Joukkoampuminen Las Vegasissa

[dazu]

Johtuu aika varmasti siitä, että toinen ikkuna sijaitsee eri seinämällä, jolloin ammunta vaikuttaa tulevan täysin eri paikasta kuin aikaisemmin. Konserttialueen tallenteet viittaavat kaikki vain yhteen ampujaan. Niissä kuulee ammunnan sekä alueelle osuvien luotien äänet.

4. kerroksen ikkunoihin heijastui ilmeisesti joku strobo, joka hämäsi ihmisiä

Ei johdu ainakaan tuosta asiasta, että tekijä olisi ampunut eri ikkunoista. Kohdealueella kuvatuista videoista ei voida kuulla, kuin yksi ase ja luotien iskeytymistä kuuluvat äänet, mutta nyt tuon taksivideon nähtyäni kuulen kyllä selvästi kaksi, tai kolme eri asetta eri paikoista.
Mielestäni taksivideon alussa kuuluu selvästi kauempana oleva ase ja myöhemmin alkaa kuulumaan lähempänä oleva ase ja edelleen ajoittain tuo kauempana oleva ase. Välillä kuulostaa siltä, että kauempana olevia aseita olisi kaksikin.
Toisesta ikkunasta ammuttiin käsittääkseni vain kertalaukauksia, kun tekijä ampui lentokentällä olevia tankkeja.

Mielestäni festareilla varoituksia/uhkauksia huutanut nainen, ainakin kahden eri suunnissa olleiden aseiden äänet ja mahdollinen tuntemattoman henkilön käyminen Paddockin huoneessa Paddockin poissaolon aikana viittaavat aika vahvasti siihen, että tekoon olisi sotkeutunut useita henkilöitä.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=fEf7HObspB0 (linkki vie videoon, jonka nimi on "Vegas Shooting Taxi Driver's Video ! Must Watch B4 Well You Know , The Take Down !" ja kesto 18min 39sek)

Videon kohdassa 0min 00sek kuuluu kauempana oleva ase. Kohdassa 0min 04sek kuuluu lähempänä oleva ase. Kohdassa 0min 06sek kuuluu kauempana oleva ase.
Tekijä ei olisi missään tapauksessa vaihtanut ampumapaikkaa muutaman sekunnin välein.
Kohdassa 0min 45sek kuuluu jälleen kauempana oleva ase. Kohdassa 1min 07sek kuuluu lähempänä oleva ase.

[Inanna]

Linkittämäsi artikkeli kertoo kohdan 1. osalta, että laturista oli epäselvyyttä aiemmin, mutta nyt on jo löytynyt kaikille latureille sopivat laitteet. Kohdasta 2 en löytänyt siitä mitään mainintaa ajelulla käynnistä... Mistähän nämä tiedot, jotka sinänsä olisivat varsin mielenkiintoisia jos pitävät paikkansa?

Siinä artikkelissa oli, että auto oli poissa ja Paddockin huoneessa kuitenkin käytiin tuona aikana huoneen avainkortilla.

Mandalay Bayssa rekisteröityy autojen tulemiset ja lähtemiset, koska palvelijat hoitavat autot parkkiin ja ulos asiakkaan puolesta.

Viimeksi Paddocckin auto kävi ulkoilemassa 1.10.puolenpäivän aikoihin.

https://www.google.ch/search?q=mandalay ... fa7EdMaVuM:

http://www.thegatewaypundit.com/2017/10 ... y-arrived/

[dazu]

Aivan. Poikkeuksellista äärimmäisen ei-sosiaalista elämäntyyliä, jota jatkanut pitkään. USA:ssa FBI:n profiloijat ovat varmaan jo perehtyneet Paddockin elämiseen ja hahmotelleet, mistä asti hän on ollut tällainen ja mitkä asiat genetiikan lisäksi ovat muokanneet hänestä sen ihmisen, joka hänestä tuli.
Onko taustalla biologista /luontaista epäsosiaalisuutta, antisosiaalista häiriötä tms ja/vai onko hänelle käynyt jotakin, minkä seurauksena hän on alkanut karsastaa ja mahdollisesti vihata ihmisiä.

