Keksijä Peter Madsen murhasi ruotsalaistoimittajan

[Lassie]

^ On saattanut myös kulttuurinen pohja vaikuttaa taustalla, se vaikuttaa suhtautumisiin kun ollaan kulttuurinKin kasvattamia.

Tässä vielä aiempaan päivityslinkkiin sisältynyt muistovideo Kim Wallista. Perheen ja ystävien koostamassa kauniissa muistovideossa kerrotaan Wallin viattomasta ja hyväntahtoisesta uteliaisuudesta ja wonderlustista/vaellushalusta sekä kertakaikkisesta pelottomuudesta mennä tuntemattomille alueille. Taiteilija ja tarinankertoja, sanotaan videossa alussa.

https://www.youtube.com/watch?v=3wsjEpyWWyQ

Madsen ei jaksanut/halunnut muistaa Kim Wallin koko nimeä rantaan päästyään. Toimittajat soittelevat, toimittajia menee ja tulee. Ei varmaan ollut narsistisen Madsenin mielestä samaa arvoa uhrilla kuin hänellä. Wallin elämästä jäi kaunista muisteltavaa, rikos joka kävi hänen menehtymisekseen merellä on vain yksi osa siinä eikä määritä hänen elämäänsä. Palstalla kun keskitytään rikoksiin, näyttäytyy eläminen "suhteettomana": johtuu aiheyhteydestä.

[TiiaStiina]

Wall oli tekemässä työtään, joskin riskialttiissa tilanteessa (kaksin vieraan miehen kanssa sukellusvenematkalla)

No jos tuo on määritelmä riskialttiille tilanteelle, niin tämä maailma on niitä jokaisella täynnä. Treffit olisivat riskialtis tilanne. Vastakkaista sukupuolta olevan uuden työkaverin kanssa kaksin oleminen olisi riskialtis tilanne jne. Minulla ainakin on elämässä tullut tukuttain vastaan tilanteita, joissa olen joko itsestäni riippuvista tai riippumattomista syistä saanut/joutunut viettämään aikaa kahdestaan vieraan vastakkaisen sukupuolen edustajan kanssa. Minusta olisi aika surullista, jos se vastakkaisen sukupuolen edustaja olisi pitänyt niitä riskialttiina tilanteina, joita olisi kannattanut ehkä välttää kuten Wallin olisi kannattanut ilmeisesti välttää Madchenia tiedostaen tilanteen olevan riskialtis. Ei tuollanen maailmankatsomus vain oikein käytännössä toimi, jos ei halua erakoitua ihmisistä ja yhteiskunnasta.

Itse asiassa se toimii paremmin kuin se että jättää riskit huomioimatta (tämä yleisenä toteamuksena, ei missään tapauksessa syytöksenä uhria kohtaan). Wallilla ei ehkä ollut vaihtoehtoa tai hän huomasi vaaran liian myöhään.

[Saaris]

Tietysti naisena saa katsoa vähän mille riskeille sitä itsensä altistaa, mutta tässä tapauksessa minäkään en olisi epäröinyt hetkeäkään. PM on Tanskassa paljon julkisuudessa ollut henkilö, jolla oli maine menetettävänä. Lisäksi hän olisi saanut toimittajalta ilmaista pr:ää. Kun huviajelulla oli vielä paljon todistajia en olisi ikimaailmassa uskonut että siihen voisi liittyä riskejä (siis muita kuin ne, mitä sukellusveneeseen yleensä ). Ymmärrän hyvin että KW lähti ajelulle, mutta sitä en ollenkaan ymmärrä, että PM toimi niin oudon järjenvastaisesti!?

