Keksijä Peter Madsen murhasi ruotsalaistoimittajan

[UglyBetty]

Kyse on vuonna 2014 tehdystä Madsenin haastatteluvideosta, josta kannattaa muun muassa vilkaista aikaväli 2 min - 5 min alusta. Siinä näkyy alaston mannekiininukke heilumassa Madsenin työverstaan katosta ketjuun sidottuna makaaberin näköisenä. Jos kyse on projektiensa testaamiseen tarkoiteusta testinukesta (kuten varmaan onkin), niin miksi se hilluu katosta ketju vartalon keskeltä mennen. Tietenkään ei voida päätellä tästä koko keissiä kokoon, mitenkään, , mutta ilmituon sivumennen tämän kiintoisan seikan.

https://www.youtube.com/watch?v=Og_hMcYMLHU

Joo tuo nukke 4 min. kohdalla on aika mielenkiintoinen
Muuten täytyy sanoa, että jo heti videon alussa ärsytti tuo kuvaustyyli!
Hitto mä en kuvais edes jotain saatanan kissavideota noin
Menee hyvin äkkiä mielenkiinto katsoa yhtään mitään, kun näkyy vaan suunnilleen kuvaajan nenä ja poskikarvat...

[sikakoira]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201708 ... 7_ul.shtml
Madsenin sukellusveneessä oli kolmas henkilö - poliisi tietää kuka

Tanskalaiskeksijä Peter Madsenin rakentama Nautilus-sukellusvene lähti matkaan elokuun 10. päivänä Kööpenhaminan satamasta. Sukellusveneessä oli mukana ruotsalaistoimittaja Kim Wall, joka oli tekemässä Madsenista reportaasia. Myöhemmin Wallin paloiteltu ruumis nostettiin merestä. Madsen on vangittuna Wallin kuoleman tuottamisesta.

Poliisi pyrkii saamaan selville, mitä Kim Wallin viimeisinä hetkinä tapahtui. Viikonloppuna kerrottiin, että silminnäkijä olisi nähnyt Madsenin ja Wallin seurassa kolmannen henkilön ennen kuin kaksikko lähti satamasta merelle.

- Olemme saaneet ilmoituksia asiasta ja tiedämme myös, kuka hän on, tutkinnanjohtaja Jens Möller Kööpenhaminan poliisista sanoi Expressenin mukaan.

- Mutta tämä ei ole merkittävää. Henkilöä ei epäillä mistään, tutkinnanjohtaja jatkoi.

Silminnäkijän mukaan kolmas henkilö olisi valokuvannut Madsenia Wallin haastattelua varten.

Poliisi ei kerro, mitä Madsen on kertonut kuulusteluissa. Aiemmin hänen kertomuksensa on muuttunut monta kertaa. Hän on kuitenkin myöntänyt, että Wall kuoli sukellusveneessä ja että hän "hautasi" ruumiin mereen. Madsen oli lisännyt ruumiiseen metallipainoja ja tehnyt viiltoja, jotta ruumis painuisi pohjaan.

Madsenin vangitsemisoikeudenkäynti pidetään ensi viikolla. Hän saanee samalla murhasyytteet.

Ensin kuvauttaa toimittajan ja itsensä ja senjälkeen lähtee suorittamaan murhaa,tuskin nyt kuitenkaan.

[damfin]

Tuo on nyt taas hieman sekavaa uutisointia, kun kerrotaan että silminnäkijä on nähnyt tuon kolmannen henkilön nousevan veneeseen, ja poliisi kertoo tietävänsä kuka kolmas henkilö on ja että häntä ei epäillä mistään rikoksesta... mutta ei sitten kerrota mitään siitä onko tuota kolmatta henkilöä tavoitettu ja jututettu, vai onko hän kenties edelleen kateissa eli mahdollinen olinpaikkansa siellä meren pohjassa paremmilla metallipainoilla varustettuna kuin neiti Wall.