Pakko kommentoida tähän psykopatia/epäsosiaalinen persoonallisuushäiriö-asiaan, koska se on toistunut tässä ketjussa.
Epäsosiaalinen, eli asosiaalinen, eli antisosiaalinen persoonallisuushäiriö ei todellakaan tarkoita, että henkilö olisi erakko, tai epäsosiaalinen sen suhteen, että hänellä ei olisi sosiaalisia kontakteja. Häiriön nimi viittaa enemmänkin siihen, että tällainen ihminen käyttäytyy toisista piittaamattomasti, eli parisuhteessa elää vaimon rahoilla, huijaa vaimoa, pettää vaimoa, käyttää vaimoa seksuaalisesti hyväksi, pahoinpitelee vaimoa... yleisellä tasolla rikkoo lakia, syyllistyy väkivaltarikoksiin, raiskauksiin, huumausainerikoksiin, petoksiin... valehtelee patologisesti...
Epäsosiaalisen persoonallisuushäiriön yleisyys kokonaisväestöstä on 4% ja näistä kolme neljäsosaa luokitellaan sosiopaateiksi ja jäljellejäävä yksi neljäsosa psykopaateiksi.
Sosiopaateista enemmistö kuuluu yhteiskunnan alempiin sosiaaliluokkiin, kun taas psykopaateista iso osa on hyvinkin menestyneitä elämässään.

Nämä henkilöt eivät siis ole mitään yksineläviä erakkoja, vaan live fast, die young- tyyppisiä ihmisiä. Naisia tällaisilla miehillä yleensä riittää ja he kohtelevat naisia, kuin paskaa.
Alemman tason, low function sosiopaatit pyörivät jossain huumejengeissä ja käyvät aina vähän väliä vankilassa jäähyllä. High function psykopaatti on yleensä jonkinlainen toimitusjohtaja ja lipeväkielinen markkinamies.

Edit. Yhteiskuntaan hyvin integroituneilla psykopaateilla ja sosiopaateilla on yleensä kiiltävä julkisivu, mikä on rankasti ristiriidassa sen kanssa, mitä henkilö todellisuudessa on.
Hyvin integroitunut sosiopaatti voi olla päällepäin vaikkapa kunnollinen lastentarhantäti, joka on kulissien takana pettänyt aviomiestään satojen narkomaanimiesten kanssa. Vastaavanlainen tapaus oli esimerkiksi sarjamurhaaja Robert Hansen, joka oli päällepäin täydellinen perheenisä ja menestyvä leipomoyrittäjä. Kulissien takana Hansen oli kuitenkin vuosien ajan kuljettanut lentokoneella prostituoituja Alaskan vuoristoon, jossa hän kävi metsästämässä näitä Ruger Mini-14 kiväärillä.

[Viikatemies]

Johtuu aika varmasti siitä, että toinen ikkuna sijaitsee eri seinämällä, jolloin ammunta vaikuttaa tulevan täysin eri paikasta kuin aikaisemmin. Konserttialueen tallenteet viittaavat kaikki vain yhteen ampujaan. Niissä kuulee ammunnan sekä alueelle osuvien luotien äänet.

4. kerroksen ikkunoihin heijastui ilmeisesti joku strobo, joka hämäsi ihmisiä

Ei johdu ainakaan tuosta asiasta, että tekijä olisi ampunut eri ikkunoista. Kohdealueella kuvatuista videoista ei voida kuulla, kuin yksi ase ja luotien iskeytymistä kuuluvat äänet, mutta nyt tuon taksivideon nähtyäni kuulen kyllä selvästi kaksi, tai kolme eri asetta eri paikoista.
Mielestäni taksivideon alussa kuuluu selvästi kauempana oleva ase ja myöhemmin alkaa kuulumaan lähempänä oleva ase ja edelleen ajoittain tuo kauempana oleva ase. Välillä kuulostaa siltä, että kauempana olevia aseita olisi kaksikin.
Toisesta ikkunasta ammuttiin käsittääkseni vain kertalaukauksia, kun tekijä ampui lentokentällä olevia tankkeja.

