Turku; Juuso Salervon katoaminen marraskuussa 2017

[Eliza Day]

[/quote]
Jos olisi ollut mielipiteenvaihtoa, muita puheluita tai ei-sisään-päästämisiä, eiköhän tyttöystävä tietäisi niistä ja olisi kertonut. Kaikkien tähän asti saatujen tietojen mukaan tämä teoria ei ole mahdollinen.[/quote]

No, eipä ollut omaisten puolesta kerrottu myöskään näistä aikaisemmin illalla vietetyistä pikkujouluista, joiden sijainti tuntuu nyt olevan merkityksellinen. En tietenkään tarkoita että mitään tietoa olisi tahallaan pimitetty, mutta kaikki ei varmaankaan ole vaan tuntunut tosiaan merkitykselliseltä, kun oma ajatus on ollut suuntautuneena muualle.

Ja vielä mainitsen noista avaimista. Ne on tosiaan kuulemma olleet tavallisesti kiinni vyönlenkissä. Eli jos housut pysyy tallessa, pysyy luultavasti myös avaimet.

Tästä jankkaa siksi, että avaintenkatoamisteoria on täällä jollain tavalla "tosi" ja suurimman osan spekulaatioista pohja. Voisi avata muita reittejä ajatteluun, jos unohtaisi hetkeksi nämä avaimet.

[Rahapuu]

Jos olisi ollut mielipiteenvaihtoa, muita puheluita tai ei-sisään-päästämisiä, eiköhän tyttöystävä tietäisi niistä ja olisi kertonut. Kaikkien tähän asti saatujen tietojen mukaan tämä teoria ei ole mahdollinen.[/quote]

No, eipä ollut omaisten puolesta kerrottu myöskään näistä aikaisemmin illalla vietetyistä pikkujouluista, joiden sijainti tuntuu nyt olevan merkityksellinen. En tietenkään tarkoita että mitään tietoa olisi tahallaan pimitetty, mutta kaikki ei varmaankaan ole vaan tuntunut tosiaan merkitykselliseltä, kun oma ajatus on ollut suuntautuneena muualle.

Ja vielä mainitsen noista avaimista. Ne on tosiaan kuulemma olleet tavallisesti kiinni vyönlenkissä. Eli jos housut pysyy tallessa, pysyy luultavasti myös avaimet.

Tästä jankkaa siksi, että avaintenkatoamisteoria on täällä jollain tavalla "tosi" ja suurimman osan spekulaatioista pohja. Voisi avata muita reittejä ajatteluun, jos unohtaisi hetkeksi nämä avaimet.[/quote]

Jos oven tahallinen avaamattomuus olisi jätetty kertomatta (epäilen hyvin vahvasti) olisi Kata jo syyllistynyt rikokseen. Onkohan kukaan vahvistanut pikkujouluja Sigynillä? Sieltä (housuihin kiinnitettyjen) avainten etsiminen on todellakin aika kaukaa haettu ajatus. Miksi siis sammuttaa oma puhelin (hyvin tod näk) ja kävellä aikaa kursailematta (ei esim. pitkää sananvaihtoa ovella) kohteensa ohi joelle?
Kaikkihan, pienimmätkin asiat, tuntuvat juuri merkitykselliseltä kun on kriisi. Ne suorastaan tulvahtavat mieleen, jos kerrotaan että läheinen omainen on juuri kadonnut.

[Mehiläinen]

Kamala tapaus, jaksamista omaisille.

Ei suoranaisesti liity, mutta viime su-ma olin risteilyllä, ja aamulla kuulin että joku nuori mies oli yöllä hypännyt toisesta laivasta eteläisellä itämerellä. Häntä ei etsinnöistä huolimatta löydetty. Kuulostaa niin hirveältä, mutta tuollaista tapahtuu välillä valitettavasti.

