Joukkoampuminen Las Vegasissa

[poikani]

Onneksi nämä massamurhaajat ovat yleensä henkisiltä kyvyiltään vähän onnettomia. Pienellä suunnittelulla uhreja tulisi moninkertaisesti.

[Lassie]

^ Niin voisi tulla, mutta tuli mieleen, että sarjatulitusta tekemään haluavalla ampujalla on nimenomainen hinku siihen tulitustoimintaan. Ehkä haluaa kokea/elää kuin jonkinlaista toimintaelokuvan loppuhuipentumaa, hän yksin aseineen korkealla ja väki laotkoon.

Nimenomaan päästä ampumaan ja samalla purkaa omaa tilaansa tykitykseen, jatkuvaan huumaavaan tykitykseen. 72 minuuttia kesti tämä hirvittävyys. Jokin tehokkaampi keino olisi voinut käydä nopeamminkin, mutta olisiko se vastannut sitä, mitä hän halusi, olisiko se ollut tyydyttävää.

Huom. en itse koe/tunne näin, ettei tule väärinkäsityksiä - pystyn vaan visioimaan juttuja, tai miten sanotaan.

[Chefile]

Haarahaukka, kiintoisaa informaatiota. En olisi tiennyt, se kyllä selittäisi hyvin sen, miksi tekijällä oli lähes kaksikymmentä ampuma-asetta mukanaan.

Oivaa tarkennusta, Raksu. Tuunannut ne automaattiaseiksi. Tästä voitaisiin päätellä, että hänellä on todellakin ollut hinku päästä ampumaan mahdollisimman monia mahdollisimman nopeasti. Ns. maksimaalista tuhoa ampumisella.

Ja se selittää myös aseiden määrän, sillä toimintavarmuus tosiaan tuollaisilla itse tuunatuilla ei ole samaa kuin rynnäkkökiväärillä

Hyvä päätelmä. Iskuripiikki on voitu vaan lukita etuasentoon ja päästää menemään lippaat tyhjiksi. Varsinkin isoissa kalibereissa se kyllä rikkoo aseen.
Luin päivällä jenkkimediasta että ampujalla olisi ollut peräti konekivääri rumpulippaalla, vaan se uutinen taisi olla ankka.

Toivottavasti jätti edes lapunpalasen, miksi countrya kuuntelemaan tulleet piti lahdata.

[Rescuer]

Luin päivällä jenkkimediasta että ampujalla olisi ollut peräti konekivääri rumpulippaalla, vaan se uutinen taisi olla ankka.

AR-15:sta saa 100 patruunan rumpulippaita, AK:hon ainakin 70 patruunan rumpua. Eli ei se välttämättä ankka ollut.

[Chefile]

^Joskin on muistettava että suurin osa joukkoampumisista (oliko se neljä henkeä +) tapahtuu laittomilla aseilla. Jengien välienselvittelyä suurin osa. En sano etteikö se olisi ongelma, päinvastoin taitaa olla Yhdysvaltojen tappavin ongelma, mutta lailliset aseenomistajat eivät siihen syyllisiä ole.

[Chefile]

Luin päivällä jenkkimediasta että ampujalla olisi ollut peräti konekivääri rumpulippaalla, vaan se uutinen taisi olla ankka.

AR-15:sta saa 100 patruunan rumpulippaita, AK:hon ainakin 70 patruunan rumpua. Eli ei se välttämättä ankka ollut.

Niin saa, konekivääri vaan on vielä astetta rankempi ase, joita ei edes jenkkilässä ihan jokaisella ole, mutta väliäkö tuolla toisaalta.

Kuuntelin myös suht pitkän videon ampumisesta ja se pitkä papatus kyllä kertoisi omaa kieltään. Ei taidettu tosiaan mennä perus 30 ptr lippailla.

[Lassie]

Näin englanninkielisissä uutisissa seuraavan kiintoisan jutun. Tässä mennään mahdollisesti hieman hämärän rajamaille.

Käännän osan tekstistä, otsikointi muokkaamaani ja 2 väliotsikkoa lisäämääni. :

Nainen ilmoitti väkijoukolle ampumista edeltävästi: "tulette kaikki vittu kuolemaan"

Salaperäisen naisen väitetään käyttäyneen hullusti ja kertoneen ihmisille näiden "tulevan vittu kuolemaan" 45 minuuttia ennen ampumisen alkamista.