[Saaris]

Löysin saksalaislehdestä kuvauksen Madsenin nuoruudesta. En osaa saksaa joten pistin google translateen.
Madsen tulee maailmaan isännän pojaksi ja hänen 36-vuotiaalle nuoremmalle vaimolleen, joka on palvelettu vuokrattuun majataloon pikkukaupungissa Skælskørissä. Vanha mies kateellisesti katselee hänen flirttailuansa vieraiden kanssa. Hän taistelee heidän kanssaan, ja kotona hän voittaa Pietarin kolme vanhempaa puolirenkiä. Yksi veljeistä lyö häntä niin, että hän ajaa hänet sängyltä. Peter, päinvastoin, luonnollinen poika, ei koskaan saa lyödä. Kun hän on kuusi, pari erotetaan. Ensimmäinen vuosi on isän kanssa. Biologiassa, jonka teknologian toimittaja Thomas Djursing kirjoitti Madseniin, viimeksi mainittu kirjoittaa äitinsä: "Olimme täysin erimielisiä perustavanlaatuisista asioista, syvästi uskonnollisista, syvästi uskonnollisista, tietämättä mitään, minulla oli kysymys Voin kysyä myös kissalta. "
Vanhemmat olivat harjoittaneet toisiaan vastaan, hänen kanssaan aseena, muistaa Madsen. Isä sanoi hänelle, kuusivuotias: "Voit vierailla äidillesi milloin tahansa, mutta silloin sinun ei tarvitse palata." Isä ja poika liikkuvat useita kertoja. "Pietarille ovat asut, luokkatoverit ja perhe, kuten vesi, joka kulkee sormien välissä", kirjoittaa Djursing. Ainoat turvalliset asiat elämässä ovat hänen rakettihankkeitaan: "Hän voi hallita niitä."
Etsitään muita kehon osiaTäysruutu
Etsimään muita ruumiinosia
© Martin Sylvest / AFP
Teini-ikäisenä hän haudattiin koulukirjastoon, lukemalla kemian kirjoja, toisen maailmansodan avaruustutkimuksesta. Häntä kiehtoo Wasa von Braun, Nasa Apollo -ohjelma. 15-vuotiaana hän tuottaa ensimmäisen rakettipolttoaineensa typpihaposta, soodasta ja tapettiohjauksesta. Hän täyttää sen tyhjennysputkeen ja sytyttää sulakkeen. Putki nousee 100 metriä. Teini iloitsee: hänen ensimmäinen raketti.
17-vuotiaana hän muutti omalle tasolleen. Hänen isänsä on jo 81. Madsen vierailee joka perjantai tunnin ajan. Hän on 18, kun hänen isänsä ei avaa hänen soittoäänen. Ikkunan läpi hän näkee kuinka eloton huone on. Hän kutsui kaupunginjohdon ja ilmoitti isänsä kuolemasta kuin muukalainen. Hän ei koskaan käynyt hänen haudassaan. Hänen kuolemansa mukaan hän "erotti isänsä" raketin vaiheen kanssa aloittaakseen seuraavan vaiheeni ", Madsen kertoi biografilleen.
Nyt Madsensin avaruusjoukko hajoaa. Puheenjohtaja sanoi tukevansa eroa: "Olemme menettäneet hengessä ja uskonsa hankkeessa." Vartioissa Madsen pyysi yhden solun. Epäillyt naismurhat eivät ole suosittuja vankien kanssa.
Kuinka Madsenin vaimo selviytyy tapahtumista ei tiedetä

"Olin niin ylpeä Peteristä ja hänen projekteistaan", kertoo yksi puolisirkaistaan ​​Benny Egesø. Useita kertoja kuukaudessa Egesøn teräsrakentaja tuki avaruusprojektia. "Mutta minulla ei ole veljeä." Hänellä oli 23-vuotias tytär, sanoo Egesø. "Joten voin kuvitella, mitä Kim Wallin perhe on menossa läpi, miten Peter väittäisi voivansa laittaa heidät Kööpenhaminaan, kuinka hän voisi antaa perheensä kärsiä niin kauan?" Hän tuntui tyhjältä ja hämmentyneeltä. "Ja kuinka hän on pettynyt rakettirakentajistaan, jotka ovat saaneet parhaana tuntia hänen kanssaan!" Yksi heistä oli huutanut kuin lapsi.
Benny Egesø oli siellä 12. elokuuta, jolloin tuomioistuin päätti, että hänen veljensä oli pidätettynä. "Kuinka Peter katsoisi minua ja hänen vaimonsa silmiin sanomatta," Minulla on jotain sanottavaa? "
Kuinka Madsenin vaimo selviytyy tapahtumista ei tiedetä. Tähän mennessä se ei ole ilmoittanut julkisesti. Parisuhteen suhde on epäsovinnainen. "Peter rakastaa naisia ​​ja ympäröi monia naisia", sanoi Berlingske-sanomalehden Biograf Djursing. "Peter on ollut naimisissa monien vuosien ajan, tiedän, että he rakastavat toisiaan, vaikka he eläisivät avoimessa suhteessa."
Syyttäjän toimisto syyttää nyt Peter Madsenin murhasta ja ruumiista
Google Translate för företag:ÖversättningsverktygWebbplatsöversättare
Om Google ÖversättGruppMobil