[delila]

Itse seurustelin parikymppisenä sellaisen miehen kanssa, jonka humalakäyttäytymisessä ei ollut mitään järkeä. Hän kusi yöllä kännissä mm. kukkaruukkuun ja kerran vessan sijaan vaatehuoneeseen. Yksin kotiutuessaan hän saattoi kävellä kodin ohi tai väärään suuntaan havahtuen kerran erään leikkipuiston penkiltä pizzalaatikko pään alla jne. Ja joka kerta hän oli ulkoisesti siinä kunnossa, että jalat kantoi ja ihmisten keskellä pää toimi, sanoi heipat kavereille ja osti pizzan ihan normaalisti jne. Vasta yksin jäädessään känniaivot meni stand by-tilaan ja havahtuminen tapahtui milloin missäkin vaiheessa. Ai niin, vaatteet päällä suihkuun oli myös ihan normaalia silloin.

Jotenkin itse ajattelen, että Juusolle olisi voinut käydä jotenkin samoin. Ehkä siksi myös kaveri soitteli perään, mutta helpottui, kun kuuli Juuson olevan jo melkein perillä.

Määrätietoinen askelluskin voi olla melko etukenoista ja heijaavaa. Jos tännekin lainattu postinjakajan havainto on sanasta sanaan totta, niin hän oli määrätietoisuudesta huolimatta huomannut myös humalatilan. Yleensä jos sen kävelystä huomaa, niin promilleja jo jonkin verran on.

[Eliza Day]

Sigyn-salin kalenterissa ei näy tuon katoamispäivän kohdalla mitään. Mutta ei kai niitä kaikkia yksityistilaisuuksia näy. Ja onhan Sigynillä myös Cafe Ravintola Sigyn, se on Arkean ylläpitämä, eli mahdollista on että siellä olisi työpaikan pikkujoulua vietetty.

En ole nähnyt tästä mitään "virallista" vahvistusta missään ja Facebookissa tästä ei ole jostain syystä keskustelua juurikaan käyty. Tieto tai "tieto" taisi tulla esille vasta sen jälkeen kun julkaisuja siellä alettiin moderoimaan tiukemmin.

[Rahapuu]

Sigyn-salin kalenterissa ei näy tuon katoamispäivän kohdalla mitään. Mutta ei kai niitä kaikkia yksityistilaisuuksia näy. Ja onhan Sigynillä myös Cafe Ravintola Sigyn, se on Arkean ylläpitämä, eli mahdollista on että siellä olisi työpaikan pikkujoulua vietetty.

En ole nähnyt tästä mitään "virallista" vahvistusta missään ja Facebookissa tästä ei ole jostain syystä keskustelua juurikaan käyty. Tieto tai "tieto" taisi tulla esille vasta sen jälkeen kun julkaisuja siellä alettiin moderoimaan tiukemmin.

Hyvä pointti tuo Arkea-yhteys. Uusi työpaikka, varmaan ekat kunnon bileet työporukan kanssa. Tuon Sigyn-salin kuulin 'vahvana huhuna' Turkulaisissa piireissä kommentoijalta facessa, en löydä nyt. Instagramista vaan etsimään Sigyniin sijoittuvia kuvia tuolta illalta

[Gladys]

Tämä tapaus muistuttaa mielestäni kovasti sitä, jossa nuori mies katosi Helsingissä ravintola Kappelista vietettyään siellä (täysin normaalia baari-iltaa) kavereittensa kanssa. Muistaakseni hävisi sanaakaan sanomatta paikalta vaikka piti treffata kaveri ovella ja mennä seuraavana päivänä pelaamaan sulkapalloa tms. Omaisten ja kavereiden mielestä kyseessä oli kunnollinen ja tunnollinen mies, jolla oli elämässä kaikki hyvin ja mallillaan. Ei laisinkaan itsemurhatyyppiä. Siitä huolimatta valvontakameroista näkyi, kuinka käveli muistaakseni pitkähkön matkan jonnekin rantaan, ja löytyi myöhemmin kuolleena merestä. Ja puhelin meni hänelläkin mykäksi pian ravintolasta lähtemisen jälkeen. Kyseistä tapausta veivattiin täällä kymmenien sivujen verran, ja yritettiin keksiä selityksiä tapahtuneelle: meni rantaan oksentamaan/ ottamaan selfietä keskellä yötä/ kohtasi mereen tuuppaajan jne. jne.