Mielestäni festareilla varoituksia/uhkauksia huutanut nainen, ainakin kahden eri suunnissa olleiden aseiden äänet ja mahdollinen tuntemattoman henkilön käyminen Paddockin huoneessa Paddockin poissaolon aikana viittaavat aika vahvasti siihen, että tekoon olisi sotkeutunut useita henkilöitä.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=fEf7HObspB0 (linkki vie videoon, jonka nimi on "Vegas Shooting Taxi Driver's Video ! Must Watch B4 Well You Know , The Take Down !" ja kesto 18min 39sek)

Videon kohdassa 0min 00sek kuuluu kauempana oleva ase. Kohdassa 0min 04sek kuuluu lähempänä oleva ase. Kohdassa 0min 06sek kuuluu kauempana oleva ase.
Tekijä ei olisi missään tapauksessa vaihtanut ampumapaikkaa muutaman sekunnin välein.
Kohdassa 0min 45sek kuuluu jälleen kauempana oleva ase. Kohdassa 1min 07sek kuuluu lähempänä oleva ase.

Olen eri mieltä. Siinä alussa on kyse ihan vain laukausten kaikumisesta. Sen jälkeen ampuja siirtyy toisella seinämällä olevaan ikkunaan, jolloin äänikään ei enää kimpoa takaisin läheisistä rakennuksista.

Mielestäni tuossa autossa kuvatussa videossa kaiut, positioiden sekä aseiden vaihtuminen vain luovat illuusion useammasta ampujasta.

[dazu]

Olen eri mieltä. Siinä alussa on kyse ihan vain laukausten kaikumisesta. Sen jälkeen ampuja siirtyy toisella seinämällä olevaan ikkunaan, jolloin äänikään ei enää kimpoa takaisin läheisistä rakennuksista.

Mielestäni tuossa autossa kuvatussa videossa kaiut, positioiden sekä aseiden vaihtuminen vain luovat illuusion useammasta ampujasta.

Ei ole kaikua... Jos se olisi kaiku, niin miksi 0min 45sek kohdalla kuuluu pelkkä kaiku, eikä lainkaan asetta?
Kyllä siellä on kaksi eri paikoissa olevaa ampujaa. Toinen ampuja on aivan lähellä taksia ja toinen on huomattavasti kauempana. Molemmat vaihtavat välillä lipasta ja tähtäävät lippaanvaihdon jälkeen uudelleen, minkä vuoksi tulee taukoja. Lippaita on käytössä eri kokoisia. Kaukana oleva ampuja käyttää 30 patruunan lippaita, mutta lähempänä olevalla on 1min 07sek lähtien alkavassa ammunnassa käytössä rumpulipas
Tässä 1min 07sek kohdalla alkavassa pitkässä sarjassa kuuluu myös kaikumista, mutta noin 1min 18sek on kaksi asetta samaan aikaan. Siinä lähempänä oleva ase ampuu pitkää sarjaa rumpulippaasta ja kauempana oleva ase ampuu yhden, tai kaksi lyhyttä sarjaa samanaikaisesti. Kauempana oleva ase hukkuu tässä kaikuun.

Esittämäsi toiseen ikkunaan siirtyminen ei myöskään toimi aikajanan suhteen. Videolta voidaan havaita, että lipasta vaihdetaan ja asetta suunnataan uudelleen noin 35sek. Ikkunan vaihtaminen ei siis voi tapahtua sekunneissa, vaan ikkunan vaihdon yhteydessä tulisi huomattavasti pidempi tauko, kuin lipasta vaihdettaessa...