[Saaris]

Tässä vielä alkuperäinen teksti Sternlehdessä. Käännetty kohta on vain osa siitä: http://www.stern.de/panorama/stern-crim ... 07944.html

[MrM]

MrM. Olen jutellut aiheesta myös muutamien muiden naisten kanssa, eikä kukaan heistäkään olisi lähtenyt kaksisteen sukellusvenematkalle vieraan miehen kanssa, erityisesti jos tiedossa on ollut, että kyse erikoisesta fetissöityneestä miehestä.

Vaan tuskinpa oli tiedossa. Ja totta kai ne sanovat nyt noin, kun lopputulos on mitä on. Jälkiviisaus aina parasta. Käytännössä tuo kuitenkin oli aivan normaalia journalistista työtä mitä KW oli tekemässä ja PM:llä kuten jo aiemmin mainittua niin julkinen status ja paljon menetettävää, että olisi vaikea etukäteen uskoa hänen sortuvan kusemaan kaiken teollaan.

Kaikella kunnioituksella, sinulla ei ole ymmärrystä naisena olemisesta maailmassa. Kyllä siinä onnistuu treffailla ja elää puitteissa, jossa näkee todellisen, riskikkäänKin maailman eikä pelkkää halinallehöpömaata. Kerron totuuden, joka tulee käytännön maailmassa elämisestä - eikä oppikirjamaailmasta taikka jostain korrektien sanomisten unelmamaailmasta.

Olen pahoillani jos nyt purskautan kuplasi, mutta et sinä tässä kerro kuin oman mielipiteesi asiasta (parilla oletuksella maustettuna), joka on ihan saman arvoinen kuin muidenkin. Totuus löytyy jostain niiden kaikkien mielipiteiden väliltä. Oma historiani on sen sorttinen, että pahuuden kaikki sävyt on tullut nähtyä varsin läheltä tavalla jota moni ei pysty edes ymmärtämään. Katkeroitumisesta ja jälkiviisastelusta vain harvoin on mitään hyötyä.

Minun mielipiteeni edelleen on se, ettei KW:n olisi pitänyt nähdä keikassa mitään erityisen riskialtista kokonaisuus huomioon ottaen. Niin moni ihminen tiesi missä KW on, kenen seurassa on ja niin paljon oli PM:llä menetettävää. On KW tuohon nähden paljon pahemmissakin paikoissa ollut. Ja jos täällä maailmassa haluaa jotain saavuttaa se yksinkertaisesti vaatii myös rohkeutta ottaa riskejä, sillä ei tämä ole mikään halinallehöpömaailma.

[Lassie]

^ Satuin mainitsemaan aiemmin myös sen, että tiedossa on voinut olla Madsenin fetissimaailmajutut. Etenkin jos toimittaja asialla, jotka yleensä perehtyvät aiheeseensa etukäteen.

Suljettu tila, josta ei pääse mihinkään, sukellusvenereissu. Kahdestaan vieraan miehen kanssa. Miehen josta mahdollisesti tiedetään fetissi/seksimaailmataustaa ja "erikoisuutta", mahdollisesti tiedetään hälyyttävästä temperamentistakin ja epävakaudesta esim. elämänkertateoksen ja lehti/blogijuttujen perehtymisen kautta.

Ynnätään, riskit korkealla, niin ei tarvitse edes jälkiviisastelua, vaan ihan näillä tiedoin ne samat naistuttavat eivät luultavasti (juteltiin laajasti) lähtisi tyypin kanssa tripille. Enkä itsekään missään nimessä.

Pelolle ei saa antaa valtaa, vaan järjelle enemmän.