Ihmismieli on sellainen, että se yrittää löytää vaikeasti käsitettävälle asialle loogisen selityksen. Olkoonkin, että loogisin selitys näissä ja vastaavissa on yleensä omaehtoinen teko ja päätös lähteä elämästä.

[samuli1]

Tämä tapaus muistuttaa mielestäni kovasti sitä, jossa nuori mies katosi Helsingissä ravintola Kappelista vietettyään siellä (täysin normaalia baari-iltaa) kavereittensa kanssa. Muistaakseni hävisi sanaakaan sanomatta paikalta vaikka piti treffata kaveri ovella ja mennä seuraavana päivänä pelaamaan sulkapalloa tms. Omaisten ja kavereiden mielestä kyseessä oli kunnollinen ja tunnollinen mies, jolla oli elämässä kaikki hyvin ja mallillaan. Ei laisinkaan itsemurhatyyppiä. Siitä huolimatta valvontakameroista näkyi, kuinka käveli muistaakseni pitkähkön matkan jonnekin rantaan, ja löytyi myöhemmin kuolleena merestä. Ja puhelin meni hänelläkin mykäksi pian ravintolasta lähtemisen jälkeen. Kyseistä tapausta veivattiin täällä kymmenien sivujen verran, ja yritettiin keksiä selityksiä tapahtuneelle: meni rantaan oksentamaan/ ottamaan selfietä keskellä yötä/ kohtasi mereen tuuppaajan jne. jne.

Ihmismieli on sellainen, että se yrittää löytää vaikeasti käsitettävälle asialle loogisen selityksen. Olkoonkin, että loogisin selitys näissä ja vastaavissa on yleensä omaehtoinen teko ja päätös lähteä elämästä.

Jos mietitään todennäköisyyksien pohjalta niin varmasti tuo omaehtoinen hyppy veteen on todennäköisin skenaario. Veteentuuppijat ja horjahtamiset ovat toki mahdollisia mutta äärimmäisen epätodennäköisiä. Niihin tarvitaan molempiin kuitenkin se, että henkilö on ollut vähintäänkin hyvin lähellä vettä ja vielä ypöyksin. Ypöyksin veden äärelle pääsee helpoiten hakeutumalla sinne itse.

Ainoa asia mikä tässä ei mielestäni täsmää on se, miksi rantaan piti kävellä tyttöystävän kämpän kautta. No, ehkä lopullinen päätös syntyi kuitenkin laskuhumalaisena matkalla.

Toivotaan että mies löytyy, että omaisille saadaan päätös epätietoisuudelle.

[Juanita]

Jos/kun Juuso joesta löytyy niin ei se omaisten epätietoisuus siihen pääty. Ikuisesti jää varmasti kalvamaan se oliko jokeen joutuminen tahallinen teko vai vahinko. Itsemurhaa hautovat tuskin siinä tilanteessa ajattelevat muita kuin itseään mutta parempi olisi omaisten kannalta jos jonkun viestin jättäisivät niin ei tarvitsisi arvailla.

[Gladys]

Ainoa asia mikä tässä ei mielestäni täsmää on se, miksi rantaan piti kävellä tyttöystävän kämpän kautta. No, ehkä lopullinen päätös syntyi kuitenkin laskuhumalaisena matkalla.

Voi tosiaan olla, että lopullinen päätös syntyi vasta siinä kävellessä. Ehkä siinä tyttöystävän ovella tai kadulla käytiin vielä vähän fiilistelemässä ja "hyvästelemässä"? Voihan olla myös, että lopputulos olisi ollut ihan erilainen jos tyttöystävä olisi vastannut hieman aiemmin soitettuun puheluun.

On kauhean vaikea kuvitella, mitä mahdollisesti itsetuhoisen ihmisen mielen syövereissä liikkuu, ja minkälaisia ratoja ajatukset ynnä muut kulkevat. Etenkin sillä hetkellä, kun mieli ryhtyy tekemään sitä viimeistä päätöstä. Voisin kuvitella, että logiikka on silloin erilaista kuin "normitilanteissa".