.. Väitetään, että hänen purkauksensa jälkeen tapahtuman turvallisuudesta huolehtinut henkilökunta poisti naisen ja hänen miesseuralaisensa sieltä.
..

Silminnäkijä kertoo

Neiti Hendricks, joka oli ollut Vegasissa juhlimassa 21-vuotissynttäreitään, kertoi Mail Onlinelle:

" Siellä oli leidi, joka tuli juosten takaatamme konsertissa ja hän alkoi leikkimään ihmisten hiusten kanssa, käyttäytymään hullusti, ja hän kertoi meille että me tulisi kaikki vittu kuolemaan. "

"Hän sanoi että he ovat kaikkialla ympärillämme ja että me tulemme kuolemaan. "

Neiti Hendricks sanoi naisen väittäneen ettei hänen poikaystävänsä kyennyt hengittämään raivatakseen tietä väkijoukon läpi eturiviin.

Hän (nti H) sanoi: "Vaikutti siltä, että hän kertoi meille joko varoittaakseen meitä, tai sitten hän oli siinä osallisena ja hän kertoi meille, koska hän tiesi meidän tulevan kuolemaan. Se oli niin pelottavaa. "

"Minusta tuntui, kuin hänellä olisi ollut tietämystä siitä, mitä tulisi tapahtumaan. "

Virkavalta ei ole kommentoinut varoitusta, nti H näkee yhteyttä joukkoammuntaan

Neiti Hendricks palasi Mandalay hotelliin 15 minuuttia ennen ampumista, ja hän todisti senjälkeistä verilöylyä/lahtausta hänen hotellihuoneestaan.

"Se saa oloni epämukavaksi," sanoi nti Hendricks. "Ajattelin että sillä (naisen varoituksella) oli yhteyttä (ampumiseen) " .

Hän (nti H) kuvaili varoituksen antanutta naista "hispaanoksi, luultavasti 5ft 5 pitkäksi, ruskeatukkaiseksi", ja sanoi naisen poikaystävän olleen myös hispaano.

Viranomaiset eivät ole vielä kommentoineet, oliko naisen varoitus vain outo yhteensattuma, vai oliko sillä oikeasti jotakin tekemistä joukkoammunnan kanssa.

.... //
http://www.independent.co.uk/news/world ... 78821.html

[dazu]

<=
Erittäin hyvä tämä viimeinen tänne postattu ja suomeksi käännetty uutinen. Se on merkittävä tapauksen taustoja ajatellen. Suomimedia painotti jo, että tekijä oli "yksinäinen susi". Ongelma tässä skenaariossa on se, että "yksinäinen susi" ei kerro kenellekään etukäteen, mitä aikoo tehdä, koska hän ei halua tulla estetyksi.
Tässähän oli nyt siis joku hispaaninen, lyhyt, keski-ikäinen nainen varoittanut konsertissa olleita, että "tulette kaikki kuolemaan".
En siis oikein usko, että tekijä olisi toiminut ihan yksin, jakamatta tietoa ampumisesta kenenkään kanssa. Tekijä ei ole myöskään toiminut spontaanisti siihen tyyliin, kuten joku täällä sanoi, että "varmaan hävinnyt casinossa", vaan tekijä on valikoinut kohteen etukäteen ja suunnitellut teon hyvin. Silti kohde vaikuttaa sattumanvaraiselta ja vaikuttaa, että tarkoituksena on ollut vain tappaa mahdollisimman paljon ihmisiä.

Aseen äänestä päätellen joukkomurhassa käytetty ase on saattanut olla Yhdysvaltojen armeijan M16 rynnäkkökivääri.
Ja kyllä rynkyllä pystyy ampumaan useamman lippaallisen ennen, kuin se menee jumiin. Sarjojen välillä on tauot luultavasti lippaan vaihtamisen vuoksi ja kuulostaisi siltä, että ase on käyttänyt ehkä 30-50 patruunan lippaita.