[TiiaStiina]

Samaa meltä Lassien kanssa, jopa ilman tietoa Madsenin fetisseistä. Sekin on nähty ja ja koettu, että juuri ne maineeseensa luottavat vanhemmat miehet ovat valmiita riskeeramaan kaiken. He luottavat siihen, että saavutettu maine varjelee. He luottavat siihen, ettei nuori nainen uskalla tehdä ilmoitusta (jos sattuu jäämään henkiin), ja vaikka tekisikin, kukaan ei usko.

Itse en menisi edes työn merkeissä kahdestaan sukellusveneeseen. Kolmekymppisenä vielä olisin mennyt. Vain pari vuotta siitä eteenpäin, ja kantapään kautta opittua tietoa oli jo aivan liikaa, vaikka olen viettänyt aikani melko tavallisissa ympyröissä.

[MrM]

Tässä vielä alkuperäinen teksti Sternlehdessä. Käännetty kohta on vain osa siitä: http://www.stern.de/panorama/stern-crim ... 07944.html

Kiitos tästä, Google translaten suomen osaaminen kun on mitä on. Englanniksi toimii yleensä aika paljon paremmin:

Madsen comes to the world as the son of a host and his 36 years younger wife, who is served in a rented inn in the small town Skælskør. The old man jealously watches over her flirting with guests. He fights with them, and at home he beats Peter three older half-brothers. One of the brothers is beating him so as to drive him out of bed. Peter, on the contrary, the natural son, never gets beaten. When he is six, the couple are separated. The first year remains with the father. In the biography that the technology journalist Thomas Djursing wrote about Madsen, the latter writes about his mother: "We were totally disunited about fundamental things, deeply religious, deeply religious, not knowing anything, I had a question I can as well ask the cat. "

The parents had waged war against each other, with him as a weapon, remembers Madsen. The father said to him, the six-year-old, "You can visit your mother at any time, but then you do not have to come back." Father and son move several times. "For Peter are dwellings, classmates and family like water, which runs between the fingers," writes Djursing. The only safe things in life are his rocket projects: "He can control them."

At 17 he moved into his own flat. His father is already 81. Every Friday, Madsen visits him for an hour. He is 18 when his father does not open on his ringing. Through a window he can see how lifeless the room is. He called the city administration and reported the death of his father as if it were a stranger. He never visited his grave. With his death, he "separated the father" like a rocket stage to start my next stage, "Madsen told his biographer.

Eipä ole ollut Madsenillakaan kovin terve pohja kasvaa psyykkisesti terveeksi ihmisyksilöksi. Narsistiperheen valtapelejä ja väkivaltaa sekä henkisessä että veljiä kohtaan fyysisessä muodossa..

[MrM]

^ Satuin mainitsemaan aiemmin myös sen, että tiedossa on voinut olla Madsenin fetissimaailmajutut. Etenkin jos toimittaja asialla, jotka yleensä perehtyvät aiheeseensa etukäteen.

Suljettu tila, josta ei pääse mihinkään, sukellusvenereissu. Kahdestaan vieraan miehen kanssa. Miehen josta mahdollisesti tiedetään fetissi/seksimaailmataustaa ja "erikoisuutta", mahdollisesti tiedetään hälyyttävästä temperamentistakin ja epävakaudesta esim. elämänkertateoksen ja lehti/blogijuttujen perehtymisen kautta.

Ynnätään, riskit korkealla, niin ei tarvitse edes jälkiviisastelua, vaan ihan näillä tiedoin ne samat naistuttavat eivät luultavasti (juteltiin laajasti) lähtisi tyypin kanssa tripille. Enkä itsekään missään nimessä.

Pelolle ei saa antaa valtaa, vaan järjelle enemmän.

"On voinut olla tiedossa" ja "mahdollisesti" on kuitenkin pelkkää spekulointia. Samalla on kuitenkin varmuudella ollut tiedossa, että Madsenia on ravannut haastattelemaan ympäri maailmaa kymmeniä journalisteja aiemmin, osa naisia kahden kesken kuten eräässä tässäkin keskustelussa olevassa linkissä nähtiin. Eikä koskaan aiemmin kellään ollut mitään negatiivista sanottavaa tai mitään ollut tapahtunut. Eikö tällainen sitten paina vaakakupissa vähintään yhtä paljon kuin spekulointi mitä olisi voitu tietää?