Jotenkin kuvittelisin että jos tuo kolmas henkilö on olemassa ja elossa, niin hän olisi jo jollekkin lehdelle antanut haastattelua kertoakseen tarinansa siitä mitä veneessä tapahtui, mutta nythän missään ei ole mainittu mitään siitä mitä tuo kolmas henkilö olisi tapauksesta kertonut.

[Peter Off]

BBC:n uutisoinneissa todettiin että Tanskan järjestelmässä syytetty ei saa antaa julkisuuteen omaa versiotaan tapahtumista vaan julkisuuteen tulee ainoastaan asianajajan kautta tieto että syytetty kiistää (tai myöntää) syytteet.

Olisiko todistajienkin osalta vastaavaa että lehdistö ei sotke tutkimuksia?

Kolmas henkilöhän oli kai valokuvaaja ja Kim Wallilla oli muutakin seuruetta saattamassa laiturilla jotka kuitenkin kaikki jäivät laiturille ja se on kai vahvistettu että kolmatta henkilöä ei matkalle lähtenyt.

Myöskään kello 20.30 kun on kuvat Madsenista ja Wallista sukellusveneen tornissa kahdestaan ja heidän kansaan keskustelleiden veneilijöiden kertomuksia niin kolmatta henkilöä ei ole havaittu.

Uutisoinnin mukaan Madsen haki 2014 £39.000 joukkorahoitusta sukellusveneen kunnostamiseen mutta sai kokoon vain $5600 mutta vene saatiin kuitenkin lopulta taas kuntoon.

Tanskan lain mukaan joukkorahoitetulla aluksella ei saa kuljettaa matkustajia ja olivat sääntöä hieman kiertäneet siten että laiturissa oli järjestetty tutustumiskierroksia alukselle.

[masi78]

Olipa taas uutisointia iltalehdeltä. Kahvitunnilla nopeesti luin otsikon kolmannesta henkilöstä ja nyt en enää löydä koko juttua!!

[MohammedMohammed]

Kyse on vuonna 2014 tehdystä Madsenin haastatteluvideosta, josta kannattaa muun muassa vilkaista aikaväli 2 min - 5 min alusta. Siinä näkyy alaston mannekiininukke heilumassa Madsenin työverstaan katosta ketjuun sidottuna makaaberin näköisenä. Jos kyse on projektiensa testaamiseen tarkoiteusta testinukesta (kuten varmaan onkin), niin miksi se hilluu katosta ketju vartalon keskeltä mennen. Tietenkään ei voida päätellä tästä koko keissiä kokoon, mitenkään, , mutta ilmituon sivumennen tämän kiintoisan seikan.

https://www.youtube.com/watch?v=Og_hMcYMLHU

Eipä tuo nukke ja sen kiinnitystapa kerro oikein muusta kuin, että nukkea on käytetty mahdollisesti testeissä ja ripustettu ketjulla roikkumaan, että on tarvittaessa helposti uudelleen käytettävissä, jos tarvetta ilmaantuu. Jos nukke on ollut projektissa testityökalu niin eipä tuo hirveästi eroa siitä, että vasara olisi ripustettu seinälle.

[MohammedMohammed]

Ensin kuvauttaa toimittajan ja itsensä ja senjälkeen lähtee suorittamaan murhaa,tuskin nyt kuitenkaan.

Aivan, sekä kuolemansyy, että motiivi ovat täysin pimennossa eikä poliisikaan näistä ole ulkopuolisille mitään vieläkään maininnut, että taitaa olla myös poliisille aikamoinen mysteeri koko tapaus.

[Lassie]

Hei immeiset, tuosta 3.tyypistä oli jo aiemmassa päivtyksessä sivulla 20 - se oli siellä vieläpä tummennetulla fontilla.

