Antti Hanhivaara, 21 v. katosi 14.10.2006 Ivalo/Angeli

[jukkamuuvi]

kaksi autoa
Antin auto edellä toinen perässä
Antti ei enää mukana, autoa vietiin romutettavaksi
rekisterikilvet poistettiin jolloin tekijöillä luulo, että autoa ei kukaan tunnista
joku jättänyt autonromun tieposkeen, ketään tuskin kiinnostaa
autoa tuolloin ajoi J ja korvarengas poju mukana
auto romutettiin ja paikalta poistuttiin tällä toisella autolla
J pelkäsi,että Antin puhelimen löytäisi joku muu ja veisi poliisille joten se piti
hakea ja tuhota ettei kukaan ehdi saada puhelimen tietoja

[Kuolemannaakka]

"Kävellen liikkuneesta Hanhivaarasta on tehty viimeinen havainto lauantaina 14.10 klo 8.00 ja viimeksi hänen on nähty kävelevän Angelin kylältä lounaaseen päin...."

Tsekkailin, että Angelissa 14.10.2006 aurinko nousi 8.21 ja hämärä kesti tunnin. Aurinko ei siis ollut vielä edes noussut, kun ko. henkilö käveli metsään. Jos tuo havainto nyt on tarkka.

Ihmetyttää moisen retkeilyn tarkoitus. Pimeään metsään, ilman valaisinta? Ja jos joku on nähty, niin näkyykö kovin hyvin tuntomerkkejäkään? En ole katsonut noita tv-ohjelmia, joten en tiedä, kuinka lähellä nämä havainnon tehneet "metsurit" olivat.

http://www.moisio.fi/taivas/?paikka=Ang ... laajuus=on

[Ande]

"Kävellen liikkuneesta Hanhivaarasta on tehty viimeinen havainto lauantaina 14.10 klo 8.00 ja viimeksi hänen on nähty kävelevän Angelin kylältä lounaaseen päin...."

Tsekkailin, että Angelissa 14.10.2006 aurinko nousi 8.21 ja hämärä kesti tunnin. Aurinko ei siis ollut vielä edes noussut, kun ko. henkilö käveli metsään. Jos tuo havainto nyt on tarkka.

Ihmetyttää moisen retkeilyn tarkoitus. Pimeään metsään, ilman valaisinta? Ja jos joku on nähty, niin näkyykö kovin hyvin tuntomerkkejäkään? En ole katsonut noita tv-ohjelmia, joten en tiedä, kuinka lähellä nämä havainnon tehneet "metsurit" olivat.

http://www.moisio.fi/taivas/?paikka=Ang ... laajuus=on

Oletko käynyt useinkin Lapissa? Totta on, että syksyllä voi olla sysipimeää ennen kuin tulee lunta. Tuona päivänä ilmeisesti ei ollut vielä lunta, koska jälkiä ei jäänyt.

Tuolloin ei eletty talviaikaa, eli kelloja ei vielä oltu siirretty ja aamulla aurinko nousi myöhemmin kuin vaikka tänään. Aamulla ei kuitenkaan ole ollut enää pimeää, ja hämärää on paljon pitempään kuin etelässä. Olivathan "Antin" nähneet metsuritkin jo kai lähteneet töihin?

Se on sitten toinen juttu, mikä tarinoista pitää paikkansa ja mikä ei. Yksiselitteisen selvää on ainakin se, jotain hämärää tässä hommassa on. Kummallista on se, että kenenkään hermo ei ole vielä pettänyt eikä ole tunnustanut, vaikka mukana on ollut niin paljon porukkaa.

[tikape]

Onkohan nyt noita metsureita nyt ikinä ollutkaan..

[peteme]

Onkohan nyt noita metsureita nyt ikinä ollutkaan..

Porokeisarin kaverit laitettu kertomaan

[Criminal Minds]

Jalkakin kipeänä niin ei olisi korpeen lähtenyt tarpomaan ja vaatteet kuulemma erilaiset tällä "nähdyllä" ja Antilla. Kovasti koitetaan syyllisiä suojella.

[Kuolemannaakka]

Oletko käynyt useinkin Lapissa? Totta on, että syksyllä voi olla sysipimeää ennen kuin tulee lunta. Tuona päivänä ilmeisesti ei ollut vielä lunta, koska jälkiä ei jäänyt.