[Lassie]

^ Juu, mahdolliselta alkaa vaikuttamaan, että tekijän suunnitelmasta olisi ollut tietoinen toi varoittajanainen ja varmaan samalla hänen mieskaverinsa.
Joko niin, tai sitten kyseessä on yliluonnollinen ennustus.
Kolmas vaihtoehto olisi, että pelkkää yhteensattumaa, että varoittajanainen olisi kaheli ja puhunut mielipuolisuuksia/sekavuuksia, jotka nyt vaan sattuivat mallaamaan tapahtuneeseen.

Erityisesti kiinnostavana sanomisena siinä jutussa tämä:

Hän (varoittajanainen) sanoi, että he ovat kaikkialla ympärillämme ja että me tulemme kuolemaan.

“She said they're all around us and we were going to die.”

[Kelju K. Kojootti]

Voihan olla vielä niinkin että tämä mainittu neiti Hendricks on keksinyt koko jutun tästä "varoittajanaisesta" saadakseen viisi minuuttiaan julkisuudessa.

[Lassie]

^ Sekin on mahdollista. Neiti H vaikutti aidolta ja luotettavalta, kun katsoin haastatteluvideota hänestä. No, 100% varmuutta/totuutta ei tosiaan tiedetä.

Päivitystä.

Veljen mukaan tekijä oli multimiljonääri, jonka omaisuus oli karttunut paljolti kiinteistösijoittamisella. Veli kertoo tekijän olleen kirjanpitäjänä monta vuotta. Veli ei ollut tietoinen että tekijällä olisi ollut viimeaikaisia taloudellisia ongelmia.

Tekijä oli vastikään lähettänyt kävelylaitteen postin välityksellä 90-vuotiaalle äidilleen.

Veli kertoo tekijän keränneen kolikoita lapsena.

Veljen mukaan tekijä oli aikalainen tuhlaaja kasinoilla ja sai usein ilmaiseksi huoneita ja aterioita kasinoilta. Tekijä ei koskaan osoittanut merkkejä väkivaltaisuudesta ja vaikka hän omisti useita aseita, hän ei keräillyt tuliaseita.

Utahilaisen asekaupan omistaja sanoo ampujan käyneen liikkeessä useita kertoja tänä vuonna ja ostaneen haulikon helmikuussa läpäistyään liittovaltiotasoisen taustaselvityksen aseenhankintaa varten. Dixie GunWorx:n omistajna Chris Michelin mukaan tekijä oli sanonut olevansa uusi seudulla ja että hän oli käymässä paikallisissa aseliikkeissä. Tekijä osti haulikon helmikuussa ja kävi viimeksi keväällä Utahin St.Georgessa - jonne on 40 minuutin matka, sieltä missä tekijä asui Nevadan Mesquitessa.
Aseliikkeen omistaja kertoo jutelleensa tekijän kanssa päästäkseen tuntemaan häntä ja varmistaakseen, ettei ilmoilla ollut merkkejä joiden perusteella hänelle ei tulisi sallia aseen hankintaa. Michel sanoo : " Ei ollut varoittavia merkkejä. "

Nevadan Mesquitessa sijaitsevan aseliikkeen omistaja sanoo ampujan ostaneen tuliaseita sieltä ja ettei ampuja antanut mitään merkkiä siitä, että hän olisi saattanut olla epävakaa. Guns&Guitars - liikkeen pitäjä Christopher Sullivan sanoi maanantaisessa lausunnossa, ettei tekijä osoittanut merkkejä epäsopivuudesta aseiden ostamiseen. Asekaupan puhe-edustaja Shawn Vincent kieltäytyi kommentoimasta, kuinka monia aseita tekijä osti ja Vincent sanoi niiden yksityiskohtien olevan jaettavissa vain viranomistajien kanssa. Sullivan sanoo kaikkia tarpeellisia taustatarkistuksia ja proseduureja noudatettiin paikallisten, osavaltio- ja liittovaltiotasoisten lakien alaisuudessa ja että hän on täysin yhteistyössä virkavallan kanssa.