Mikä tuossa sikakoiran postaamassa päivityksessä on ns. uutta aiempaan nähden, on se että poliisi ottaa kantaa asiaan ja ilmoittaa tietävänsä, kuka 3. henkilö eli haastattelun kuvaaja oli eikä pidä tätä epäilyn alaisena eikä merkityksellisenä juttuun.

Tanskankielisen BT-lehden mukaan poliisi on myös ollut yhteydessä 3.henkilöön, ja tuon kohdan mainitsemisen jälkeen todetaan sitten ettei häntä pidetä epäilyksen alaisena eikä ole merkittävää. http://www.bt.dk/krimi/en-tredje-person ... vem-det-er

(3. Henkilö ei ollut sukellusveneessä, vaan tilanne 3.henkilön kanssa tapahtui ennen alukseen astumista, kun Madsen ja Wall + 3. henkilö olivat Madsenin työverstaan ulkopuolella ns. haastattelutilanteessa. )

Se on myös käynyt ilmi aiemmissa uutisoinnissa ja aiemmin ketjussa, että Wallin torso oli paloiteltu tahallisesti - aiemmassa päivityksessä käytetty tanskankielisessä uutisessa termiä jäsenten (pois)sahaamisesta.

Ketjun päivitykset kannattaa vilkaista lävitse. Suomen mediaan uutisoidaan lyhyemmin, alkuperäisimmissä lähteissä ollaan jutun juurilla ja kattavampaan tyyliin.

[Peter Off]

MSN-uutisten mukaan Ruotsalainen kriminologi uskoo Madsenin kuristaneen Wallin ja kaiken käyneen hyvin nopeasti. Hänen arvionsa mukaan Madsen on ehkä "taputellut" Wallia ja tämän jälkeen Wall olisi alkanut kirkua ja Madsen olisi nopeasti kuristanut hänet.
Kriminologin mukaan "jotkut haluavat kertoa heti kaiken pollisille, toiset eivät" ja hänen mielestään Madsen on jo alkanut askel askeleelta tehdä täydellistä tunnustusta. Kriminologin mukaan tutkintavankeudessa on tukala istua sellissä iso asia tunnollaan ja Madsen kyllä tunnustaa.

[sikakoira]

Se on myös käynyt ilmi aiemmissa uutisoinnissa ja aiemmin ketjussa, että Wallin torso oli paloiteltu tahallisesti - aiemmassa päivityksessä käytetty tanskankielisessä uutisessa termiä jäsenten (pois)sahaamisesta.

Madsen tämän kuitenkin kiistää joten.....sahattu ,sahautunut eipä tästä uutisoinnista paljoa tolkkua ota

[Lassie]

100%sta varmuutta ei meiteillä ole, se on totta. Viranomaiset ja tutkijat tietävät laajemmin ja niin hyvin kuin ovat tutkineet, mutta ei ole julkisuuteen kerrottua tarkempaa selontekoa, miten päätyneet johtopäätökseen. Ja millä ns. varmuuksilla/todennäköisyyksillä mennään.

Epäilen kuitenkin, että ruumiin paloittelun osalta ovat voineet nähdä leikkuukohtien jäljistä ja tyyleistä, miten ovat tulleet tai miten eivät ainakaan ole tulleet. Ja yleissilmäys torsoon voinut kertoa, että sattumanvaraisesti jonkin koneen/silppurin jäljiltä ei paloittelu olisi järjestelmällistä - silppuaminen ei koneen yms jäljiltä menisi yhdenmukaisesti kaikista raajojen liittymäkohdista torsoon. Silppurin/koneen jäljiltä lopputulos lieneisi "sattumanvaraista hässäkkää".

[Lassie]

Pidän avoinna eri teorioita onnettomuudesta murhaan. Tällä hetkeä kallistun alkuperäiseen mietintään suunnittelemattomasta ja murhaan/tappamiseen tahattomasti päätyneestä tilanteen eskaloitumisesta.

Mutta nyt välihuomio ns. fetissiteoriaan.

