Raisa Räisäsen, 16 v. katoaminen 16.10.1999 n. klo 23 Tampereen keskustassa (ketju 2)
- dazu
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4761
- Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
- Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
^No on sillä mielestäni merkitystä, onko aikaisemmin tutustunut miehiin baarissa. Jos ei ole koskaan tutustunut yhteenkään mieheen baarissa, niin silloin ei ole ensimmäisenä mielessä, että tuon ikäinen olisi sieltä jonkun miehen mukaan lähtenyt. Sen sijaan, jos on tutustunut avoimesti miehiin baareissa, niin ykkösenä tulee mieleen vaihtoehto, että on lähtenyt miehen matkaan ja joutunut sitten henkirikoksen uhriksi.
Toisekseen tämä, että entisiä hoitoja on ollut, tarjoaa sen mahdollisuuden, että sellaiseen on törmätty baarissa ja lähdetty sen matkaan...
En usko, että 16-vuotiaan heteropojan kohdalla olisi iso riski, että on lähtenyt ison miehen kanssa taksilla ja joutunut raiskatuksi ja tapetuksi.
Toisekseen tämä, että entisiä hoitoja on ollut, tarjoaa sen mahdollisuuden, että sellaiseen on törmätty baarissa ja lähdetty sen matkaan...
En usko, että 16-vuotiaan heteropojan kohdalla olisi iso riski, että on lähtenyt ison miehen kanssa taksilla ja joutunut raiskatuksi ja tapetuksi.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
^ heteropoika voi lähteä ison naisen matkaan ja tulla tapetuksi. Joko tämän naisen tai vaikkapa tämän naisen miehen toimesta.
Itse ajattelen, että Raisa on joutunut, mihin sitten onkaan joutunut, nimenomaan kokemattomuuttaan. Kiltit tytöt joutuvat herkemmin sellaisiin liemiin, joihin streetwiset "pahat tytöt" eivät joudu. Raisa oli kutenkin urheilija, eikä varmasti notkunut kaduilla ja bilettämässä yhtä usein, kuin monet muut.
Ja kuten nimimerkki samoilija aiemmin totesi, urheiluseuroissa olevat tapaavat vaihtaa seurustelukumppaneita vähän useammin. Kumppanit tosin ovat samanmoisia urheilijoita ja jutut monesti sellaisia vähän lapsellisempia. Itsekin muistelen lämmöllä urheiluleirejä. Tervehenkiset urheilijanuoret, mitä kaikkea niissä piireissä tapahtuukaan
Itse ajattelen, että Raisa on joutunut, mihin sitten onkaan joutunut, nimenomaan kokemattomuuttaan. Kiltit tytöt joutuvat herkemmin sellaisiin liemiin, joihin streetwiset "pahat tytöt" eivät joudu. Raisa oli kutenkin urheilija, eikä varmasti notkunut kaduilla ja bilettämässä yhtä usein, kuin monet muut.
Ja kuten nimimerkki samoilija aiemmin totesi, urheiluseuroissa olevat tapaavat vaihtaa seurustelukumppaneita vähän useammin. Kumppanit tosin ovat samanmoisia urheilijoita ja jutut monesti sellaisia vähän lapsellisempia. Itsekin muistelen lämmöllä urheiluleirejä. Tervehenkiset urheilijanuoret, mitä kaikkea niissä piireissä tapahtuukaan
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar
- dazu
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4761
- Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
- Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Destiny kirjoitti:Itse ajattelen, että Raisa on joutunut, mihin sitten onkaan joutunut, nimenomaan kokemattomuuttaan.
Tottakai Raisa on ollut kokematon, koska ikää on ollut vasta 16-vuotta. Näitä streetwisejä naisia alkaa olemaan vasta jostain 30-vuotiaasta ylöspäin.
Tuo sinun kommentti kuulostaa vähän hassulta sen jälkeen, kun Raisan kaveri on sanonut, että "eli, kuin viimeistä päivää, eikä ollut kovin iso yllätys, että näin kävi".Destiny kirjoitti:Kiltit tytöt joutuvat herkemmin sellaisiin liemiin, joihin streetwiset "pahat tytöt" eivät joudu. Raisa oli kutenkin urheilija, eikä varmasti notkunut kaduilla ja bilettämässä yhtä usein, kuin monet muut.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
^ Minusta taas Raisan kaverin sanoma on outoa tai hassua, koska Raisa oli kuitenkin edelleen faktisesti seurassa aktiivisesti pelaava urheilija. Ei siis mitenkään rappiolla. Pitäisi tietää, mitä tuo Raisan kaveri sanomallaan käytännössä tarkoitti. Ettei yritettäisiin selittää huonoa omaatuntoa tuntoa pois Raisan jättämisestä yksin? En todellakaan usko, että Raisa vietti mitenkään hirveän hurjaa elämää. Ja kyllä se on kenelle tahansa ihme, että näin käy, että katoaa niin, ettei kukaan tiedä vielä 20 vuodenkaan kuluttua, mitä kävi ja mihin joutui. Eli todella ihmeellinen lausunto kaverilta, ellei hän sitten tiedä, miten Raisan lopulta oikeastaan kävi.
Jo teini voi olla hyvin streetwise, jos liikkuvat iltaisin/öisin kaduilla ja epämääräisissä paikoissa. Monet komekymmpiset taas eivät ole sitä enää, koska ovat rauhoittuneet jo perhe-elämän pariin ja vieraantuneet katuelämästä.
Jo teini voi olla hyvin streetwise, jos liikkuvat iltaisin/öisin kaduilla ja epämääräisissä paikoissa. Monet komekymmpiset taas eivät ole sitä enää, koska ovat rauhoittuneet jo perhe-elämän pariin ja vieraantuneet katuelämästä.