Sanottakoon nyt vielä, että tapaus on edelleen auki, joten kaikki edellä mainittu on ihan omaa spekulaatiota. (Tilastoista ja tilastotieteestä tykkäävänä kallistun helposti todennäköisyyksiin.)

[Eliza Day]

Spekulaatiota: kuulopuheen mukaan Juuso olisi uimataidoton.


Minkälaisia mietteitä herättää? Meneekö uimataidon varta vasten joen penkalle, vai pysyttelisikö kauempana? Uimataidottomuus sinänsä ei ole mikään suuri ihme, jostain luin että kolmannes suomalaisista ei osaa uida. Nuorilla tää luku on varmaan pienempi, koska uimaopetukseen on koulussa ainakin jonkin verran joutunut. Juuso on käynyt äitinsä mukaan koulunsa Espanjassa, sitä en tiedä kuinka siellä on uimaopetus koulussa järjestetty.

[ora]

[quote="delila"
Määrätietoinen askelluskin voi olla melko etukenoista ja heijaavaa. Jos tännekin lainattu postinjakajan havainto on sanasta sanaan totta, niin hän oli määrätietoisuudesta huolimatta huomannut myös humalatilan. Yleensä jos sen kävelystä huomaa, niin promilleja jo jonkin verran on.[/quote]

Kyllä Facebook-keskustelun mukaan postinkantaja oli havainnut molemmat asiat. En jaksa kahlata läpi ja etsiä kohtaa (jos se siellä vielä on), mutta kommenteissa joku ihmetteli, miten voi näyttää humalaiselta, jos kuitenkin etenee määrätietoisesti. Joku sitten sanoi, että humalaisen kulku voi olla tuollaistakin. Itselle tulee mieleen yksi tuttuni, joka voi kännissä painella pitkiä matkoja reippaalla vauhdilla. Ulospäin silti näkyy, ettei selvinpäin siinä etene.

Uimataidosta: eikö Juuso ollut äidin kirjoituksen mukaan armeija-aikana palvellut Upinniemessä ja Pansiossa? Olisiko uimataidottomalta mahdollista.

[Eliza Day]

Totta, laivaston käyneenä on varmastikin osannut uida. Tuon kuulopuheen uimataidon puutteesta voi siis melko varmasti kuitata virheelliseksi.

[Mumamu]

Tapaus on mietityttänyt paljon. Pieni mieleni on pyrkinyt löytämään loogisen selityksen sille, miksi on lähdetty (aikaleimoista päätellen) suorinta tientä kohti joen rantaa tyttöystävän talon ohitse tuskin edes summeria soittamatta. Olen itse miettinyt asiaa lähinnä kaiken tarjotun faktatiedon pohjalta ja unohtanut kokonaan esim. lähipiirin kautta tulleen tiedon. Yritän itse asettautua lähipiirin asemaan: en toisi alkuun julki tietoa, joka ehkä asettaisi itseni huonoon valoon. Alkuun kun kuvittelee toisen olevan ehkä kuitenkin "vain" kadonnut omasta tahdostaan ja kun sitten juttu paisuukin järjettömiin mittoihin ja toinen onkin todennäköisesti kuollut, onkin jo aika iso kynnys tuoda ilmi asioita, joita alkuun ehkä jätti sanomatta.