[wuensch]

Linkittämäsi artikkeli kertoo kohdan 1. osalta, että laturista oli epäselvyyttä aiemmin, mutta nyt on jo löytynyt kaikille latureille sopivat laitteet. Kohdasta 2 en löytänyt siitä mitään mainintaa ajelulla käynnistä... Mistähän nämä tiedot, jotka sinänsä olisivat varsin mielenkiintoisia jos pitävät paikkansa?

Siinä artikkelissa oli, että auto oli poissa ja Paddockin huoneessa kuitenkin käytiin tuona aikana huoneen avainkortilla.

Mandalay Bayssa rekisteröityy autojen tulemiset ja lähtemiset, koska palvelijat hoitavat autot parkkiin ja ulos asiakkaan puolesta.

Viimeksi Paddocckin auto kävi ulkoilemassa 1.10.puolenpäivän aikoihin.

https://www.google.ch/search?q=mandalay ... fa7EdMaVuM:

http://www.thegatewaypundit.com/2017/10 ... y-arrived/

En kyllä tuollaista kohtaa siitä löytänyt, voitko ehkä liittää tänne sitaatin tuosta osasta johon viittaat?

[dazu]

Siis:
1. 0min 00sek kuuluu kauempana oleva ase.
2. 0min 04sek kuuluu lähempänä oleva ase(jonka jälkeen paremmalla audiolla kuuluu myös kaiku).
3. 0min 06sek kuuluu kauempana oleva ase.
4. Tämän jälkeen on 38 sekunnin tauko ammunnassa, kun molemmat ampujat vaihtavat lipasta ja tähtäävät uudelleen.
5. 0min 45sek - 0min 47sek kuuluu kauempana oleva ase(Viikatemiehen mielestä siis pelkkä kaiku) ja taksikuski toteaa, että "kuulostaa, kuin se tulisi nyt kauempaa".
Kohdassa 0min 50sek - 0min 52sek ampuu jälleen vain kauempana oleva ampuja(eli Viikatemiehen mielestä pelkkä kaiku). Tämän jälkeen aseen lipas menee toistamiseen tyhjäksi ja kauempana oleva ase hiljenee.
6. 1min 07sek - 1min 09sek ampuu lähempänä oleva ase. Tämän jälkeen kuuluu kaiku heti perään kohdassa 1min 09sek - 1min 11sek.
7. Sama lähempänä oleva ase ampuu pitkän sarjan kohdassa 1min 12sek - 1min 21sek. Kohdassa 1min 18sek - 1min 19sek kuuluu taustalla pitkän sarjan kanssa päällekkäisesti toinen ase. Lisäksi kuuluu kaikumista.
8. Kohdassa 3min 02sek kuuluu kaukaa räjähdys, joka vastaa itsemurhapommittajan pommiliivien räjäyttämistä.

[Inanna]

En kyllä tuollaista kohtaa siitä löytänyt, voitko ehkä liittää tänne sitaatin tuosta osasta johon viittaat?

Linkki on jäänyt näköjään kokonaan pois. Tässä.
https://au.news.yahoo.com/video/watch/3 ... cks-phone/

[dazu]

Alussa on ammuttu 30 patruunan lippaita ja lyhyitä sarjoja, mutta loppua kohden on ammuttu mahdollisesti 100 patruunan rumpuja, koska sarjat kestävät 10 sekuntia. Tällaisia rumpuja voi ampua rynkyllä ehkä kolme putkeen, jonka jälkeen ase on sen verran kuuma, että se tulee vaihtaa.

Ammunnan loppuminen voi selittyä osin sillä, että festarialueella ei ollut enää, kuin ruumiita siinä vaiheessa, kun ammunta loppui. Kaikki ihmiset olivat poistuneet alueelta ja hakeutuneet suojaan. Näin ollen ei ollut enää ammuttavaa.

