Motiivi?

[Sariola]

.....

5) ATMn isän kuulustelusta käy selville, että tyttö on kertonut veljelleen Antille menevänsä retkelle Espooseen järven rantaan...

.....

Minä olen jo kauan arvellut, että esim. PP on kyllä voinut saada selville retkeilijöiden olinpaikan kysymällä joltakin nuorelta, joka myös tiesi asian. Sellainen on hyvin mahdollista.

[skoone]

[quote="skoone1) Keskisuomalainen -lehti julkaisi jutun Bodomilta 7.6.1960. Jutussa on mukana valokuvia, ja yhdessä kuvassa on NGn äiti, ja hänen takanaan paidaton mies (viereisellä palstalla sillä kohtaa on eri artikkeli Hitlerin ruumiin näkemisestä). MUTTA tämän miehen kasvot ovat melkein identtiset sen Croisetin kuvaaman baskerimiehen kasvojen kanssa. Erikoisesti nenä ja silmänseutu, mutta myös oikea korva ja kasvojenmuoto täsmäävät. - Myös Kivilahden kuvaus klo kuuden miehestä sopisi kuvaan...

2) Kiinnitin huomiota siihen, että sekä teltan sisältä että ulkopuolelta (kassista) oli löytynyt rikkimenneitä pulloja ja juomalasi. Vuonna 1960 juomapullot olivat suht vahvaa tekoa. Miten on? Onko joku painava esine osunut lasitavaraan?

3) Mikä on sen teltasta löytyneen tyttöjen (?) mokkatakin selitys? Selässä luki Masa+Kaija=Hessu?

4) Kuvassa Tutkijat telttapaikalla on pieni tyttö vasemmalla kyykyssä kuusentaimien vieressä, ilme on pälyilevä ja näyttäisi siltä, että hän on hakemassa puskasta jotain. Kuka tyttö on ja mitä tekemistä hänellä on murhapaikalla??

5) ATMn isän kuulustelusta käy selville, että tyttö on kertonut veljelleen Antille menevänsä retkelle Espooseen järven rantaan...

6) Eräässä tekstissä kerrottiin epäilyistä erään retkeilijän isäpuolta kohtaan (mainittu oli myös motiivit yms)
[/quote]

MIKÄ on, olen vuosien varrella kysellyt näistä asioista. Mutta kukaan ei osallistu mun ihmettelyihini? Miksihän?

[konsta]

Kyllä nämä kiinnostaa kaikkia, jotka vielä jaksavat pohtia, Skoone. Mutta pimeässä rämpimistä siitä seuraisi, vaikka lähdettäisiinkin spekuloimaan noilla asiolla.

Erään uhrin isä mainitaan mm Mysteeriossa. Myös Paki mainitsee hänet. Onko siis kaksi eri lähdettä, jotka ovat esittäneet epäilyksensä poliisille? Siltä vähän vaikuttaa, mutta tästäkään ei voi enempää tietää.

Mokka-takin teksti kyllä herättää mielikuvituksen lentoon. Lause on omalaatuinen ja joskus olenkin miettinyt, että kirjoitettiinko se kiirellä, kun tilanne oli jo päällä. Silloin se voisi tarkoittaa teltalle tulleita vierailijoita, jotka olivat tuttuja Nilsin porukalle.

[Sariola]

Tuttuja kysymyksiä vanhoista keskusteluista. Vastaanpa noihin lyhyesti omalta osaltani.

Keskisuomalainen -lehti julkaisi jutun Bodomilta 7.6.1960. Jutussa on mukana valokuvia, ja yhdessä kuvassa on NGn äiti, ja hänen takanaan paidaton mies (viereisellä palstalla sillä kohtaa on eri artikkeli Hitlerin ruumiin näkemisestä). MUTTA tämän miehen kasvot ovat melkein identtiset sen Croisetin kuvaaman baskerimiehen kasvojen kanssa. Erikoisesti nenä ja silmänseutu, mutta myös oikea korva ja kasvojenmuoto täsmäävät. - Myös Kivilahden kuvaus klo kuuden miehestä sopisi kuvaan...
***Tietysti mielenkiintoista olisi tietää, että kuka? Tuollainen yhdennäköisyys voi olla myös sattumaa.