Tuolloin ei eletty talviaikaa, eli kelloja ei vielä oltu siirretty ja aamulla aurinko nousi myöhemmin kuin vaikka tänään. Aamulla ei kuitenkaan ole ollut enää pimeää, ja hämärää on paljon pitempään kuin etelässä. Olivathan "Antin" nähneet metsuritkin jo kai lähteneet töihin?

Se on sitten toinen juttu, mikä tarinoista pitää paikkansa ja mikä ei. Yksiselitteisen selvää on ainakin se, jotain hämärää tässä hommassa on. Kummallista on se, että kenenkään hermo ei ole vielä pettänyt eikä ole tunnustanut, vaikka mukana on ollut niin paljon porukkaa.

No tuo minuutintarkka auringon nousuaika on oheisesta linkistä, juuri Angelista, juuri kyseiseltä päivältä vuodelta 2006, kun henkilön nähtiin kävelevän metsään.
Aurinko nousi klo 8.21, ja kävelijä nähtiin kuulemma klo 8.00. Linkin mukaan hämärä kesti tunnin nousun jälkeen. "Hämärä on ajanjakso auringonlaskusta/noususta hetkeen, jolloin aurinko on 6° horisontin alapuolella. Selkeällä säällä hämärän ajan ulkona näkee ilman lisävaloa."

Eli hämärässä näkee "ulkona" selkeällä ilmalla ilman lisävaloa, mutta kun aurinko ei ole noussut, niin näkee huonommin. Metsurit voi olla vaikka koneiden kanssa liikkeellä, ja niissä on valot. Taikka sitten metsureita ei edes ole ollut, tai he eivät ole nähneet ketään tai ovat nähneet jonkun muun. Millainen lienee se havaitsemistilanne ollut?

http://www.moisio.fi/taivas/?paikka=Ang ... laajuus=on

[Spekultantti]

Onkohan nyt noita metsureita nyt ikinä ollutkaan..

Ja miten ne lauantaiaamuna kahdeksalta olisivat olleet töissä...? Kai nyt metsureillakin on viisipäiväinen työviikko ollut v. 2006?

[Kuolemannaakka]

Onkohan nyt noita metsureita nyt ikinä ollutkaan..

Ja miten ne lauantaiaamuna kahdeksalta olisivat olleet töissä...? Kai nyt metsureillakin on viisipäiväinen työviikko ollut v. 2006?

Tuota en edes huomannut! Lauantaiaamuna klo 8 ahkerat metsurit metsässään ennen auringonnousua.
No, voi tietysti olla, että tekivät hommia omissa metsissään "vapaa-ajalla" tai jotain. Eikä ollut pe-iltana tullut ryypättyä kovin myöhään...

[Muppe]

No, voi tietysti olla, että tekivät hommia omissa metsissään "vapaa-ajalla" tai jotain. Eikä ollut pe-iltana tullut ryypättyä kovin myöhään...

Kumma oletus että kaikki ryyppää perjantait.Lapin ukoilla on töitä 247,siellä ei katota kelloa jos tiluksilla on tehtävä töitä ja niitä on kyllä siellä aina jos on omia maita ym.

Tosin sitä ei siellä katota työksi vaan elämään kuuluvaksi asiaksi joka on hoidettava kuten nukkuminen ja syöminenki,yhtä automaattista ja mikä sen kivempi ku oikean työpäivän lisäksi viikonloppuna tehdä omia töitä

[sörsse]

Minä olen aina kuvitellut, että Lapin ukot ovat hönössä pyhää arkea, kuka enemmän kuka vähemmän, mutta hommia kuitenkin tehdään, kuka enemmän kuka taas vähemmän.

[Ande]

Oletko käynyt useinkin Lapissa? Totta on, että syksyllä voi olla sysipimeää ennen kuin tulee lunta. Tuona päivänä ilmeisesti ei ollut vielä lunta, koska jälkiä ei jäänyt.

Tuolloin ei eletty talviaikaa, eli kelloja ei vielä oltu siirretty ja aamulla aurinko nousi myöhemmin kuin vaikka tänään. Aamulla ei kuitenkaan ole ollut enää pimeää, ja hämärää on paljon pitempään kuin etelässä. Olivathan "Antin" nähneet metsuritkin jo kai lähteneet töihin?

Se on sitten toinen juttu, mikä tarinoista pitää paikkansa ja mikä ei. Yksiselitteisen selvää on ainakin se, jotain hämärää tässä hommassa on. Kummallista on se, että kenenkään hermo ei ole vielä pettänyt eikä ole tunnustanut, vaikka mukana on ollut niin paljon porukkaa.