Oletetaan, että avaimet ovat tallessa. Olenkin pohtinut, josko illan aikana on tapahtunut jotain tai on kuultu jotain, mikä on saanut J:n lähtemään kohti tyttöystävää. J on tuohtuneena poistunut paikalta ja yrittänyt soittaa tyttöystävälle aiheesta, mutta joka ei vastaa. Tämähän lisää tuohtumusta, J lähtee siis kävelemään tämän luokse selvittämään asian. Matkalla kaveri soittaa huolestuneena (ehkä jopa kysyäkseen perille pääsystä), koska tietää toisen olleen kiihtynyt. Puhelun jälkeen kiihtymys vain kasvaa syystä tai toisesta. Puhelin siis suljetaan: siinäpä ovat huolissaan, kun eivät saa kiinni. Samassa tehdään myös päätös jättää menemättä tyttöystävän luokse: siinäpä on hänkin huolissaan, kun en saavukaan paikalle ja puhelimestakaan ei saisi kiinni. Matka jatkuu siis joen rantaan, suuntana on ehkä koti. Rannan tapahtumat voivatkin olla sitten mitä vain. Kusihätätilanteessa ehtisi katsoa hyvän paikan, mutta jos lentääkin oksennus, voi varsinkin kännissä vaistomaisesti horjahtaa vaikka sinne jokeen. Tai ehkä pää on selvinnyt rantaan mennessä -> siirtyy joen reunalle istumaan ja pohtimaan, että mitähän hittoa sitä kannattaisi tehdä. Siitä horjahdus jokeen syystä tai toisesta. Tai ehkä se yksittäinen kenkä selittäisi tämän: kenkä on meinannut tipahtaa jalasta jalkoja roikotellessa ja refleksinä kun ottaa kiinni, tipahtaakin itse perässä.

Aamulla sitten tyttöystävä herää kelloon ja huolestuu. Soittaa, mutta puhelin kiinni. Soittaa kaverille, joka tietää sanoa, että nyt on aihetta huoleen ottaen huomioon illan tapahtumat. Tämä selittäisi myös sen, miksi läheiset aloittivat etsinnät niin pian: oli syytä olla huolissaan.

Enkä siis halua syyttää ketään mistään. Vastaavia pikkuriitoja ym. sattuu harva se päivä, harvoin vain käy niin paska tuuri, että ne johtaisivat tällaiseen. Ja tosiaan puhelujen todellinen sisältöhän ei meille yhtään kuulu, poliisillahan ne voi olla tiedossakin. Ja onhan myös mahdollista, että kaikki on puhuneet totta koko ajan ja kertoneet kaiken, mitä tiesivät. Tällainen mahdollisuus nyt vain kävi itsellä mielessä. Tosi on kuitenkin, että jos kaverit tai tyttöystävä eivät tiedä jotain, jota eivät ole kertoneet julki, ei läheisetkään tule varmaan koskaan tietämään, mitä on tapahtunut.

[Dinker]

http://m.iltalehti.fi/kotimaa/201711192 ... 6_u0.shtml

Apuna kaksi ruumiskoiraa ja lennokki: Kadonneen Juuso-Petterin etsinnät jatkuvat Turussa
Lounais-Suomen poliisi jatkaa tänään sunnuntaina yli pari viikkoa sitten kadonneen Juuso-Petteri Salervon, 25, etsintöjä Turussa Aurajoella. Apuna poliisilla on kaksi ruumiskoiraa ja sekä kauko-ohjattava lennokki eli drone.

Salervo katosi aamuyöllä 11. marraskuuta. Poliisi pitää varmana havaintoa, että mies käveli Pakkarinkadulta Aurajoelle päin kello 04.21. Poliisilla oli kadonneesta kamerahavainto myös kello 4.15, mutta kauempana Aurajoesta. Salervo tallentui Puutarhakadun K-Market Portsan valvontakameraan kello 4.15.

Salervo oli matkalla tyttöystävänsä asunnolle Hansakadulle ja oli ennen katoamistaan jo melko lähellä määränpäätään. Salervo puhui erään ystävänsä kanssa puhelimessa vielä kello 4.10.

Lauantaina poliisi tiedotti, että etsijät olivat löytäneet Aurajoesta Salervolle kuuluneen kengän. Koska pimeän tulo esti etsintöjen jatkamisen, poliisi päätti jatkaa niitä sunnuntaina. Etsinnät aloitettiinkin heti aamulla kello 8.

Poliisin lisäksi yli sata vapaaehtoista on etsinyt kadonnutta nuorta miestä maastosta jalan sekä autolla, apunaan koiria ja kauko-ohjattavia droneja. Vapaaehtoiset ovat etsineet Salervoa esimerkiksi Port Arthurin alueelta.