(Tällä tarkoitan teoriaa, jonka mukaan Madsenin "tärkeänä osana elämäänsä" kuulunut fetissimaailman harrastaminen olisi ollut yhteydessä rikokseen sukellusveneellä. Esimerkiksi niin, että Madsen olisi joko suunnitellusti tai impulsiivisesti (kallistun tässä teoriassa jälkimmäiseen) halunnut päästä seksuaaliseen kanssakäyntiin Wallin kanssa tuolla vedenalaisen suljetun paikan "tyrmämaailmassa". Kyse on voinut olla lähentelyn jälkeisestä eskaloituneesta tilanteesta ja ei-suunnitellusta tappamisesta, jonka jälkeen voinut käydä ra(a)jat rikkovaa kokemista. )

Välihuomioon. Wall on julkaissut myös tekstin bdsm/:ään ja fetissimaailmaan liittyen. Artikkeli alkaa näin :

"Fetish lovers begging for freedom: 'Fifty Shades of Grey is our Stonewall moment'

The success of Fifty Shades has opened a Pandora’s box of curiosity into edgier sexual practices, leading some in the kink community to argue that that it’s crossroads in a civil rights struggle. "
https://www.theguardian.com/lifeandstyl ... all-moment

Toinen selkeästi fetissimaailmaan menevä juttu oli Wallin teksti eläinhahmoihin pukeutuvista ihmisistä "furrieista", jossa aloitus meni näin:

"It's not about sex, it's about identity: why furries are unique among fan cultures

Furries tend to get a bad rap as perverse fetishists when in reality, the subculture is about playful escapism and a fascination with what links humans to animals. "

https://www.theguardian.com/fashion/201 ... l-costumes

Epäilen muuten vahvasti että yksi Madsenin fetisseistä liittyisi pukeutumiseen, asuihin. Ainakin sotilaallinen univormu mieleensä, itsellään. Merenneito- ja vampyyriasut olivat mainittuina väliotsikkoina aiemmassa ruotsinkielisessä uutisoinnissa, olivat maksullisen luennan takana niin juttu jäi hämäryyteen.

Tulikin siten mieleen, että kuinka paikkansapitävää on Madsenin sanominen, ettei muistanut toimittajasta kuin etunimen, kun häneltä kysyttiin mereltä pelastumisensa jälkeen yhteystietoja toimittajasta. Madsen sanoi silloin myös, ettei selvitä toimittajien taustoja. Antoi ymmärtää näin, että kaikki ns. ammattimaista yhteydenpitoa ja toisaalta välinpitämätöntä ja yleistävää hänen taholtaan.

Jos Madsen olisikin ottanut selvää Wallista etukäteen ennen jutuntekoa ja nähnyt muutamat hänen friikahtavammin sykkivistä teksteistään (mm. bdsm, furries, vampyyri-ihmiset, voodoo, friikkikylä), ja kiinnostunut täten toimittajasta "Järjestän fifty shades of greytä jutuntekoon" - tasolla. Niin, ei voi tietää.

Poliisi on selvittänyt Wallin ja Madsenin yhteyttä/suhdetta, julkisuuteen infottu että ammattimaisesti olivat viestineet. Onko siinä kaikki, varmaan. Epäilen että Wallin puolelta ei ole ollut seksuaalista kiinnostusta Madseniin, epäilen että Wall on ollut liikkeellä hieman naiivisti vaikka onkin selkeästi osaava ja maailmaa kiertänyt ihminen.
Jos hän olisi ollut miestoimittaja, hän saattaisi olla elossa. Jotenkin ns. pelon maantiede on surullista, eikä sitä yleensä ymmärrä kokemisen kautta kuin naiskunta. Turhauttavaa. (Pikkutytöt taistelulajien äärelle, ei satubalettiin jos haluaa panostaa maailmassa (miehistä) selviämiseen. )

[Peter Off]

Itse kallistun nyt tälle kannalle: (MSN/MTV3) "Ruotsalaisen rikoslegenda, kriminologian professori ja kirjailija Leif G.W. Persson sanoo, että Kim Wall kuristettiin kuoliaaksi tanskalaisen Peter .."