Clark Countyn Seriffi Joseph Lombardo sanoo, että useita paunoja räjähteissä käytettävää ammoniumnitraattia löydettiin autosta, joka kuului tekijälle, joka viranomaisten mukaan tappoi 59 ihmistä ja haavoitti 527 ihmistä sunnuntaina ampumalla alas yli 22,000 määräiseen väkijoukkoon ulkona pidetyillä kantrimusiikkifestivaaleilla.
Lombardo sanoo tutkijoiden haluavan yhä puhua tekijän tyttöystävälle. Lombardo sanoo, että tyttöystävää tullaan haastattelemaan, kun hän palaa ulkomaan reissultaan. Lombardon mukaan tekijän tytöystävä on Tokiossa.

// A brother of Las Vegas shooter Stephen Craig Paddock says he was a multimillionaire who made much of his money investing in real estate.
Eric Paddock told reporters Monday in Orlando that his brother was also an accountant for many years.
He was not aware of his brother having any recent financial difficulties.
Stephen Craig Paddock recently sent a walker by mail to his 90-year-old mother.
The brother says the shooter collected coins when he was a child. //

The brother of the shooter in the mass Las Vegas shooting says Stephen Craig Paddock was a big spender at casinos and often received free rooms and meals from the casinos.
Eric Paddock told reporters Monday his brother never showed signs that he could be violent and owned several guns but never collected firearms. //

The owner of a Utah gun store says the Las Vegas shooter visited the store several times this year and bought a shotgun after passing a federal gun background check.
Dixie GunWorx owner Chris Michel says Stephen Craig Paddock said that he was new to the area and was visiting local gun shops.
Paddock bought the shotgun in February and last visited the store in St. George, Utah, in the spring. It's a 40-minute drive from where Paddock lived in Mesquite, Nevada.
Michel says he chatted with Paddock to get to know him and make sure there were no signs that he should not be allowed to buy a gun.
Michel says: "There were no red flags." //

The owner of a gun shop in Mesquite, Nevada, says the Las Vegas shooter bought firearms there and never gave any indication that he might have been unstable.
Guns & Guitars general manager Christopher Sullivan said in a statement Monday that 64-year-old Stephen Craig Paddock showed no signs of being unfit to buy guns.
Store spokesman Shawn Vincent declined comment on how many guns Paddock bought and said those details could only be shared with authorities.
Sullivan says all necessary background checks and procedures were followed under local, state and federal laws and that he's co-operating fully with law enforcement. //

Clark County Sheriff Joseph Lombardo says several pounds of ammonium nitrate, a material used to make explosives, was found in the car of the man who authoritie say killed 59 people and wounded 527 others on Sunday by firing down on a crowd of over 22,000 at an outdoor country music festival.
Lombardo also says investigators still want to talk the girlfriend of shooter Stephen Craig Paddock. He says she will be interviewed when she returns from an overseas trip. Lombardo says she's in Tokyo. //

http://www.ctvnews.ca/world/las-vegas-s ... -1.3614896

Oliko tekijä suunnitellut tekoaan mahdollisesti jo/vähintään helmikuusta lähtien, jolloin hän kävi Utahin aseliikkeestä hankkimassa haulikon. Mutta käytettiinkö haulikkoa ylipäätään tässä joukkoammunnassa? Automaattiaseisiin verrattuna eihän se sovi asearsenaalijoukkoon?

Päivityksen tiedoista tulee mieleen, että tekijä olisi tämän vuoden aikana vähitellen hommannut asearsenaalia kokoon, käynyt ainakin 2:ssa aseliikkeessä tekemässä hankintoja.

Ja oliko tekijällä millainen taloudellinen tilanne, veljen mukaan tekijä oli multimiljonääri, eikä veljen tiedossa ollut rahavaikeuksia - toisaalta uutisoinneissa on kerrottu tekijän uhkapelaamisesta ja tuhlaamisesta ja viimeaikaisista rahasiirroista.

Spekulointina. Sekin on mahdollista, että tekijällä olisi ollut jokin parantumaton terveystilanne, josta veli ei olisi ollut tietoinen. Tekijä olisi sitten päättänyt lähteä tähän tapaan maailmasta, aiheuttamalla tuhoa ympärilleen.

Ja mikäli tekijällä ei ollut taloudellisia ongelmia eikä terveydellisiäkään, eikä terrorismisyitäkään, niin oliko naiseen liittyvää rakkauskupruilua - tosin, jos hän on ollut psykopaatti, rakkaus ei varmastikaan mahdollista ----- niin mikä hulluus vaiko pahuus hänessä sitten todentui joukkoampumisen tekemiseen.