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar
-
Mike Granero
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 56
- Liittynyt: Ti Kesä 19, 2012 6:23 pm
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Ei rappiolla, mutta vaikuttaa siltä, että Raisa osasi heittää vapaalle ja silloin sattui ja tapahtui. Illanvietot ovat saattaneet olla aika holtittomia. Mielestäni tällaisen oletuksen voi ihan turvallisesti tehdä vuosien aikana tihkuneiden tietojen perusteella. Muistaakseni joku Raisan koripallokaverin äiti oli kuvaillut Raisan käyttäytyneen "villisti" joukkueen risteilyllä ennen katoamista.Destiny kirjoitti:^ Minusta taas Raisan kaverin sanoma on outoa tai hassua, koska Raisa oli kuitenkin edelleen faktisesti seurassa aktiivisesti pelaava urheilija. Ei siis mitenkään rappiolla. Pitäisi tietää, mitä tuo Raisan kaveri sanomallaan käytännössä tarkoitti. Ettei yritettäisiin selittää huonoa omaatuntoa tuntoa pois Raisan jättämisestä yksin? En todellakaan usko, että Raisa vietti mitenkään hirveän hurjaa elämää. Ja kyllä se on kenelle tahansa ihme, että näin käy, että katoaa niin, ettei kukaan tiedä vielä 20 vuodenkaan kuluttua, mitä kävi ja mihin joutui. Eli todella ihmeellinen lausunto kaverilta, ellei hän sitten tiedä, miten Raisan lopulta oikeastaan kävi.
Jo teini voi olla hyvin streetwise, jos liikkuvat iltaisin/öisin kaduilla ja epämääräisissä paikoissa. Monet komekymmpiset taas eivät ole sitä enää, koska ovat rauhoittuneet jo perhe-elämän pariin ja vieraantuneet katuelämästä.
Ja onhan näitä stooreja Raisan juhlimisista muitakin. Tällä palstalla joku kertoi törmänneensä Raisaan Kissanmaalla, jossa tyttö oli painellut vesisateessa sukkasillaan. Toinen kirjoittaja taas oli kohdannut Raisan katoamisvuoden Tammerfestien aikaan Koskipuistossa, jossa Raisa oli liikkunut humalassa polvet verillä. Oli kaatunut lasinsiruihin.
Aina voi tietysti spekuloida keskustelupalstojen sisällön luotettavuudesta, mutta en itse usko että kukaan varta vasten sepittäisi edellisenkaltaisia asioita.
Ja kuten joku jo aiemmin mainitsi, tässä ei ole missään tapauksessa moralisoimisesta kyse. On vain yritettävä muodostaa jonkinlainen käsitys siitä, millainen käytös on ollut kadonneelle henkilölle tyypillistä. Muuten hänen kohtalostaan keskusteleminen on melko turhaa.
-
Korpisoturi
- Perry Mason
- Viestit: 3513
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Mistä tämä koripalloäidin näkemys löytyisi netistä? Jos joku vanhempi arvioinut kuin vain 16-vuotias huhujen perusteella, voi olla jotain totuusarvoakin.Mike Granero kirjoitti:Ei rappiolla, mutta vaikuttaa siltä, että Raisa osasi heittää vapaalle ja silloin sattui ja tapahtui. Illanvietot ovat saattaneet olla aika holtittomia. Mielestäni tällaisen oletuksen voi ihan turvallisesti tehdä vuosien aikana tihkuneiden tietojen perusteella. Muistaakseni joku Raisan koripallokaverin äiti oli kuvaillut Raisan käyttäytyneen "villisti" joukkueen risteilyllä ennen katoamista.Destiny kirjoitti:^ Minusta taas Raisan kaverin sanoma on outoa tai hassua, koska Raisa oli kuitenkin edelleen faktisesti seurassa aktiivisesti pelaava urheilija. Ei siis mitenkään rappiolla. Pitäisi tietää, mitä tuo Raisan kaveri sanomallaan käytännössä tarkoitti. Ettei yritettäisiin selittää huonoa omaatuntoa tuntoa pois Raisan jättämisestä yksin? En todellakaan usko, että Raisa vietti mitenkään hirveän hurjaa elämää. Ja kyllä se on kenelle tahansa ihme, että näin käy, että katoaa niin, ettei kukaan tiedä vielä 20 vuodenkaan kuluttua, mitä kävi ja mihin joutui. Eli todella ihmeellinen lausunto kaverilta, ellei hän sitten tiedä, miten Raisan lopulta oikeastaan kävi.
Jo teini voi olla hyvin streetwise, jos liikkuvat iltaisin/öisin kaduilla ja epämääräisissä paikoissa. Monet komekymmpiset taas eivät ole sitä enää, koska ovat rauhoittuneet jo perhe-elämän pariin ja vieraantuneet katuelämästä.
Ja onhan näitä stooreja Raisan juhlimisista muitakin. Tällä palstalla joku kertoi törmänneensä Raisaan Kissanmaalla, jossa tyttö oli painellut vesisateessa sukkasillaan. Toinen kirjoittaja taas oli kohdannut Raisan katoamisvuoden Tammerfestien aikaan Koskipuistossa, jossa Raisa oli liikkunut humalassa polvet verillä. Oli kaatunut lasinsiruihin.
Aina voi tietysti spekuloida keskustelupalstojen sisällön luotettavuudesta, mutta en itse usko että kukaan varta vasten sepittäisi edellisenkaltaisia asioita.
Ja kuten joku jo aiemmin mainitsi, tässä ei ole missään tapauksessa moralisoimisesta kyse. On vain yritettävä muodostaa jonkinlainen käsitys siitä, millainen käytös on ollut kadonneelle henkilölle tyypillistä. Muuten hänen kohtalostaan keskusteleminen on melko turhaa.