Netissä on esitetty, että taksikuskista katsoen kauempana oleva ampuja olisi ollut Tropicana- hotellissa, eikä Mandalay Bay- hotellissa. Taksin radiossa ilmoitettiin myös, että "Tropicanassa ammutaan".
Omaan korvaan kuulostaa myös siltä, että kauempi ase voi olla eri paikassa, siis kauempana, kuin Mandalay Bay- hotellissa. Synkronoidussa videossa voidaan huomata, että kauempana olevan aseen ääni ei kuulu konserttialueelle asti kovin hyvin.

Amerikkalainen varjomedia syyttää yhteen ääneen tapauksesta demokraatteja ja totuuden peittelystä valtamediaa ja ISIS:tä epäillään iskun tekijäksi. Selvää Trumpilaista, alt-right-propagandaa.

[chadspill]

Olen eri mieltä. Siinä alussa on kyse ihan vain laukausten kaikumisesta. Sen jälkeen ampuja siirtyy toisella seinämällä olevaan ikkunaan, jolloin äänikään ei enää kimpoa takaisin läheisistä rakennuksista.

Mielestäni tuossa autossa kuvatussa videossa kaiut, positioiden sekä aseiden vaihtuminen vain luovat illuusion useammasta ampujasta.

Missä kohtaa videota tarkalleen mielestäsi kuulet kaikuja ja missä kohtaa laukauksia?

Aiemmin sanoit laukausten voimakkuuseron johtuvan eri ikkunoista ammutuista laukauksista. Ikkunat eivät kuitenkaan kuvien mukaan ole kovin kaukana toisistaan ja vain 45 asteen kulmassa. Fysiikan lakien mukaan etäisyyden kaksinkertaistuessa äänenpaine laskee 6 dB eli puolittuu. Videolla kuultu ero on isompi ja etäisyys ei voi mitenkään kaksinkertaistua kahden ikkunan välillä suhteessa taksikuskiin.

[Jokuroti]

Missä kohtaa videota tarkalleen mielestäsi kuulet kaikuja ja missä kohtaa laukauksia?

Aiemmin sanoit laukausten voimakkuuseron johtuvan eri ikkunoista ammutuista laukauksista. Ikkunat eivät kuitenkaan kuvien mukaan ole kovin kaukana toisistaan ja vain 45 asteen kulmassa. Fysiikan lakien mukaan etäisyyden kaksinkertaistuessa äänenpaine laskee 6 dB eli puolittuu. Videolla kuultu ero on isompi ja etäisyys ei voi mitenkään kaksinkertaistua kahden ikkunan välillä suhteessa taksikuskiin.

6db on riippuvainen myös nauhoittavan mikrofonin kulloisestakin asennosta, välissä olevista esteistä ja jopa tuulen vaikutuksista.

[Radiopuhelin]

6db on riippuvainen myös nauhoittavan mikrofonin kulloisestakin asennosta, välissä olevista esteistä ja jopa tuulen vaikutuksista.

Äänenvoimakkuus nauhoituslähteeseen on riippuvainen yllämainitun lisäksi myös siitä miten "syvältä" huoneistosta ammutaan. Aseen etäisyys ulkomaailmaan on voinut muuttua ampumispaikkaa vaihtaessa ja huone on voinut syödä ääntä aika tavalla

[Viikatemies]

Olen eri mieltä. Siinä alussa on kyse ihan vain laukausten kaikumisesta. Sen jälkeen ampuja siirtyy toisella seinämällä olevaan ikkunaan, jolloin äänikään ei enää kimpoa takaisin läheisistä rakennuksista.

Mielestäni tuossa autossa kuvatussa videossa kaiut, positioiden sekä aseiden vaihtuminen vain luovat illuusion useammasta ampujasta.

Missä kohtaa videota tarkalleen mielestäsi kuulet kaikuja ja missä kohtaa laukauksia?

