Motiivi?

[Hessu52]

Jos luulet tuolla tyylilläsi Wagner olevan jotain vaikutusta minuun, niin väärässäpä olet.

Korkeintaan moderoijat saattavat siihen puuttua, joten se siitä.

[konsta]

Jos ihmistä todella nöryytetään sekä hänelle tyttöjen toimesta nauretaan ja ehkä väkivaltainen kovanyrkki toikkaroi vielä tolkuttomasti juovuksissa, turpaansa saaneena, itseään kontolloimattomasasa tilassa - voi seuraamukset olla vakavia, jopa traagisia tapahtumia. Esimerkkejä on vaikka kuinka paljon.

Tätä mielikuvitukseen perustuvaa motiivi-tarinaa on viljelty niin ahkerasti, että moni varmaan luulee sen olevan totta. Todettakoon nyt vielä, etti sillä ole pienintäkään kytkentää todellisuuteen, se on syyttäjän hätäpäissään kehittelemä arvaus, ennen Marjatan ilmestymistä parrasvaloihin.

Myöhemmin syyttäjä esitti motiivitodistelunsa jotenkin hassusti siihen malliin, että Nils olisikin ollut mustasukkainen molemmista tytöistä.

[groot]

sita myoten motiivi.

[konsta]

Syyttaja esitti ainoan realistisen motiivin ja tapahtumankulun.

Pitäisikö sanoa, että ainoan realistisen sinun mielestäsi.Ja sekin perustuu kyvyttömyyteen esittää muita realistisia vaihtoehtoja. Voisin listata 20 motiivia, kaikki keksityjä, kuten syyttäjänkin motiivi, mutta ketä se hyödyttäisi.

Se mitä sanot syyttäjän esittämästä tapahtumakulusta, niin se on vieläkin kauempana relistisesta arvauksesta, kuin tuo soutava/huopaava motiivi. Itseasiasiassa tapahtumakulkua ei edes esitetty, vaan tyydyttiin totemaan joillakin epämääräisillä lauseilla jotakin, kuten esim, että surmat tehtiin teltan ulkopuolelta, teltan aukkojen kautta, jne. Ei esim edes yritetty selittää kaikkein keskeisintä yksityiskohtaa, eli Nilsin verijälkiä, tai niiden puuttumista. Harvoin on nähty noin pimeää juttua oikeudessa.

[Merivuokko]

[quote="awa"]Jos ihmistä todella nöryytetään sekä hänelle tyttöjen toimesta nauretaan ja ehkä väkivaltainen kovanyrkki toikkaroi vielä tolkuttomasti juovuksissa, turpaansa saaneena, itseään kontolloimattomasasa tilassa - voi seuraamukset olla vakavia, jopa traagisia tapahtumia. Esimerkkejä on vaikka kuinka paljon.

Siis uudelleen, ei ole syytä ilman seurauksia, eikä seurauksia ilman syytä.
Ja mopo pääsee karkaamaan...
Boismannia on lyöty kurkkuun täsmäiskulla, kuulin sanottavan, että kurkku leikattu auki. Lyöjä ja lyötävä ovat olleet kasvokkain, ei teltan läpi.
Ja veren on täytynyt tulla niin lujaa, että lyöjän täytyi olla pahasti vereentynyt.

[konsta]

Boismannia on lyöty kurkkuun täsmäiskulla, kuulin sanottavan, että kurkku leikattu auki. Lyöjä ja lyötävä ovat olleet kasvokkain, ei teltan läpi.
Ja veren on täytynyt tulla niin lujaa, että lyöjän täytyi olla pahasti vereentynyt.

Tämä on silkkaa mielikuvitusta, eikä saa vahvistusta dokumenteista.

[Sariola]

Jos ihmistä todella nöryytetään sekä hänelle tyttöjen toimesta nauretaan ja ehkä väkivaltainen kovanyrkki toikkaroi vielä tolkuttomasti juovuksissa, turpaansa saaneena, itseään kontolloimattomasasa tilassa - voi seuraamukset olla vakavia, jopa traagisia tapahtumia. Esimerkkejä on vaikka kuinka paljon.

Siis uudelleen, ei ole syytä ilman seurauksia, eikä seurauksia ilman syytä.
Ja mopo pääsee karkaamaan...
Boismannia on lyöty kurkkuun täsmäiskulla, kuulin sanottavan, että kurkku leikattu auki. Lyöjä ja lyötävä ovat olleet kasvokkain, ei teltan läpi.
Ja veren on täytynyt tulla niin lujaa, että lyöjän täytyi olla pahasti vereentynyt.

Tietysti tuollainen tapahtumien kulku on mahdollinen, mutta se on kokonaan keksittyä. Lisäksi verijäljet ovat sitä vastaan. Tuo on pelkästään mielikuvitusta, todisteita sellaisesta ei ole. Se on yksi teoria muiden joukossa. Esim. käräjäoikeus oli huolellisesti perustellut ja päätellyt, että NG oli hyökkäyksen sattuessa sisällä ja oli yksi uhri muiden joukossa. Tätä näkemystä ei voitu osoittaa vääräksi käräjäoikeudessa. Se jäi lopulliseksi arvioksi. Minä henkilökohtaisesti en ole sulkenut mitään vaihtoehtoa täysin pois, mutta en pidä tuota vaihtoehtoa todennäköisenä.