Onhan tuo vähän ristiriitaista, että kuvien ja ainakin pääosan julkisuudessa kerrottujen asioiden perusteella vaikuttaisi kyseessä olevan kunnollisen ja kiltin näköinen opiskelijatyttö, joka urheilee maajoukkueessa asti. Samalla kuitenkin pyörii kaupungilla minihameessa ja 10cm koroissa alaikäisenä ja lähtee itseään ilmeisesti tuplasti vanhemman turkkilaistyyppisen miehen matkaan tosta vaan. Tosin voivat olla tuttuja ennestään ja asia olla moniselitteisempi kuin vain poka.
Kyllä edelleen itse kallistuisin siihen vaihtoehtoon, ettei ole kovinkaan montaa miestä samaan aikaan kiertänyt. Lisäksi kyllä 16v myös jo käsitys, että pettäminen on väärin, jos seurustelu edes vähän vakavaa.
Kyllä mä luulen, että alkuilta voinut mennä kerrotusti. Raisa tosiaan voinut haluta itse Pirkkalaan ja sen lisäksi ei mahtunut autoon. Jos pelkästään jätetty, niin onhan se outoa.
Kyllä teinityttö ehtii tintata kunnon kännit pariin tuntiin yksinäänkin. Seuraakin varmaan löytyy nopeasti. Ehkäpä känni, rahattomuus/haluttomuus kävellä koroilla kylmässä pitkään ja oikea viekoittelut/lupaukset (sekä elämänkokemuksen puuttuminen?) ovat riittäneet samaan Raisan taksiin.
16v voi olla tai ei olla kuin katujärkevä tai katujärjetön tahansa. Lisäksi kännin yksilöllistä vaikutusta emme tiedä tässä. Minulla oli aikanaan pari kaveria, jotka muuten ok, mutta kännissä ihan erilaisia ja tekivät kaikenlaista hölmöä. No toisesta tuli silti lakimies ja työskentelee oikeudessa.
Minusta on outoa jos istuivat taksissa puhumatta. Liekö väärä muistikuva kuljettajalta?
Kuinkahan känniseltä näyttänyt turkkilaisen seurassa havaintojen perusteella, jotka poliisille annettu vuonna 2009?
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
-
Mike Granero
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 56
- Liittynyt: Ti Kesä 19, 2012 6:23 pm
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Onkin näköjään välikäden kautta tullut näkemys. Nimimerkki Lydia07 on kirjoittanut tällä foorumilla vuonna 2007:Korpisoturi kirjoitti:Mistä tämä koripalloäidin näkemys löytyisi netistä? Jos joku vanhempi arvioinut kuin vain 16-vuotias huhujen perusteella, voi olla jotain totuusarvoakin.
"Naapuritalossani asui Raisan koripallotoveri. Hänen äitinsä kertoi että aiemmin keväällä heillä oli ollut joku Ruotsin risteily ja Raisa käyttäytyi aika villisti. Siis tarkoittaa sitä, että Raisa oli rohkea ja luotti omiin kykyihinsä selviytyä tilanteesta kuin tilanteesta."
Löytyy ensimmäisen Raisa-ketjun kolmannelta sivulta.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
No, Jaa. Teinityttö irrorellut muutaman kerran ja nekin ties minkä käden tietoa. Likka kuitenkin urheili tosissaan, joten ei siinä niin kamalan usein silloin bailata. Villeimillä teineillä jää harrastukset tuossa iässä, koska juhliminen on tärkeämpää.
Ja nuo urheiluseurojen risteilyt. Niissä itsekin olleena voin todeta, että ne kokemattomimmat olivat niitä "villeimpiä", joilta homma meni överiksi.
Raisa alkoi olla siinä iässä, että alkaa tekemään irtiottoja ja kokeilemaan rajojaan. Melko tavalliselta nuoren touhulta kuulostaa nämä pari-kolme juorua, joiden varmuuskin on vähän niin ja näin. Toki aika vapaasti/myöhään Raisa tuntu saavan liikkua.
En kyllä edelleenkään näe Raisassa sellaista, että "tämä oli odotettavissa". Todella kummallinen lausunto, jos oli olevinaan kaveri. Kyllä Se nyt vaan niin on, että tuolla tasolla urheilu, jossa Raisa oli, vaatii jo jonkinlaista kurinalaisuutta.
Ja lähtikö karvaranteen matkaan vai tunkkiko tämä mukaan? Kuten sanoin, oman kokemukseni mukaan teinityttö, joka on juonut liikaa, saa hyvin äkkiä kylkeensä jonkun setämiehen, joka tarjoutuu "pitämään tästä huolta". Katuviisas hankkiutuu näistä eroon hyvin äkkiä tai jos liian huonossa kunnossa oleva kaveri on joutunut tällaisen huolehtivan setämiehen huolenpidon kohteeksi, kaveri heivaa huolehtijan hemmettiin. Mutta Raisalla ei ollut kaveria auttamassa.
Nämä huolehtijasedät tapasivat yritettävä johdatella jonnekin huolenpidon varjolla. Itse eivät olleet räkäkännissä. Raisa on ehkä tullut huolehtija-setämiehen johdattelemaksi.
Ja nuo urheiluseurojen risteilyt. Niissä itsekin olleena voin todeta, että ne kokemattomimmat olivat niitä "villeimpiä", joilta homma meni överiksi.
Raisa alkoi olla siinä iässä, että alkaa tekemään irtiottoja ja kokeilemaan rajojaan. Melko tavalliselta nuoren touhulta kuulostaa nämä pari-kolme juorua, joiden varmuuskin on vähän niin ja näin. Toki aika vapaasti/myöhään Raisa tuntu saavan liikkua.
En kyllä edelleenkään näe Raisassa sellaista, että "tämä oli odotettavissa". Todella kummallinen lausunto, jos oli olevinaan kaveri. Kyllä Se nyt vaan niin on, että tuolla tasolla urheilu, jossa Raisa oli, vaatii jo jonkinlaista kurinalaisuutta.
