvasti. Kun hoivaeläintä ei oteta, kompensoidaan hoivaamisen tarve nuorilla irakilais- ja afgaanimiehillä. Jos tosimiehet saisivat päättää, suurin osa kielteisen päätöksen saaneista lähtisivät kotimatkalle nopeammin kuin Seppo Räty heitti leppäkeihästä.

...
Aamulehti: ”Miehiä syytettiin yhdestätoista terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhasta, surmaamalla tehdystä sotarikoksesta ja terroristisessa tarkoituksessa tehdystä törkeästä pahoinpitelystä. Oikeus katsoi, että näyttö miehiä vastaan ei riittänyt.”

Helsingin Sanomat: ”Miehet olivat vangittuna yli viisisataa päivää. Perusmuotoinen korvaus tästä on noin sata euroa päivältä.” Kumpikin veljes saa siten 50.000 euroa puhtaana käteen. Jos tuon muuttaa kahdelle vuodelle palkaksi, suomalainen keskipalkkalainen saisi samat rahat täysipäiväisestä työnteosta. Veljeksillä oli täysi ylöspito, suomalaisen pitää palkasta maksaa asuminen ja elanto. Lisäksi veljekset saavat oleskeluluvan, koska heitä ei voi palauttaa kotimaahansa. Siis ilmaisen elannon lopuksi elämäänsä. Mutta mutta. Koska heidät on Suomessa todettu syyttömiksi, niin juuri siksi heidät pitääkin palauttaa, sillä eihän Irakissa syyttömiä tuomita.

...
Humanitäärinen maahanmuutto työllistää

Valkovenäläiset ja georgialaiset turvapaikan hakijat ovat tulleet yötöihin Suomeen. Päivät he nukkuvat ja syövät vatsansa täyteen VOKeissa, yöt he varastavat suomalaisilta. Näin työllistetään myös suomalaisia. VOKeissa palvelevat työntekijät. Poliisit tutkinnassa. Kun varkaat aihettavat lisää vihapuhetta somessa, palkataan lisää vihapuhepoliiseja. Varastetun tavaran tilalle tulee hankkia uudet ja sekin työllistää suomalaisia kaupoissa, tehtaissa ja palveluissa. Maksajina vakuutuksenottajat sekä suomalaiset oman työn kautta.

Maahanmuuttajat työllistävät myös kaarnalaivahankkeiden puuhahenkilöitä. Startup Refugees- ja kaikenlaiset vastaavat hankkeet työllistävät, ainakin suomalaisia.

Siksi rajoja ei voida laittaa kiinni yhdeltäkään turvapaikan hakijalta. Suomeen tulee hakijoita USA:aa ja Kanadaa myöten. Ikään kuin niissä maissa ei olisi tilaa vainolta piiloutumiseen. EU-maista ja EU-ehdokasmaista tuli viime vuonna nelisensataa turvapaikan hakijaa. Meillä voisi olla laki, että näistä maista tulevat käännytetään rajalla, jos he hakevat turvapaikkaa. Heille sanottaisiin, tervetuloa Suomeen, Stokkalle pääsee P- ja I-junilla tuohon suuntaan, turisti-infosta saatte tietoja hotelleista.

...
Kuka välittää suomalaisista miehistä

Yksikään kirjailija ei pysty kuvittelemaan tarinoita, joita suomalainen virkamiestodellisuus tuottaa. Virkamiehet suunnittelevat ohituskaistaa ISIS-joukoista palaaville tappajille, jotta he eivät radikalisoituisi Suomessa. Ollaan huolissaan nuorista miehistä, jotka eivät alunperinkään ole olleet osa suomalaista yhteiskuntaa.

En ole koskaan kuullut virkamiehestä, joka olisi huolissaan aina esimerkillisesti toimineesta suomalaisesta miehestä, joka on jäänyt työttömäksi ja menettänyt asuntonsa avioeron myötä. Kukaan ei välitä siitä, ettei hänellä ole asuntoa, että hän saattaa alkoholisoitua, eikä enää jaksa nousta kurjasta tilastaan.

...
Presidenttiehdokkaan uskonto

Hyvässä uskossa tehdään hyvää ja vähemmän hyvää.
Suomalaiset toimittajat ovat mielenkiintoisia. He haukkuvat joka päivä USA:n presidentti Trumpia ja perussuomalaisten presidenttiehdokas Huhtasaarta. Toisen uskontoa ei saa pilkata, jos uskoo lestadiolaisuuteen kuten pääministeri Sipilä ja tuleva tilintarkastustuomioistuimen kallispalkkainen jäsen, ystävä MEP Takkula. Tai uskoo paavin palleihin kuten ulkoministeri Soini niin paljon, ettei Afrikan väestöräjähdys ole mitään kunhan Afrikassa ei käytetä kondomia, eikä tehdä abortteja. Kaikkein pahinta on epäillä aavikkouskontoa, islamia. Jos siitä sanoo poikkipuolisen sanan, Suomen oikeuslaitos tuomitsee. Mutta jos perussuomalainen ei usko evoluutioon, se on aivan hirmuista. Pää- ja ulkoministerit saavat uskoa vaikka mitä, mutta ei nyt sentään tuleva presidentti.


Tämä viimeinen kappale kuuluisi (myös) ketjuun Suomen presvaalit 2018, mutta olkoot tässä: Huhtasaaren vakamusta voi ja pitää pilkata, mutta JOS kuvitellaan, että ehdokkaana olisi islaminuskoinen hihhuli, niin hänen kohdallaan pilkkaa median ja suvaitsevaiston toimesta ei olisi. Jostain syystä Huhtasaaren kohdalla se käy päinsä.
- Vai onko niin, että islaminuskoiselta ei voi eikä pidä odottaa täysipäisyyttä ja uskonto menee kohdallaan kaiken muun ohi? Vaikka siis pitäisi pitäytyä todellisuudessa - ei harhoissa.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Vastaa Viestiin