No tuo minuutintarkka auringon nousuaika on oheisesta linkistä, juuri Angelista, juuri kyseiseltä päivältä vuodelta 2006, kun henkilön nähtiin kävelevän metsään.
Aurinko nousi klo 8.21, ja kävelijä nähtiin kuulemma klo 8.00. Linkin mukaan hämärä kesti tunnin nousun jälkeen. "Hämärä on ajanjakso auringonlaskusta/noususta hetkeen, jolloin aurinko on 6° horisontin alapuolella. Selkeällä säällä hämärän ajan ulkona näkee ilman lisävaloa."

Eli hämärässä näkee "ulkona" selkeällä ilmalla ilman lisävaloa, mutta kun aurinko ei ole noussut, niin näkee huonommin. Metsurit voi olla vaikka koneiden kanssa liikkeellä, ja niissä on valot. Taikka sitten metsureita ei edes ole ollut, tai he eivät ole nähneet ketään tai ovat nähneet jonkun muun. Millainen lienee se havaitsemistilanne ollut?

http://www.moisio.fi/taivas/?paikka=Ang ... laajuus=on

Korjaus: hämärä kesti tunnin ENNEN auringonnousua, eli kun aurinko oli horisontin alapuolella.
Jos olisin lähempänä Angelia, voisin käydä samalla paikalla kokeilemassa, tunnistaako etäisyydellä x olevan henkilön noin puoli tuntia ennen auringonnousua. Väittäisin, että etäisyys on se ratkaiseva tekijä, ei valon puute.
Sitä tosin sopii ihmetellä, mistä sinne on peräti kaksi metsuria sattunut lauantaiaamuna. Sodankylän pohjoispuolella ei taida kovin monta metsuria enää olla, mutta olisko kyse ollut omassa metsässään polttopuita tekevistä "metsureista"-

[Kuolemannaakka]

Korjaus: hämärä kesti tunnin ENNEN auringonnousua, eli kun aurinko oli horisontin alapuolella.
Jos olisin lähempänä Angelia, voisin käydä samalla paikalla kokeilemassa, tunnistaako etäisyydellä x olevan henkilön noin puoli tuntia ennen auringonnousua. Väittäisin, että etäisyys on se ratkaiseva tekijä, ei valon puute.
Sitä tosin sopii ihmetellä, mistä sinne on peräti kaksi metsuria sattunut lauantaiaamuna. Sodankylän pohjoispuolella ei taida kovin monta metsuria enää olla, mutta olisko kyse ollut omassa metsässään polttopuita tekevistä "metsureista"-

Totta puhelet, linkin teksti hämäsi, enkä lukenut selitystä tarpeeksi tarkasti.
Hämärä on tietysti ENNEN auringonnousua ja jälkeen auringonlaskun, eli kun auringonnousu oli 8.21, niin hämärä (jolloin ulkona voi jo nähdä ilman lisävaloa) alkoikin jo 7:21.
Joten metsään kävelijän ei tarvinnut välttämättä haparoida, vaikka aurinko ei vielä ollut noussutkaan. Tähdet ovat kuitenkin tuolloin vielä selkeällä säällä näkyvissä, eli on melkoisen pimeää. Ainakin Inarissa oli sää selkeä tuolloin.

Toisaalta auringonnousuksi nimitetään siis sitä hetkeä, kun aurinko nousee horisontin yli. Silloin on vielä varjopaikoissa pimeää, kuten wikipedian kuvastakin nähdään https://fi.wikipedia.org/wiki/Auringonnousu

Jos joku meni metsään klo 8:00, hän meni sinne heti, kun siellä jotain pystyi näkemään, eli joka tapauksessa 20 minuuttia ennen auringonnousua, eli "pimeässä". Pitkä vaellus edessä, jonne haluttiin lähteä mahdollisimman aikaisin? Jos katoamisessa on tosiaan kyse katoamisesta, niin vaellusta harrastanut uhri olisi voinut päivän kuluessa ehtiä ties kuinka pitkälle, ja sitten olisi tapahtunut joku onnettomuus, minkä takia olisi korpeen jäänyt.

Toki tuo muiden ihmisten käytös ja edeltävät tapahtumat hiukan vinkkaavat, ettei kyse olisi metsään eksymisestä.