Ja lähtikö karvaranteen matkaan vai tunkkiko tämä mukaan? Kuten sanoin, oman kokemukseni mukaan teinityttö, joka on juonut liikaa, saa hyvin äkkiä kylkeensä jonkun setämiehen, joka tarjoutuu "pitämään tästä huolta". Katuviisas hankkiutuu näistä eroon hyvin äkkiä tai jos liian huonossa kunnossa oleva kaveri on joutunut tällaisen huolehtivan setämiehen huolenpidon kohteeksi, kaveri heivaa huolehtijan hemmettiin. Mutta Raisalla ei ollut kaveria auttamassa.
Nämä huolehtijasedät tapasivat yritettävä johdatella jonnekin huolenpidon varjolla. Itse eivät olleet räkäkännissä. Raisa on ehkä tullut huolehtija-setämiehen johdattelemaksi.
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Yhdyn kyllä siihen että nuo spekulaatiot Raisan vapaamielisestä luonteenlaadusta ovat typeriä. Omassa kaveripiirissä käytiin väärilläkin papereilla baarissa ja käytettiin korkokenkiä/minihameita, ryypättiin ja rellestettiin. Mutta arkena koulussa menestyttiin hyvin ja käytiin harrastuksissa. Jos joku tuon viikonloppukäyttäytymisen perusteella olisi meille alkanut tulevaisuutta ennustaa, heikoilla jäljillä olisi ollut. Kyllä ne ongelmanuoret oli ihan erikseen. En siis tuntenut Raisaa henkilökohtaisesti, mutta tiedän sen verran että pelasi koripalloa tosissaan ja oli siinä hyvä. Eikä katoaminen ollut millään tavalla odotettua.
When the goings get weird, the weird turn pro
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Kai se sillä lailla odotettuakin on ollut, mitä Raisasta on kerrottu. Aika villiä meininkiä, vähän flirtti, monta äijää samaan aikaa kierroksessa. Sääli sinänsä, että jäi kateisiin, mutta oliko se vain ajan kysymys? Kyllä tuon ikäisen pitäisi ymmärtää, että kaikki seura ei välttämättä ole hyvää ja että pahojakin asioita voi tapahtua. Vaikka olisi miten kännissä, niin jonkinlaista itsesuojeluvaistoa pitäisi olla.
-
Korpisoturi
- Perry Mason
- Viestit: 3513
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
En ole eri mieltä näinhän se on pääpiirteissään. Aikanaan ns eliittikoulussakin jengi sekoili melko huolella. Osa aika isostikin.samoilija kirjoitti:Yhdyn kyllä siihen että nuo spekulaatiot Raisan vapaamielisestä luonteenlaadusta ovat typeriä. Omassa kaveripiirissä käytiin väärilläkin papereilla baarissa ja käytettiin korkokenkiä/minihameita, ryypättiin ja rellestettiin. Mutta arkena koulussa menestyttiin hyvin ja käytiin harrastuksissa. Jos joku tuon viikonloppukäyttäytymisen perusteella olisi meille alkanut tulevaisuutta ennustaa, heikoilla jäljillä olisi ollut. Kyllä ne ongelmanuoret oli ihan erikseen. En siis tuntenut Raisaa henkilökohtaisesti, mutta tiedän sen verran että pelasi koripalloa tosissaan ja oli siinä hyvä. Eikä katoaminen ollut millään tavalla odotettua.
Kallistun ja siihen, että Raisa ollut suht kunnollinen, mutta 2 asiaa hämmentää:
1) ainakin minulta vaadittiin jo nuorena lojaalisuutta seurusteluissa, vaikka ihan 16v en seurustellut. Liekö Raisan suhde ollut kuitenkin aika heppoinen. Mutta kyllä 16v jo tietää tekevänsä väärin jos pettää. Ei se ainakaan kilttiä ole, mutta suhde voinut olla löyhä. Voinut myös lähteä luullen, että ei "vaadita" seksiä, eli olla naiivi.
2) kyllä minun muistojeni mukaan tytöt lukion ekalla esimerkiksi jo saattoivat styylata paljon vanhemman miehen kanssa. Leimautumatta rasistiksi väittäisin, että jo 1999 tytöt tienneet maineen siitä, että erityisesti tietynlaiset ulkomaalaiset ovat paljon riskillisempiä. En nyt ota kantaa oliko/onko niin, vaan siitä mikä näiden maine oli/on tuon asian suhteen nuorten parissa. Asia voi olla tietysti muuttunutkin.
Mutta kyllä nuori voi olla SM-tason urheilija ja hyvä koulussa ollen samalla villi vapaalla/juodessaan.
Viimeksi muokannut Korpisoturi, Su Tammi 14, 2018 10:46 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Kun muistelee omia teinikohelluksiaan, niin on kyllä ollut onni matkassa ja jälkikäteen voin vain todeta, että monta kertaa olisi voinut käydä todella hullusti!
Keskiarvo oli koulussa yli 9 ja harrastin myös tosissani kilpalajissa, ei se mitenkään ollut sen este, ettei olisi kokeiltu viinaa, juhlimista ja poikia
Tuon ikäinen ei vielä tunne esim omia rajojaan alkoholin suhteen. Ei osaa jarruttaa kun alkaa mennä liian lujaa.
Ja vaikka miten olisi varoiteltu vieraasta seurasta, niin vasta kokemus ja ehkäpä muutama pelästys vasta saavat uskomaan, että kaikilla ei todellakaan ole hyvät mielessä.
Itse pidän suurimpana outoutena sitä, että Raisa jäi/jätettiin yksin kesken illan ja muu porukka erkani hänestä. En muista että meidän porukassa olisi ikinä ketään jätetty noin, vähintään yksi tai useimmiten kaikki jäi seuraksi tai saattoi kotiin/kaverille asti, jos joku esim. voi pahoin tai sekoili liikaa juoneena.