2) Kiinnitin huomiota siihen, että sekä teltan sisältä että ulkopuolelta (kassista) oli löytynyt rikkimenneitä pulloja ja juomalasi. Vuonna 1960 juomapullot olivat suht vahvaa tekoa. Miten on? Onko joku painava esine osunut lasitavaraan?
***Kyllä limsapullot olivat tosi vankkoja. Olen samaa mieltä, joku painava kova esine on osunut lasitavaraan.


3) Mikä on sen teltasta löytyneen tyttöjen (?) mokkatakin selitys? Selässä luki Masa+Kaija=Hessu?
***Tuotakin on pohdittu. Ehkä kuului toiselle tytöistä. Tuollainen ei välttämättä tarkoita mitään erikoista. Mutta ei tiedetä.

4) Kuvassa Tutkijat telttapaikalla on pieni tyttö vasemmalla kyykyssä kuusentaimien vieressä, ilme on pälyilevä ja näyttäisi siltä, että hän on hakemassa puskasta jotain. Kuka tyttö on ja mitä tekemistä hänellä on murhapaikalla??
***Tuo tyttö saattaa olla jostakin lähitalosta ja motiivina uteliaisuus.

5) ATMn isän kuulustelusta käy selville, että tyttö on kertonut veljelleen Antille menevänsä retkelle Espooseen järven rantaan...
***Tämä merkitsee, että kysyjä olisi saanut selville retken kohteen.

6) Eräässä tekstissä kerrottiin epäilyistä erään retkeilijän isäpuolta kohtaan (mainittu oli myös motiivit yms)
***IB:n isäpuolta on epäilty, ja varmaan häntä on kuulusteltu, mutta tietoja siitä ei juuri ole. Mies oli muistaakseni vaimoaan selvästi nuorempi. On sellainen muistikuva, että hänet on voitu sulkea pois.


MIKÄ on, olen vuosien varrella kysellyt näistä asioista. Mutta kukaan ei osallistu mun ihmettelyihini? Miksihän?
***On näistä keskusteltu. Ei ole minun käsittääkseni saatu irti mitään merkittävää.

[skoone]

isäpuolta on epäilty, ja varmaan häntä on kuulusteltu, mutta tietoja siitä ei juuri ole. Mies oli muistaakseni vaimoaan selvästi nuorempi. On sellainen muistikuva, että hänet on voitu sulkea pois.

Yhdeksän vuotta nuorempi, eli noin 30 vuonna 1960. Alibina oli vaimon antama alibi. Omisti mopon.

[skoone]

Yritän vastata näin *******skoone

***Tietysti mielenkiintoista olisi tietää, että kuka? Tuollainen yhdennäköisyys voi olla myös sattumaa.

******skoone
Tähän en ole saanut ketään innostumaan. Heti kun näin tuon kuvan vuosia sitten, intuitioni sanoi, että tyypissä on jotain hämärää.

3) Mikä on sen teltasta löytyneen tyttöjen (?) mokkatakin selitys? Selässä luki Masa+Kaija=Hessu?

***Tuotakin on pohdittu. Ehkä kuului toiselle tytöistä. Tuollainen ei välttämättä tarkoita mitään erikoista. Mutta ei tiedetä.
******skoone

Minusta olisi todella kiinnostavaa tietää noiden nimien tausta...

4) Kuvassa Tutkijat telttapaikalla on pieni tyttö vasemmalla kyykyssä kuusentaimien vieressä, ilme on pälyilevä ja näyttäisi siltä, että hän on hakemassa puskasta jotain. Kuka tyttö on ja mitä tekemistä hänellä on murhapaikalla??
***Tuo tyttö saattaa olla jostakin lähitalosta ja motiivina uteliaisuus.

******skoone
Miten rikospaikalle päästettiin (eristysalueen sisäpuolelle) pikkulapsia? Aivan kuin tyttö etsisi jotain siinä kuvassa, puukkoa

[papillon]

Ei taida olla tarkkaa tietoa siitä, koska Vainio ja - kukas se toinen tutkija olikaan.. - siinä kuvassa poseeraavat?
Onko tuossa vaiheessa jokin sulku vielä päällä? kummallista koska ei ole enää kuin telttakepit jäljellä....toki taeltta viikattiin äkkiä pois mutta silti, arvelen olevan seuraava päivä, vähintään. Mikäpä sen tyttösen siellä on tonkia, eiköhän ne puskat ole puukoista vapaita tuossa vaiheessa.