Hän pitää tapausta tavanomaistakin tavanomaisena (paitsi että tapahtui harvinaisesti sukellusveneessä) - Wall olisi panikoinut jotain Madsenin lähentely-yritykseksi tulkitsemaansa ja esim. kirkunut ja tämän jälkeen Madsen olisi välittömästi kuristanut ja tilanne olisi ollut hetkessä ohi. Tällainen tapahtumien kulku on kriminologin mukaan hyvin yleinen. Tarkemmalla harkinnalla Madsen ei tekoa olisi tehnyt mutta nyt sattui näin ja kriminologin mukaan "toiset ihmistyypit tunnustavat heti poliisille ja toiset eivät".

Ehkä torsosta on ollut myös tutkittavissa että ilmeinen kuolinsyy on kuristaminen? (vaikka julkisuuteen ei ole kerrottu)

[Gladys]

Enpä enää kovasti hämmästyisi mikäli Madsen ja Wall olisivat alunperin tutustuneet toisiinsa kinky/fetissipiireissä.

[Lassie]

Kriminologian proffa G.W Persson oli Expressenin jutussa sanonut kiintoisasti lopppuun, että hän ennakoi Madsenin tilittävän/kertovan pian lisää.... -- no, se jää nähtäväksi!

http://www.expressen.se/kvallsposten/le ... -kim-wall/

Julkisuuteen tulleen uutisoinnin perusteella kuolinsyytä ei tiedetä, poliisi etsii kuumeisesti puuttuvia ruumiinosia saadakseen selkoa tapahtumiin ja kuolinsyyhyn. Samaan aikaan on päällä oikeuslääketieteellinen laajempi tutkimus torsosta ja todisteaineiston kerääminen niin torsosta, sukellusaluksesta/rikospaikasta kuin löytöpaikasta - kaikkia saatuja tutkimustuloksia verrataan sitten Madsenin kertomukseen ja katsovat osuuko tarina kohdilleen vai saadaanko se reikiintymään/rikkoontumaan.

Tuo oli nyt lyhyesti tiivistelmää pidemmästä uutisesta, joka mun piti eilen postata päivityksenä mutta teksti katosi nettiavaruuteen. Koetan ehkä saada sitä myöhemmin tulemaan, siinä olisi kokoavasti poliisin tutkinnasta tapauksen äärellä.

Viimeisintä päivitystä Tanskasta: 1) Puuttuvien ruumiinosien etsintä ruumiskoirien kanssa vedestä ja 2) sukellusveneen skannaaminen.

Poliisit etsivät nyt tiistaista lähtien ruumiskoirien kanssa vedestä ruumiinosia ja etsintä jatkuu parisen päivää. Olivat tätä ennen tätä ruumiiskoiraetsintä- vaihetta etsineet ilmasta käsin, kun sääolosuhteet olivat justiinsa olleet sellaiset, että vedenpohjaan näkyi kirkkaasti : eivät löytäneet mitään.

Derudover oplyser politiet også, at man tirsdag søger med lighunde ved Køge Bugt.
'Dette sker med assistance fra svensk politi, der har uddannede specialhunde til blandt andet søgning på vand. Søgningen sker for om muligt at kunne lokalisere de manglende kropsdele fra Kim Wall,' skriver politiet.
Eftersøgningen forventes at fortsætte de næste to dage.
Mandag blev der søgt med fly over Køge Bugt, da der var 'ualmindeligt klart vand' efter nogle dage med roligt vejr. Der blev derfor holdt udkig efter ligdele og det tøj, som Kim Wall havde på. Der blev ikke fundet noget, oplyser politiet.

http://www.bt.dk/krimi/lige-nu-politiet ... sens-ubaad

Suomenkielisiin uutisiin oli päivittynyt uutinen sukellusveneen skannaamisesta; aluksesta on läpivalaisemisen avulla etsitty mm. salaisia huoneita.