Vaikka oli kuvausten mukaan villi ja rohkea likka, niin olisiko lähtenyt (vieraan) itseään huomattavasti vanhemman turkkilaisen matkaan, taksilla ja kaupungista ulos?
Minkä perään?
Seksin, huumeiden, tuskin ainakaan ”keskusteluseuran” takia?
Keskiarvo oli koulussa yli 9 ja harrastin myös tosissani kilpalajissa, ei se mitenkään ollut sen este, ettei olisi kokeiltu viinaa, juhlimista ja poikia
Tuon ikäinen ei vielä tunne esim omia rajojaan alkoholin suhteen. Ei osaa jarruttaa kun alkaa mennä liian lujaa.
Ja vaikka miten olisi varoiteltu vieraasta seurasta, niin vasta kokemus ja ehkäpä muutama pelästys vasta saavat uskomaan, että kaikilla ei todellakaan ole hyvät mielessä.
Itse pidän suurimpana outoutena sitä, että Raisa jäi/jätettiin yksin kesken illan ja muu porukka erkani hänestä. En muista että meidän porukassa olisi ikinä ketään jätetty noin, vähintään yksi tai useimmiten kaikki jäi seuraksi tai saattoi kotiin/kaverille asti, jos joku esim. voi pahoin tai sekoili liikaa juoneena.
Vaikka oli kuvausten mukaan villi ja rohkea likka, niin olisiko lähtenyt (vieraan) itseään huomattavasti vanhemman turkkilaisen matkaan, taksilla ja kaupungista ulos?
Minkä perään?
Seksin, huumeiden, tuskin ainakaan ”keskusteluseuran” takia?
Eteenpäin! Sano Mummo lumessa
-
Routalempi
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 280
- Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 11:17 pm
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Nyt tässä on taas poliisin julkistusten kautta vähän rajatumpaa hiekkalaatikkoa, johon keskittyä.
Maijulaisen pohdinnoista. Totta, jos mennään sillä linjalla, että jokin pizzapaikka (Hämppi 16, tai vastaava) on linkki tähän juttuun, niin silloin se voi olla juuri niin, että kasvotuttuja tai parempia tuttuja on oltu aiemmin. Nuorten menopaikat rajoittuvat yleensä muutamiin suosituimpiin, jolloin ne tässä Raisan tapauksessakin ovat voineet löytyä hyvin pieneltä alueelta, kosken länsipuolelta, ja silloin myös sama ravintola henkilökuntineen on tullut tutuksi bileiltojen aikana. Edes kerran aiemmin.
On vain yritettävä päästä tiedossa olevilla faktoilla Raisan pään sisään. Kyllähän menemisestä paistaa melkoinen haahuilu. On saatu kavereilta yks väinölinna, jolla voi ostaa tuopin tai koeistua taksin takapenkin matkustamatta minnekään. Yöbussiin se olis kyllä riittänyt.
No, sitten hukkuu välillä takki, tulee vilu ja ehkä se rahakin on jo tuhlattu johonkin nestemäiseen. Paska tunnelma, eiks niin. Tekee mieli tehdä vaihteeksi jotain järkevää. Kaverit ovat tehneet oharit, eikä mieli toisaalta tee ensisijaisesti Pirkkalaankaan. Vai tekeekö sittenkin..?
Ei kai kukaan juuri halua riekkua rahattomana, viluissaan ja yksin kaupungilla. Sitä ei kutsuta viihtyisäksi illaksi. Jokin ratkaisu pitää keksiä. Pitää liftata, koska lyhin matka, isän luokse Petsamoon, on sekin yli kolme kilsaa, eikä rahaa ole kyytiin laittaa. Eikä isälle haluta näyttäytyä liian huonossa hapessa, jos siis sellaisessa oltiin.
Pizzeria on mukava lämmittelypaikka, ja tokihan yrittäjät nyt auttaa haluavat, vaikka eivät olisi koskaan Raisaa nähneetkään. Apua on tarjottu, kun selvästi avun tarpeessa on paikkaan sisään tultu. Vaan eipä hätää, kyllähän velipojan Corsan ehkä käyntiin saa, mutta jos otetaankin varmuudeksi taksi. Multisilta ja Pirkkala ovat sopivan lähekkäin, jotta liftaria voi hämätä “samansuuntaisella matkalla”. Yhdellä työntekijällä (noissa paikoissahan on usein yrittäjä itse ja kuusi parasta kaveria hengaamassa) loppuu vuoro sopivasti juuri sillä kellonlyömällä ja matka voi alkaa. On keksitty jokin tekosyy ajaa Multsun kautta, eikä siihen sitten muuta tarvita.
Alue, jonka poliisi nyt on rajannut etsintäalueeksi (kilometrin säde Multiojankadulta), on sen sijaan mielestäni ihan joutava. Hämäyksenäkään en sitä ymmärrä. Kaikki tajuavat, ettei ruumista kanneta olkapäällä ja lapiota toisella, vaan avuksi on tarvittu auto - joka tapauksessa. Kenties se, joka oli taksin perässä ja jonka kuljettajan kanssa Raisan kanssa kyytiin istunut jutteli. Auton kanssa ei tarvitse mitään säteitä piirrellä. Etäisyys voi olla mitä vain, mutta toisaalta jo Multisillan ja Pirkkalan välinen tiestö tarjoaa erinomaisia kätköpaikkoja. Eikä taatusti tule kukaan häiritsemään. Edelleen yksi Tampereen kaupungin rajojen sisälle mahtuvia, kolkoimpia ja syrjäisimpiä alueita, johon pääsee autolla.