[Hessu52]

Noista Sepin lausunnoista, jos ne yleensäkään ovat totta, on hyvin vaikea paikallistaa joku redulla (slangia) Espoossa järven rannalla, sillä onhan noita järviä Espoossa muitakin kuin Bodom.

Heti tulee mieleen ainakin Pitkäjärvi ja Lippajärvi.

Vanhan Porintien vierestäkin löytyy jo muutama järvi, joiden nimiä en muista, sekä sen Porintien vieressä olevan leirintäalueen, ja noitahan piisaa muitakin, joten ei noiden järvien rantoja illassa olisi kukaan pystynyt koluamaan, se on fakta.

[papillon]

^Niin että mistä Sepin lausunnoista?

[Sariola]

Mutta kysyjä on voinut saada myös täsmällisen vastauksen siitä, mihin nuoret olivat leiriytyneet. Sehän on täysin mahdollista. Muistelen, että Mäen porukat olivat lauantai-iltana ajelleet autolla siellä kioskillakin, ja jopa joku heistä oli kertonut, että oli nähnyt näitä nuoria, tosin kauempaa. Se havainto on kyllä voinut olla epätarkka.

[Hessu52]

Siis sori skoone ja muutkin, retkelle lähtevä tyttö oli kertonut veljelleen Antille, että ovat menossa retkelle Espoossa sijaitsevalle järvelle.

Jos tuo tyttö oli ollut Tuulikki Mäki, niin ei hän varmaan tiennyt, mille järvelle olivat menossa ja mihin paikkaan, koska nuorethan olivat käyneet järven pohjoispäätäkin katsomassa, olisiko siellä ollut telttapaikkaa.

Kyllä tuon P.P:n uittaminen juttuun olisi taas kerran saman toistoa, joka ei johda mihinkään.

[papillon]

Joo kyllä kävivät pohjoispäässä...kun olivat ensin käyneet eteläpäässä mutta koska siellä oli jo joku kävivät sitten pohjoispäässä.
Palasivat, leiriytyivät itäniemeen, niille tienoin kun aluksi olivat kaavailleetkin.

Se on mielenkiintoista, keitä siellä jo silloin oli, kun ensimmäisellä kerralla ei paikka kelvannut....

[papillon]

" Se Bodominjärven niemi, jonka pojat olivat aiemmalla retkellään havainneet hyväksi leiripaikaksi, oli varattu muille.
Ajettiin siis väkeä kuhisevan yleisen uimarannan ohi viereiselle samannäköiselle niemekkeelle, joka oli vielä vailla asukkaita "

NG Bodomin varjo, s. 84.

Keitä olivat keskiniemen asukkaat?

[Hessu52]

Välttämättä ei ketään leireilijää, mutta joku viltillä löhöäväkin olisi saattanut olla este mennä sinne.

[Sariola]

Siis sori skoone ja muutkin, retkelle lähtevä tyttö oli kertonut veljelleen Antille, että ovat menossa retkelle Espoossa sijaitsevalle järvelle.

Jos tuo tyttö oli ollut Tuulikki Mäki, niin ei hän varmaan tiennyt, mille järvelle olivat menossa ja mihin paikkaan, koska nuorethan olivat käyneet järven pohjoispäätäkin katsomassa, olisiko siellä ollut telttapaikkaa.

.

Mutta jospa Antti, Antin isä ja äiti olivat sitten kolmistaan ajelleen perheen autolla siellä Bodomin suunnalla ja käyneet siinäkin kioskilla, mistä nuoret ostivat limsaa. Lisäksi he kertoivat nähneensä siellä aivan TM:n näköisen tytön. Tämän jälkeen he tiesivät melkoisen tarkan paikan missä nämä nuoret olivat. Se tieto jo riittäisi johtamaan kysyjän oikeaan paikkaan. Kyllähän kai se Helsinkiläiselläkin vielä ajatus ja mielikuvitus toimii, vaikka olisikin jo vieraantunut muutoin luonnosta ja luonnollisuudesta! Tiedetään, että Mäet kävivät ajelemassa siellä autollaan.