(Juuri kun sitä luulee, ettei tapaukseen enää voi tulla mysteerisimpiä juonteita, niin..... aivan. "Tyrmämaailma" siintää melkein konkretoituneena tätä menoa. )

Murhatutkinta etenee: tanskalaiskeksijän sukellusvene läpivalaistiin kokonaan

Vaikka sukellusveneessä oli 38 000 litraa suolavettä, sieltä löytyi silti kuolleen ruotsalaistoimittajan verijälkiä.

Ruotsalaisen toimittaja Kim Wallin, 30, kuolemaa tutkivat tanskalaisviranomaiset ovat ottaneet poikkeukselliset keinot käyttöön rikoksen selvittämisessä.

Sukellusvene Nautiluksen rakentajaa, omaperäistä tanskalaiskeksijää Peter Madsenia epäillään Wallin kuoleman aiheuttamisesta. Hän on jo myöntänyt upottaneensa Wallin ruumiin mereen mutta väittää tämän kuolleen sukellusveneessä tapaturmaisesti.

Tanskalaisviranomaiset käyttivät tullin käytössä olevaa valtavaa skanneria koko sukellusveneen läpivalaisemiseen. Yleensä laitteella läpivalaistaan Tanskaan tuotavia rahtikontteja, jotta niiden mahdollisesti laiton sisältö selviäisi.

Viranomaiset löysivät sukellusveneestä jo aiemmin verta, jonka dna todistaa kuuluvan Kim Wallille. Verijäljet löydettiin, vaikka meren pohjasta nostettuun sukellusveneeseen oli päässyt sen uppoamisen tai upottamisen yhteydessä 38 000 litraa suolavettä.

- Olemme tutkineet sukellusvenettä. Mutta sukellusveneissä - ei ainoastaan tässä kyseisessä sukellusveneessä - voi olla kätkettyjä huoneita. Läpivalaisun avulla näemme nyt, löytyykö sieltä mitään kiinnostavaa, Jens Möller Kööpenhaminan poliisista kertoi tanskalaislehti Ekstra Bladetille.

Wallin päätön, kädetön ja jalaton ruumis löytyi merestä viime viikolla. Hänet on viimeksi nähty elossa lähdössä sukellusveneen kyytiin juttukeikalle yhdessä Madsenin, 46, kanssa elokuun 10. päivänä.

Lähteet: Ekstra Bladet, Aftonbladet

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201708 ... 1_ul.shtml

Ylläolevaan päivitykseen tarkennus/lisäys tanskankielisestä BT-uutisesta:

Skannaus suoritetaan mahdollisia tyhjiä tiloja/syvennyksiä/onkaloita ("hulrum") sukellusveneissä yleisesti - ja myös konkreettisesti suhteessa sukellusvene Nautilukseen - koskevien monien eri tiedustelujen pohjalta.
Siellä (aluksessa) etsitään tapauksen luonteen mukaisesti jälkiä rikoksesta samoin kuin mahdollisia rikoksentekovälineita.
Pitää korostaa, että skannaaminen suoritetaan poissulkemaan se, ettei tutkimatonta tilaa löydy - eikä siltä pohjalta että asiasta olisi konkreettista epäilyä .
=

// Scanningen gennemføres på baggrund af mange forskellige henvendelser om mulige hulrum i ubåde generelt og konkret også i forhold til Nautilus. Der søges i sagens natur efter spor efter en forbrydelse samt muligt gerningsvåben med mere. Det skal understreges, at scanningen foretages for at udelukke, at der kan findes uafsøgte rum, og ikke på baggrund af en konkret mistanke om dette', skriver politiet i en pressemeddelelse.//

http://www.bt.dk/krimi/lige-nu-politiet ... sens-ubaad