Taksarin vinkkelistä olen jo käsitellytkin asian aiemmin. Virkavirhe siinä, ettei katsonut asiakkaan avaavan ulko-oven, eli pääsevän turvallisesti kotiin / kohteeseen, kuten ohje taitaa kuulua. Vaan hyvä että jäi asia kalvamaan ja tuli sitten vihjeen kertomaan. Jos olisi kertonut heti, olisi käynyt ilmi tuo ohjesääntöjen laiminlyönti, tytön huoli ennen matkan alkua, ja siihen jos olisi liitetty vielä henkirikos, niin kuskiura olisi ollut kaiketi siinä. Kaupan päälle kauheat tunnontuskat ja niin edelleen. Täysin ymmärrettävää olla lopulta vaiti, koska tieto lisää tuskaa. On se ollut riittävän tuskaista varmasti nytkin, mutta teki kuitenkin työuran ensin alta pois. Luotan siis edelleen tähän linjaan, koska siinä palaset tippuvat järkevänkuuloisesti kohdilleen ilman kroppaakin.
Mike Granero, minä kirjoitin aiemmin hyvän ystäväni Raisa-kytköksestä. Ystäväni poimi hänet Linnainmaalta, vuotta ennen katoamista sateesta kyytiin. Ilman kenkiä tyttö siellä juoksenteli, ja taisi haluta äitinsä luo Ruotulaan. Ystäväni koetti varovasti lähentyä, mutta Raisa oli todennut, ettei halua seurustella. Kaikesta huolimatta suhtaudun tähänkin huhuna muiden joukossa, mutta jos totta, niin kuvaa jollain tavalla Raisan luonnetta. Totuutena pidän vain sitä, minkä itse olen kokenut.
Maijulaisen pohdinnoista. Totta, jos mennään sillä linjalla, että jokin pizzapaikka (Hämppi 16, tai vastaava) on linkki tähän juttuun, niin silloin se voi olla juuri niin, että kasvotuttuja tai parempia tuttuja on oltu aiemmin. Nuorten menopaikat rajoittuvat yleensä muutamiin suosituimpiin, jolloin ne tässä Raisan tapauksessakin ovat voineet löytyä hyvin pieneltä alueelta, kosken länsipuolelta, ja silloin myös sama ravintola henkilökuntineen on tullut tutuksi bileiltojen aikana. Edes kerran aiemmin.
On vain yritettävä päästä tiedossa olevilla faktoilla Raisan pään sisään. Kyllähän menemisestä paistaa melkoinen haahuilu. On saatu kavereilta yks väinölinna, jolla voi ostaa tuopin tai koeistua taksin takapenkin matkustamatta minnekään. Yöbussiin se olis kyllä riittänyt.
No, sitten hukkuu välillä takki, tulee vilu ja ehkä se rahakin on jo tuhlattu johonkin nestemäiseen. Paska tunnelma, eiks niin. Tekee mieli tehdä vaihteeksi jotain järkevää. Kaverit ovat tehneet oharit, eikä mieli toisaalta tee ensisijaisesti Pirkkalaankaan. Vai tekeekö sittenkin..?
Ei kai kukaan juuri halua riekkua rahattomana, viluissaan ja yksin kaupungilla. Sitä ei kutsuta viihtyisäksi illaksi. Jokin ratkaisu pitää keksiä. Pitää liftata, koska lyhin matka, isän luokse Petsamoon, on sekin yli kolme kilsaa, eikä rahaa ole kyytiin laittaa. Eikä isälle haluta näyttäytyä liian huonossa hapessa, jos siis sellaisessa oltiin.
Pizzeria on mukava lämmittelypaikka, ja tokihan yrittäjät nyt auttaa haluavat, vaikka eivät olisi koskaan Raisaa nähneetkään. Apua on tarjottu, kun selvästi avun tarpeessa on paikkaan sisään tultu. Vaan eipä hätää, kyllähän velipojan Corsan ehkä käyntiin saa, mutta jos otetaankin varmuudeksi taksi. Multisilta ja Pirkkala ovat sopivan lähekkäin, jotta liftaria voi hämätä “samansuuntaisella matkalla”. Yhdellä työntekijällä (noissa paikoissahan on usein yrittäjä itse ja kuusi parasta kaveria hengaamassa) loppuu vuoro sopivasti juuri sillä kellonlyömällä ja matka voi alkaa. On keksitty jokin tekosyy ajaa Multsun kautta, eikä siihen sitten muuta tarvita.
Alue, jonka poliisi nyt on rajannut etsintäalueeksi (kilometrin säde Multiojankadulta), on sen sijaan mielestäni ihan joutava. Hämäyksenäkään en sitä ymmärrä. Kaikki tajuavat, ettei ruumista kanneta olkapäällä ja lapiota toisella, vaan avuksi on tarvittu auto - joka tapauksessa. Kenties se, joka oli taksin perässä ja jonka kuljettajan kanssa Raisan kanssa kyytiin istunut jutteli. Auton kanssa ei tarvitse mitään säteitä piirrellä. Etäisyys voi olla mitä vain, mutta toisaalta jo Multisillan ja Pirkkalan välinen tiestö tarjoaa erinomaisia kätköpaikkoja. Eikä taatusti tule kukaan häiritsemään. Edelleen yksi Tampereen kaupungin rajojen sisälle mahtuvia, kolkoimpia ja syrjäisimpiä alueita, johon pääsee autolla.
Taksarin vinkkelistä olen jo käsitellytkin asian aiemmin. Virkavirhe siinä, ettei katsonut asiakkaan avaavan ulko-oven, eli pääsevän turvallisesti kotiin / kohteeseen, kuten ohje taitaa kuulua. Vaan hyvä että jäi asia kalvamaan ja tuli sitten vihjeen kertomaan. Jos olisi kertonut heti, olisi käynyt ilmi tuo ohjesääntöjen laiminlyönti, tytön huoli ennen matkan alkua, ja siihen jos olisi liitetty vielä henkirikos, niin kuskiura olisi ollut kaiketi siinä. Kaupan päälle kauheat tunnontuskat ja niin edelleen. Täysin ymmärrettävää olla lopulta vaiti, koska tieto lisää tuskaa. On se ollut riittävän tuskaista varmasti nytkin, mutta teki kuitenkin työuran ensin alta pois. Luotan siis edelleen tähän linjaan, koska siinä palaset tippuvat järkevänkuuloisesti kohdilleen ilman kroppaakin.