[Lassie]

^ Se aiempi haastattelulinkki ei ole rinnastettavissa tähän kaksin tehtyyn sukellusvenereissuun työn merkeissä. Aiemmassa videolinkissä Madsenia haastateltiin ns. avoimessa ympäristössä, avaruustyöverstaallaan ja muistaakseni siinä vilahti muitakin, joka tapauksessa ei ollut kyse sukellusvenereissusta.

Samoilla linjoin myös TiiaStiinan kanssa siitä, että vaikka tiedossa ei olisi ollut fetissimaailmaa yms, en omalla kohdalla olisi lähtenyt matkaan kaksin vieraan miehen kanssa suljettuun tilaan. Eläminen on näyttänyt kautta linjan, mitä tyttönä/naisena oleminen on maailmassa, ja mitä on pelon/riskien maantiede (ei pelkästään tätä, mutta jos ko. aihekentästä puhutaan). Myöskin elänyt ns. tavallista elämää ja silti tähän mennessä tullut tiedostettua asioita. Kokonaistilanteiden arviointi on ihan kannattavaa.

Kuten sanottua, ristiriitaisia tunteita. Hienoa seikkailumeininkiä ja toisaalta, ei niinkään. Kun maailma ei vaan ole sellainen, minkä se haluaisi ihanteellisesti olevan ja olisin toivonut sellaisen sen olevan myös toimittaja Kim Wallille. Vapaus kunniaan, järki kunniaan, sydän kunniaan. Hemmetin vaikeaa.

(Korostan että kyse riskiarvioinneista, kokonaisarvioinneista. Sen sijaan syytaakka menee tyystin 100%ia Peter Madsenille. )

[MrM]

Se aiempi haastattelulinkki ei ole rinnastettavissa tähän kaksin tehtyyn sukellusvenereissuun työn merkeissä. Aiemmassa videolinkissä Madsenia haastateltiin ns. avoimessa ympäristössä, avaruustyöverstaallaan ja muistaakseni siinä vilahti muitakin, joka tapauksessa ei ollut kyse sukellusvenereissusta.

No en kyllä itse näe, että johonkin suureen autioon teollisuushalliin kaksistaan lähteminen on hirveästi sen turvallisempaa, jos niistä lähtökohdista asiaa pitäisi tarkastella. Ja mistäs nuo journalistit edes tietäisivät lähtiessään niin kovin tarkkaan mitä on luvassa ja millaisessa paikassa? Sinne mennään tutkimaan ja ihmettelemään ja kirjoittamaan juttua siltä pohjalta. Kun vieraillaan toisista maista asti tekemään juttua, niin aika vaikea tilanteita on etukäteen kuvitella saati sitten perua kun paikalla ilmotetaankin, että tässä tää nyt olis, hyppääpä kyytiin/tule sisään.

Ja tuo oli tosiaan vain yksi esimerkki. Niitä Madsenia haastatelleita ja juttua hänestä ja hommistaan tehneitä on tosiaan kymmeniä ellei satoja. Jos ja kun kaikki on mennyt niiden kohdalla ihan ok, olisi KW:ltä ollut aika paranoidia arvioida tilanne hirvittäväksi riskiksi.

[Saaris]

Panin merkille että Madsen on itse blogissaan kuvannut erästä väkivaltatilannetta, jossa hän esiintyi naista puolustavana heiveröisenä nörttinä, joka ei "puhu väkivallan kieltä". Jos KW oli tämän lukenut, niin hän ei varmaan osannut pitää miestä uhkaavana, pikemminkin päinvastoin. Blogi on tietenkin tanskaksi, mutta sen voi laittaa google translateen: https://ing.dk/blog/handler-alvor-177331

[Saaris]

Minusta on erittäin hämmentävää, että Madsen kirjoittaa niin HYVIN; tunteikkaasti ja vivahteikkaasti. Voiko tällainen ihminen tosiaankin olla kylmäverinen murhaaja? No, tappaja ilmeisesti ainakin...

[Saaris]

Tai: Ei välttämättä sitäkään. Onhan olemassa pienen pieni mahdollisuus että se oli onnettomuus. Mutta tuo paloittelu? En kyllä yhtään tajua. Aivan kuin olisi olemassa kaksi eri Madsenia.