Ensimmäinen videossa kuuluva ääni on pelkkä kaiku. Seuraavaksi samasta ikkunasta ammutaan toinen sarja jota seuraa sarjan kanssa identtinen kaiku. Ampuja siirtyy toisella seinämällä olevaan ikkunaan ampumaan ja kuulostaa että ammutaan jostain kaukaa, koska nyt ampuja on jo käytännössä rakennuksen toisella puolella.

Aiemmin sanoit laukausten voimakkuuseron johtuvan eri ikkunoista ammutuista laukauksista. Ikkunat eivät kuitenkaan kuvien mukaan ole kovin kaukana toisistaan ja vain 45 asteen kulmassa. Fysiikan lakien mukaan etäisyyden kaksinkertaistuessa äänenpaine laskee 6 dB eli puolittuu. Videolla kuultu ero on isompi ja etäisyys ei voi mitenkään kaksinkertaistua kahden ikkunan välillä suhteessa taksikuskiin.

Niin sanoin ja sanon sitä vieläkin, koska se kaikella todennäköisyyllä pitää paikkansa. Kun nyt sanoit että se ei ole mitenkään mahdollista suhteessa taksikuskiin, niin oletan että luulet taksin olevan jossain missä se ei ole. Paikan pystyi osapuilleen päättelemään äänistä, mutta kävin Google Mapsista tarkistamassa maamerkit ja liikuin Street Viewissä taksin videolla ajaman reitin.

Olen vähän pahassa paikassa, mutta tein puhelimella tällaisen havainnollistavan kuvan siitä missä suhteessa mikäkin on. Toivottavasti tästä saa jotain selvää:

Videon alkaessa auto on osapuilleen vihreän pisteen kohdalla. Voit tarkistaa sen Street Viewistä ja maamerkeistä. Punaiset viivat lähtevät rikkinäisistä ikkunoista. Kaikki täsmää eikä äänissä mikään viittaa kahteen ampujaan. Äänien voimakkuuksiin vaikuttaa jossain määrin varmaan sekin, onko ampujalla ollut piippu ikkunan ulko- vai sisäpuolella, ampuuko hän samalla aseella jne. eli ei tässä toistaiseksi mitään aineksia uuteen JFK:hon ole.

[dazu]

Äänenvoimakkuus nauhoituslähteeseen on riippuvainen yllämainitun lisäksi myös siitä miten "syvältä" huoneistosta ammutaan. Aseen etäisyys ulkomaailmaan on voinut muuttua ampumispaikkaa vaihtaessa ja huone on voinut syödä ääntä aika tavalla

Eli et ole viitsinyt kuunnella tätä taksikuskin videota, selvä. Edelleenkään ampuja ei vaihda paikkaa kahdessa sekunnissa. Ei syvemmälle huoneistoon, eikä toiseen ikkunaan. Ampujia oli pakosti kaksi.

Viikatemiestä ei siis nyt kiinnosta faktat, vaan tämä sen oma hokema. Siis edelleenkin minä sanoin, että kuuluu lähempänä oleva ase ja sen kaiku ja lisäksi kuuluu kauempana oleva ase.
Mitä sä et tästä ymmärtänyt!?
Taksikuskin videon alussa kuuluu kauempana oleva ase, jonka jälkeen kuuluu lähempänä oleva ase ja sen kaiku ja sitten taas kauempana oleva ase. Kauempana oleva ase ei ole kaiku, se on toinen ase.

Miksi "toisella seinämällä" sinun mukaan oleva ase kuulostaa samalta, kuin väittämäsi "kaiku"? Ja miksi lähempänä oleva aseen kaiku kuulostaa erilaiselta?

Oli, miten oli, niin tässä on shakkimatti niille, jotka väittävät, että siellä oli vain yksi ase. Kaksi asetta kuuluu. Lisäksi kuuluu pommin räjähdys.

[Viikatemies]

En minä pysty tätä enää selkeämmin selittämään. Uskokoon kukin mitä ikinä haluaa.