Mike Granero, minä kirjoitin aiemmin hyvän ystäväni Raisa-kytköksestä. Ystäväni poimi hänet Linnainmaalta, vuotta ennen katoamista sateesta kyytiin. Ilman kenkiä tyttö siellä juoksenteli, ja taisi haluta äitinsä luo Ruotulaan. Ystäväni koetti varovasti lähentyä, mutta Raisa oli todennut, ettei halua seurustella. Kaikesta huolimatta suhtaudun tähänkin huhuna muiden joukossa, mutta jos totta, niin kuvaa jollain tavalla Raisan luonnetta. Totuutena pidän vain sitä, minkä itse olen kokenut.
- dazu
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4761
- Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
- Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Niin, eihän Raisa mikään ongelmateini ollut. Huumeita ei varmasti ollut edes kokeillut, eikä varmasti liikkunut huumeporukoissa. Minun käsittääkseni tässä on tarkoitettu tätä bilettämistä, siis sitä, että on bilettänyt usein ja meno on ollut ilmeisesti aika päätöntä illanviettojan aikana. Varmasti tarkoitetaan myös sitä, että miehiä on ollut kuvioissa. Jos 16-vuotias lähtee jonkun aikuisen äijän matkaan kolmen promillen humalassa...Destiny kirjoitti:Minusta taas Raisan kaverin sanoma on outoa tai hassua, koska Raisa oli kuitenkin edelleen faktisesti seurassa aktiivisesti pelaava urheilija. Ei siis mitenkään rappiolla. Pitäisi tietää, mitä tuo Raisan kaveri sanomallaan käytännössä tarkoitti. Ettei yritettäisiin selittää huonoa omaatuntoa tuntoa pois Raisan jättämisestä yksin? En todellakaan usko, että Raisa vietti mitenkään hirveän hurjaa elämää.
Huonosta omastatunnosta tuskin on ollut kyse, koska kyseinen henkilö ei liity katoamisiltaan millään tavalla.
Tampereen kaupunkialueella oli noissa 70-luvun lopun ja 80-luvun alun ikäluokissa aika tavallista etenkin tytöillä, että oli ysin keskiarvo koulussa ja silti oli ns. pahis. Juotiin oikein reippaasti, vedettiin tupakkia ja oli äijiä ehkä useampikin ja oltiin tosi pahismaisia tyyppejä, kovia. Nössömmät tytöt oli sitten huonompia koulussa.digitikka kirjoitti:Kun muistelee omia teinikohelluksiaan, niin on kyllä ollut onni matkassa ja jälkikäteen voin vain todeta, että monta kertaa olisi voinut käydä todella hullusti!
Keskiarvo oli koulussa yli 9 ja harrastin myös tosissani kilpalajissa, ei se mitenkään ollut sen este, ettei olisi kokeiltu viinaa, juhlimista ja poikia
Omassa ekassa seurustelusuhteessani muija petti minua selkeesti vanhemman neekeriäijän kanssa, jonka oli tavannut chatissa, eikä kyseinen muija edes käyttänyt alkoholia juuri ollenkaan.Korpisoturi kirjoitti:1) ainakin minulta vaadittiin jo nuorena lojaalisuutta seurusteluissa, vaikka ihan 16v en seurustellut. Liekö Raisan suhde ollut kuitenkin aika heppoinen. Mutta kyllä 16v jo tietää tekevänsä väärin jos pettää. Ei se ainakaan kilttiä ole, mutta suhde voinut olla löyhä. Voinut myös lähteä luullen, että ei "vaadita" seksiä, eli olla naiivi.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
-
Korpisoturi
- Perry Mason
- Viestit: 3513
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Hyvä kirjoitus mielestäni!Routalempi kirjoitti:Nyt tässä on taas poliisin julkistusten kautta vähän rajatumpaa hiekkalaatikkoa, johon keskittyä.
Maijulaisen pohdinnoista. Totta, jos mennään sillä linjalla, että jokin pizzapaikka (Hämppi 16, tai vastaava) on linkki tähän juttuun, niin silloin se voi olla juuri niin, että kasvotuttuja tai parempia tuttuja on oltu aiemmin. Nuorten menopaikat rajoittuvat yleensä muutamiin suosituimpiin, jolloin ne tässä Raisan tapauksessakin ovat voineet löytyä hyvin pieneltä alueelta, kosken länsipuolelta, ja silloin myös sama ravintola henkilökuntineen on tullut tutuksi bileiltojen aikana. Edes kerran aiemmin.
On vain yritettävä päästä tiedossa olevilla faktoilla Raisan pään sisään. Kyllähän menemisestä paistaa melkoinen haahuilu. On saatu kavereilta yks väinölinna, jolla voi ostaa tuopin tai koeistua taksin takapenkin matkustamatta minnekään. Yöbussiin se olis kyllä riittänyt.
No, sitten hukkuu välillä takki, tulee vilu ja ehkä se rahakin on jo tuhlattu johonkin nestemäiseen. Paska tunnelma, eiks niin. Tekee mieli tehdä vaihteeksi jotain järkevää. Kaverit ovat tehneet oharit, eikä mieli toisaalta tee ensisijaisesti Pirkkalaankaan. Vai tekeekö sittenkin..?
Ei kai kukaan juuri halua riekkua rahattomana, viluissaan ja yksin kaupungilla. Sitä ei kutsuta viihtyisäksi illaksi. Jokin ratkaisu pitää keksiä. Pitää liftata, koska lyhin matka, isän luokse Petsamoon, on sekin yli kolme kilsaa, eikä rahaa ole kyytiin laittaa. Eikä isälle haluta näyttäytyä liian huonossa hapessa, jos siis sellaisessa oltiin.