[DonMatteo]

Sattumalta käsiini osui eilen Seiska-lehden numeron 39/2017 jossa oli juttu Antti Hanhivaaran katoamisesta. Äitini oli saanut vanhoja seiskoja tuttavaltaan ja aloin selailemaan niitä ja kas kummaa kun yhtäkkiä oli edessäni tämä juttu Antin katoamisesta,johon olin vasta hiljattain tutustunut. Vähän kun tutkin niitä lisää niin löysin myös Seiskan numeron 33/2017 jossa myös käsiteltiin Antin katoamista.
Tiivistän tässä eräitä artikkeleissa kerrottuja asioita.

-Antin lippis löytyi taiteltuna hänen autonsa takapenkiltä. Kyseessä on sama lippis,tai ainakin samanlainen,joka Antilla on päässään hänestä otetussa valokuvassa,jota katoamisen yhteydessä on esitelty.
-Antin omaiset ovat tehneet kanteluja poliisin toiminnasta eri viranomaisille.
-Antti oli vähän ennen katoamistaan tunnustanut poliisille toimineensa kuskina mökkimurroissa.
-Antin äiti oli halunnut puhua Antin mukana olleen henkilön kanssa,mutta tutkinnanjohtaja oli sanonut että se ei käy päinsä koska hän on alaikäinen,myöhemmin kuitenkin selvisi että hän oli tuolloin 21 vuotias.
-Tutkinnanjohtaja painosti äitiä alusta asti hakemaan kuolleeksi julistamista ja lopettamaan penkomisen.
-Autossa ollut kaveri kertoo kuulustelupöytäkirjan mukaan että "Autoon oli tullut outoa porukkaa ja että he olivat menneet outoon mökkiin" Omaisten mukaan tämä kuulusteltu kaveri oli kuitenkin viettänyt kyseisessä mökissä useita kesiä ja että nämä "tuntemattomat henkilöt" olivat hänen lapsuuden kavereitaan. Tämä kaveri on juuri se joka kävi Antin autolla etsimässä hänen puhelintaan muutamaa päivää katomisen jälkeen. Eli luultavasti tälläkin palstalla usein mainittu J.
-Omaisille tulee tapauksesta edelleen paljon vinkkejä.
-Seiska lupaa tapauksen selviämiseen johtavasta vinkistä tuntuvan palkkion.

[Foxie]

Jos joku meni metsään klo 8:00, hän meni sinne heti, kun siellä jotain pystyi näkemään, eli joka tapauksessa 20 minuuttia ennen auringonnousua, eli "pimeässä".

Eikös tuo "uskottavin" ja "yleisesti hyväksyttävin" aikajana mene seuraavasti? Mun mielestäni tämä on aikajana, jonka voi tehdä mm. Kadonneet-sarjan jakson perusteella.

- 13.10.2006 <perjantai-ilta> Ivalon asunnolla
- 14.10.2006 <puolen yön jälkeen> lähtö kohti Karigasniemeä <140 kilometriä>
- 14.10.2006 <aamun pikkutunneilla> lähtö kohti Angelia <50 kilometriä>
- 14.10.2006 <kahdeksan korvilla> saapuminen Angeliin
- 14.10.2006 <ennen kymmentä, lähempänä kello yhdeksää> Antti haluaa lähteä Angelista kohti Ivaloa ja poistuu mökiltä läheiselle sorakuopalle
- 14.10.2006 <yhdeksän ja kymmenen välillä> silminnäkijähavaintoja, kuulohavaintoja, puhutteluja, tiehurjastelua, "Jaakon" kävelyä metsäautotiellä
- 14.10.2006 <kymmenen aikoihin> "Jaakko" soittaa ystävälleen Ivaloon ja pyytää kyytiä
- 14.10.2006 <kello yhdentoista aikaan> metsuri (-t?) näkee/-vät hahmon kävelevän metsään
- 14.10.2006 ~11:30 "Jaakon" ystävä saapuu Angeliin - matkalla Ivaloon he näkevät myös Antin hylätyn auton

Mm. YLEn uusimmissa jutuissa on kirjoitettu virheellisesti, että tämä metsätyömiehen/-sten tekemä havainto olisi ollut jo klo 08:00.

Mitä useammin tuota Kadonneet-jaksoa katsoo ja varsinkin kun kirjoittaa noita erilaisia havaintoja ylös, sitä vakuuttuneemmaksi tulee yhdestä asiasta: Antti Hanhivaara ei koskaan käynytkään Angelissa.