[stalkkeri]

Jos hän oli tehnyt sisäisen päätöksen että kokeilee peliä omaisuudellaan ja jos voittaa niin jättää muut rauhaan mutta jos uhkapeli osoittautuu tappiolliseksi niin muut saa kärsiä?
Ikäänkuin pelasi venäläistä rulettia ja menetti omaisuutensa.
Sitten oli lapsettomana aivan sama mitä teki ympäristölleen.
Kadehdittavaa päättäväisyyttä!

[MohammedMohammed]

^ Sekin on mahdollista. Neiti H vaikutti aidolta ja luotettavalta, kun katsoin haastatteluvideota hänestä. No, 100% varmuutta/totuutta ei tosiaan tiedetä.

Toisaalta varoittelijanainen ilmoitti vain totuuden ja sanoma on voinut myös muuttua matkalla uutisiin. Sanoma on voinut olla myös we are all going to ******* die. Ei mitenkään erikoinen realisaatio humalaiselta englanninkielellä.

Veljen mukaan tekijä oli multimiljonääri, jonka omaisuus oli karttunut paljolti kiinteistösijoittamisella. Veli kertoo tekijän olleen kirjanpitäjänä monta vuotta. Veli ei ollut tietoinen että tekijällä olisi ollut viimeaikaisia taloudellisia ongelmia.

Veli ei ollut läheinen, joten hän ei olisi voinutkaan olla tietoinen mahdollisista rahahuolista. Rahahuolethan ovat viimeinen asia parantumattomien sukupuolitautien kanssa, joista miehet yleensä kertoilevat muille.

Oliko tekijä suunnitellut tekoaan mahdollisesti jo/vähintään helmikuusta lähtien, jolloin hän kävi Utahin aseliikkeestä hankkimassa haulikon. Mutta käytettiinkö haulikkoa ylipäätään tässä joukkoammunnassa? Automaattiaseisiin verrattuna eihän se sovi asearsenaalijoukkoon?

Aika kylmäävää tosiaan, jos on kokeillut erilaisia aseita ja suunnitellut pitkään tekoaan ilman, että kukaan läheinen on huomannut mitään. Käytännössä lopputulos olisi ollut vieläkin kauheampi, jos olisi tulittanut samasta ikkunasta kahdella aseella yhtäaikaa. Paikalla oli 22000 ihmistä ja vain lippaiden hidas vaihtaminen antoi ihmisille aikaa paeta.

[PiikkiSika]

Todella rasittavaa keskustella kaltaisesi henkilö kanssa joka keksii valheita omasta päästään jatkuvalla syötöllä. En pelaa enää pulun kanssa shakkia, tämä olkoon viimeinen viesti sinulle.

Jokelan ampuminen vuonna 2007
Kauhajoki 2008
Molemmat aseet oli hankittu vain melkein heti eikä pitkäaikaista ampumaharrastusta edellytetty, lapun sai ampumakerholta maksamalla jäsenmaksun ja liittymällä kerhoon. Noiden jälkeen laki muuttui, oheessa uutinen.

Aseiden hankkiminen huomattavasti jo silloin, kun tuo nykyinen laki tuli voimaan eli tammikuussa 1998. Kouluampumisten jälkeen toki vaikeutui entisestään.
Ennen Ampuma-aselain (9.1.1998/1) voimaantuloa esimerkiksi taskuaseen henkilökohtaiseen suojeluun kun sai lähes kuka tahansa, työperusteisiin lupiin riitti taksiliite jne.
Ja sitä ennen Suomessa oli kuinka monta kouluampumista?

Näyttää siltä, että nimim. Raksu ei kehtaa kertoa vastausta, sillä muutenhan hänen teoriansa pajastuisi valheelliseksi "pyssy-hyperventiloinniksi" - ja sehän ei ole yhtään kivaa, kun on juuri toista väittänyt

[Jason]

Tuo aseiden lukumäärä, 23 hotellilla ja 19 kotona, on aivan käsittämätön. Toivottavasti tuhon henkilön oikeuteen kantaa ja omistaa ampuma-aseita tulee joku tolkku.