[Merivuokko]

Boismannia on lyöty kurkkuun täsmäiskulla, kuulin sanottavan, että kurkku leikattu auki. Lyöjä ja lyötävä ovat olleet kasvokkain, ei teltan läpi.
Ja veren on täytynyt tulla niin lujaa, että lyöjän täytyi olla pahasti vereentynyt.

Tämä on silkkaa mielikuvitusta, eikä saa vahvistusta dokumenteista.

Se on sitä mitä Heikki kuuli tutkijoilta, kun tutkinta uudelleen alkoi.

[teemu]

^Teltan ulkopuolella oli Mäen veriroiskeita, ei Boismanin. Tiesivätkö poliisit jo Heikille puhuessaan kesällä 2003 mitä DNA kertoi tästä uhrista?

Jos tällä taas on tarkoitettu sisällä III-päädyn IV-sivun puolella olevia roiskeita, eikä kangas ole ollut välissä, niin murhaaja olisi ollut teltassa sisällä.

Sanoivatko poliisit käsitystään siitä, missä Boisman olisi surmattu? Muistelen, että tässä Heikille kerrotussa versiossa sen on sanottu tapahtuneen teltan ulkopuolella.

[konsta]

Se on sitä mitä Heikki kuuli tutkijoilta, kun tutkinta uudelleen alkoi.

No sitten Heikille on kerrottu ilmeisesti puutaheinää, koska oikeuslääketieteelisessä tutkinnassa puhutaan ihan muusta.

Mikään ei viittaa siihen, että surmaaja olisi ollut "mies miestä vastaan", vaan kaikki viittaa pelkuriin, joka käytti yllätystä ja telttaa hyväkseen, ei joutunut kamppailuun.

[Jukka]

Viimeiseksi on tapettu kaiketi Tuulikki ja se on jollain lailla koskenut surmaajaan, sillä hän on peittänyt Tuulikin kasvot viltillä, joten surmaajan on täytynyt myös tuntea uhrinsa.

Sepi on myös peitelty niin huolella, ettei hänestä ole näkynyt mitään.

Irmeli ainoastaan on jätetty irvokkaasti puolittain riisuttuna, kaiken kansan katsottavaksi.

Nämä käsityksesi uhrien asennoista ja vaatetuksesta perustuvat valokuviin, jotka on otettu niinkin myöhään kuin keskipäivän jälkeen murhapäivänä. Sitä ennen telttapaikkaa olivat todistettavasti myllänneet viranomaiset, lääkintämiehet ja kenties myös silminnäkijät, joita oli paikalla jo ennen kuin ensimmäinen tunnistettu ja kuulusteltu silminnäkijä ilmestyi paikalle aamuyhdeksän korvilla.

[Hessu52]

Eiköhän ne asennot perustu poliisipiirtämään tuhruiseen paperilappuun, oliskos se taiteilija konstaapeli Lönberg, joka komisario Paavolan kanssa olivat ensimmäiset virkavallan edustajat surmapaikalla.

Se taideteoksen valmistumisen jälkeen Gusse vasta kannettiin pois, ja yhtenä kantajana oli komisario Paavola.

[Jukka]

Eiköhän ne asennot perustu poliisipiirtämään tuhruiseen paperilappuun, oliskos se taiteilija konstaapeli Lönberg, joka komisario Paavolan kanssa olivat ensimmäiset virkavallan edustajat surmapaikalla.

Se taideteoksen valmistumisen jälkeen Gusse vasta kannettiin pois, ja yhtenä kantajana oli komisario Paavola.

Lönnbergin piirroksesta ei kylläkään selviä uhrien vaatetus eikä esimerkiksi se, onko Tuulikin pään päälle vedetty jokin vaatekappale.

[Merivuokko]

^Teltan ulkopuolella oli Mäen veriroiskeita, ei Boismanin. Tiesivätkö poliisit jo Heikille puhuessaan kesällä 2003 mitä DNA kertoi tästä uhrista?

Jos tällä taas on tarkoitettu sisällä III-päädyn IV-sivun puolella olevia roiskeita, eikä kangas ole ollut välissä, niin murhaaja olisi ollut teltassa sisällä.

Sanoivatko poliisit käsitystään siitä, missä Boisman olisi surmattu? Muistelen, että tässä Heikille kerrotussa versiossa sen on sanottu tapahtuneen teltan ulkopuolella.

DNA:t eivät olleet selvillä, ainoastaan Boismannin saamat vammat.
Pitää muistaa myös, että kengissä oli Mäen roiskeita, ei Boismannin,
ellei oltu pesty pois välillä, jota en usko tapahtuneen.
Muistaakseni Heikki kertoi, että oletettiin kaiken tapahtuneen teltan
ulkopuolella ja loppu lavastusta.
Mutta missä Boismannin kurkusta suihkunnut veri?
Olettamus oli, että tekijän täytyi olla hyvin verinen, jota kulkija ei ollut.
Mutta pitää muistaa, että kello näytti kotona noin 5.52 kun itse lähdin
Matalajärvelle. Siis pojat ovat olleet Murhaniemen tienoilla 6.20-6.30 ja
sitten tupakkitauko, että Kivilahtikin on voinut ensin nähdä kulkijan, ennen
lintupoikia ja ongelle menijä tuli lähettyville jo kello 7.00 tienoilla.

[konsta]

[Mutta missä Boismannin kurkusta suihkunnut veri?
Olettamus oli, että tekijän täytyi olla hyvin verinen, jota kulkija ei ollut.

Seppo oli puukotettu sivuseinän läpi, yhdeksällä pistolla, joista vain yksi oli kohtalokas.