Pizzeria on mukava lämmittelypaikka, ja tokihan yrittäjät nyt auttaa haluavat, vaikka eivät olisi koskaan Raisaa nähneetkään. Apua on tarjottu, kun selvästi avun tarpeessa on paikkaan sisään tultu. Vaan eipä hätää, kyllähän velipojan Corsan ehkä käyntiin saa, mutta jos otetaankin varmuudeksi taksi. Multisilta ja Pirkkala ovat sopivan lähekkäin, jotta liftaria voi hämätä “samansuuntaisella matkalla”. Yhdellä työntekijällä (noissa paikoissahan on usein yrittäjä itse ja kuusi parasta kaveria hengaamassa) loppuu vuoro sopivasti juuri sillä kellonlyömällä ja matka voi alkaa. On keksitty jokin tekosyy ajaa Multsun kautta, eikä siihen sitten muuta tarvita.
Alue, jonka poliisi nyt on rajannut etsintäalueeksi (kilometrin säde Multiojankadulta), on sen sijaan mielestäni ihan joutava. Hämäyksenäkään en sitä ymmärrä. Kaikki tajuavat, ettei ruumista kanneta olkapäällä ja lapiota toisella, vaan avuksi on tarvittu auto - joka tapauksessa. Kenties se, joka oli taksin perässä ja jonka kuljettajan kanssa Raisan kanssa kyytiin istunut jutteli. Auton kanssa ei tarvitse mitään säteitä piirrellä. Etäisyys voi olla mitä vain, mutta toisaalta jo Multisillan ja Pirkkalan välinen tiestö tarjoaa erinomaisia kätköpaikkoja. Eikä taatusti tule kukaan häiritsemään. Edelleen yksi Tampereen kaupungin rajojen sisälle mahtuvia, kolkoimpia ja syrjäisimpiä alueita, johon pääsee autolla.
Taksarin vinkkelistä olen jo käsitellytkin asian aiemmin. Virkavirhe siinä, ettei katsonut asiakkaan avaavan ulko-oven, eli pääsevän turvallisesti kotiin / kohteeseen, kuten ohje taitaa kuulua. Vaan hyvä että jäi asia kalvamaan ja tuli sitten vihjeen kertomaan. Jos olisi kertonut heti, olisi käynyt ilmi tuo ohjesääntöjen laiminlyönti, tytön huoli ennen matkan alkua, ja siihen jos olisi liitetty vielä henkirikos, niin kuskiura olisi ollut kaiketi siinä. Kaupan päälle kauheat tunnontuskat ja niin edelleen. Täysin ymmärrettävää olla lopulta vaiti, koska tieto lisää tuskaa. On se ollut riittävän tuskaista varmasti nytkin, mutta teki kuitenkin työuran ensin alta pois. Luotan siis edelleen tähän linjaan, koska siinä palaset tippuvat järkevänkuuloisesti kohdilleen ilman kroppaakin.
Mike Granero, minä kirjoitin aiemmin hyvän ystäväni Raisa-kytköksestä. Ystäväni poimi hänet Linnainmaalta, vuotta ennen katoamista sateesta kyytiin. Ilman kenkiä tyttö siellä juoksenteli, ja taisi haluta äitinsä luo Ruotulaan. Ystäväni koetti varovasti lähentyä, mutta Raisa oli todennut, ettei halua seurustella. Kaikesta huolimatta suhtaudun tähänkin huhuna muiden joukossa, mutta jos totta, niin kuvaa jollain tavalla Raisan luonnetta. Totuutena pidän vain sitä, minkä itse olen kokenut.
Tuo "samalla suunalla" saattaisi selittää lähtemistä epämääräiseen kyytiin. Voinut esim luvata heittää autolla sieltä Multisillasta Pirkkalaan tms.? Auto parkissa (muka)
Ruumin etsimispaikan rajaukseen saattaisi olla jotain sellaista, mitä ei ole kerrottu julkisuuteen.
Kyllä juurikin olisi hienoa, jos taksari noin toimisi. Asiakaspalvelutaidoissa/ammattiylpeydessä isoja eroja.
Dazun tekstiin ehkäpä huomio, että tarkoitin sitä, että 16v ei ole vielä tietenkään aikuinen, mutta moraalisäännöt jo omaksuttu pitkälti. 16v tajuaa tekevänsä väärin. Ehkäpä selvemmin spekuloisin siten, että Raisa tuskin ollut pettäjätyyppiä. Todennäköisesti lähtenyt muulla verukkeella Multisiltaan. Ehkäpä ollut hiukan naiiivi, mutta kukapa 16v ei olisi.
Sitten muutamia tarkennuksia:
1) Raisa ollut siis oman ikäisten nuorten koripallon maajoukkueessa? Siis näin olen ymmärtänyt, mutta varmistan. Tämähän on urheilua kovalla tasolla. Koripallo taitaa olla (naisissakin) harrastettu laji?
2) Käynyt lukiota
kysymyksiä
3) Onkohan tosiaan ollut vain kaverin (väitetysti) antaman 20 markan setelin varassa, kuten joku taisi todeta? Jos todella on näin, niin oletan, että Tampereellakin on yöbussit eri suuntiin (joku näistä olisi mennyt lähellä isää, äitiä tai Pirkkalaa?). Eivät nämä varmaan mitään superkalliita ole? Tietysti voinut kai mennä raha jo narikkaan? 20 markalla tuskin ryypätään kauheasti, joten humalatila ilman lisärahoja lienee ollut suurin ystävistä erottaessa?
4) Sitten vielä selainen ajatus, että jos Raisa tapettu/murhattu kerrostaloasunnossa, niin tästähän olisi varmaan voinut kuulua meteliä naapurustoon? Sieltä kai voisi vihjeitä vielä tullakin?
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin