HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
zem
Rico Tubbs
Viestit: 1258
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 3:41 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja zem »

Digi Kolumbo:
Väitätkö että tuo tauko minkä juuri kaivoin esiin on todella vain tauko? Näin ei ole ja se on todistettavissa vaikka kuinka monta kertaa identtisin tuloksin. Siksi ihmeellistä on tämä digitaalinen tekniikka. Ja jos tulokset ovat bitti bitiltä samat, niin siihen on uskominen.
- -
Kuten yllä totesin, olen tutkinut "tauon" ja se ei ole tyhjä, mitä tai kuka tahansa muuta väittääkin.
- -
Taas kerran: Puhelussa ei ole mitään taukoa ja juuri tämän todistin sivuillani.
- -
Poltto-ohjelmat voivat lisätä taukoja miten lisäävät, mutta tukimassani nauhassa taukoa ei ole.
- -
Kuten sanottu: Taukoa ei tutkimassani äänitteessä ole.
- -
Tukimassani äänitteessä ei ole taukoa.
Taas kerran: DG on tutkinut ilmeisesti tutkinut "meillä kaikilla" olevaa tiedostoa, jonka
allekirjoittanut on vastaanottanut 10. marraskuuta 2012. Tästä versiossa löytyy niin sanotun
2 sek hiljaisuuden aikana kohinaa, minkä saa kuuluvaksi ja näkyväksi voimistamalla
"hiljaisuutta", vaikkapa 50 db.

Sitten on ollut saatavilla tiedosto Call1, joka on ilmeisesti ja muistaakseni se versio, missä
ei kuulla napsahdusta selkeästi, koska konvertoitaessa olisi jäänyt joku volyymia tasoittava asetus päälle. Eli tämä olisi oikeudessa ensin esitetty versio. Tämä poikkeaa "meidän
versiosta" myös pituudeltaan - rinnakkain asetettuna tallenteet menevät synkasta juuri
2 sek hiljaisuuden jälkeen.

Sittne on kolmas versio eli hovin istuntoon 2010-11 uuudelleen palautettu versio nimeltä
ÄÄNI. Tämä on täsmälleen identtinen "meidän version kanssa" eli on itse asiassa "meidän
versio" eli 10.11.2012 vastaanottamani CD33. Identtinen paitsi yhden seikan osalta:
tiedostossa ÄÄNI on täysi hiljaisuus siinä missä CD33 on kohinaa 2 sek. hiljaisuuden kohdalla.
Mikään volyymin nostaminen ei kyseisessä tiedostossa saa aaltomuotoa kyseisessä kohdassa
värähtämäänkään.


Eli siinä on tauko.
Ks. kuva alla - kaikkien rinnakkain asetettujen tiedostojen volyymia on nostettu yhdessä
50 db ja uudelleen 50 db.

Kuva

Olen tästä aikaisemminkin päätellyt, että tiedoston CD33 ("meidän käytössä") kohina on
ilmestynyt hovia varten palautettuun tiedostoon silloin, kun se on kopioitu jaettavaksi,
jolloin kohina on mitä ilmeisimmin audio-ohjelman tuottamaa. Tällöin siitä tuskin löytyy
mitään inhimillisesti mielekästä ääntä, mikä on helposti kuultavissa Digi Columbon tiedostopätkistä.

DC on ilmeisesti alkemisti, joka pyrkii taikomaan tyhjästä kultaa. Tuskin onnistuu.
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Kuolemannaakka kirjoitti:En tiedä, kuunteliko kukaan noita näytteitä sun sivuilta, mutta kuunnelkaa nyt kaikki esimerkiksi tämä pätkä:
https://www.sendspace.com/pro/dl/vysxtm
"Kun erotamme tästä hiljaisen kohdan, kuulemme juuri ennen sen alkua aiemmin litteroimattoman sanan ”hätäkeskus” ja muuta puheen kaltaista sisältöä. Erikoista että sana ”hätäkeskus” kuulostaa samalta kuin nauhan alussa".

Tuossa pätkässä ei ole mitään puheeseen millään lailla viittaavaa, eikä kukaan ihminen maailmassa kuule siitä sitä mitä sinä kuvittelet kuulevasi (ellei ole etukäteen kuullut, mitä siitä pitäisi kuulla... ja sittenkään suurin osa ei osaa edes kuvitella, missä kohtaa ne "sanat" ovat).

Mieti nyt jos menet tällaisen kanssa vaikka poliisin pakeille.... En tahdo masentaa, olen vain realisti. Päädyt hoitoon ennemmin kuin todistajaksi.
Aluksi:

Tuokin näyte tullaan osoittamaan vaihe vaiheelta, siten että kaikki on toisinnettavissa tieteellisesti. Dataa tulee noin parikymmentä gigabittiä vähintään.

Mitä tulee valitsemaasi näytteeseen, niin sana "hätä" alkaa kahden sekunnin kohdalta ja kuulostaa hyvin etäältä. Kunpa tässä olisikin nyt seurana joku Hemmin kaltainen osaaja. Arvaa miten luultavimmin yrittäisimme tutkia lisää tuota kohtaa? Ensinnäkin venytettäisiin HÄKE-nauhan aloitussana "hätäkeskus" saman mittaiseksi kun tuossa taukoa esittelevässä näytteessäni. Seuraavaksi kokeilisimme ehkä ekvalisoida ja tutkia onko lausuja mahdollisesti sama henkilö, ts. onko molemmissa sama saundi. Ekvalisointi voitaisiin tehdä mätsäämällä taukokohtaa edeltävän huonosti kuuluvan "hätä" sanan spektri paremmin soivaan originaalin aloittavan "hätä" sanan kanssa. Sitten ehkä vähän kohinaa pois alkuperäisestä. No niin: tuloksena olisi välittömästi seuraava:

https://www.sendspace.com/pro/dl/pv5e6q

Näytteessä soi ensin ekvalisoituna puhelun aloittava "hätä" sana ja sitten juuri ennen taukokohtaa oleva "hätä" sana. Aika samankaltaisia, eikös totta. Tämäkin on vasta alkua, ei vielä hifistelyä.

Tutkimukseni ovat paljon laskentatehoa vaativia ja dataa tuottavia prosesseja. En lähde enää pyynnöstäsi sekoittamaan työtapojani. Joka tapauksessa tämäkin asia tulee selvitetyksi aukottomalla evidenssillä jonka mahdollistaa digitaalinen työkuvaus kaikkine välivaiheineen.

DC
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Oletko näitä nyt jo pari vuotta vääntänyt, ja tulos on aina vaan tätä samaa vinkunaa ja piipitystä. JOS siellä on jotain oikeaa puhetta, ja JOS metodisi EIVÄT vääristä eivätkä hukkaa mitään, niin sen puheenhan pitäisi kuulua ihan selkeänä. Eiks vaan? Jos ne taas vääristävät ja hukkaavat, niin silloinhan ne luovat itse sinne ääniä.

Peruspointti ei kuitenkaan ole edes käyttämäsi menetelmät, vaan koko jutun IDEA: et ilmeisesti itsekään osaa selittää, miksi hätäkeskuksen DAT-nauhalta tai kovalevyltä kopioidun äänitiedoston "takana", jossain toisessa ulottuvuudessa, eri aika-avaruudessa, olisi jotain puhetta, saati sellaista puhetta, joka liittyisi jonkun tulevaisuudessa tapahtuvan surmatyön vaiheisiin? Kuka ja millä konsteilla on piilottanut nuo puheet sinne? Kuulostaa ihan jumalallisilta viesteiltä, jos ne tulevaisuuttakin osaavat kommentoida. Käyttämällä sinun salattuja 2 vuotta treenattuja metodejasi jotenkin väärinpäin? Onko se edes teoriassa mahdollista? Eikö koko perusidea ole ihan älytön?

Kukaan muu ei ole ko. nauhaa käsitellyt kuin KRP:n Tuija Niemi. Hänkö sinne on jotain AUERIN ja Joutsenlahden puheita saanut laitettua jollain salaperäisellä metodilla? Eihän se nauha ole ollut Auerin kanssa missään tekemisissä koskaan, ei Auer ole sitä nauhaa äänittänyt. Eihän tässä tarinassa ole mitään logiikkaa. Jos jotain salapuhetta olisi, sen on täytynyt tulla hätäkeskuksen laitteen tekemänä (jolloin se ei todellakaan kommentoi tulevia tapahtumia) tai sitten Tuija Niemen tai Pertti Virtasen laittamana. Eihän tuota nauhaa ole kukaan muu edes käsitellyt. No, Santaoja on tietysti myös, koska hän lähetti cd:n Niemelle, mutta veikkaan, ettei hänkään nyt ihan noin sofistikoitunut äänenkäsittelijä ole, että tällaisen mullistavan keksinnön luo. Sitä paitsi vuonna 2012 Virtanen palautti tallenteen uudestaan arkistosta. En tiedä, jos se sitten meni taas Santaojan kautta ja hän laittoi taas sinne salaviestejä...

Ymmärrän kyllä, että jos on analoginen nauha, ja sen päälle kopsataan jotain, niin jonnekin voisi jäädä aiemmin nauhalla ollutta tai toisesta kohdasta siirtynyttä (tosin kun kyse ainakin c-kasetilla on metallihiukkasten varautumisesta/suuntauksesta, niin ymmärrykseni ei riitä, miten sen varaustilan voisi purkaa tai muuttaa toiseksi niin, että aikaisempi varautumistaso tulisi jälleen voimaan, eli vanhempi ääni kuuluisi... mutta en tietenkään ole mikään äänitysasiantuntija. En kuitenkaan ole kuullut tällaisesta keksinnöstä koskaan, että analoginauhan päälleäänityksen voisi poistaa ja palauttaa vanha. Se olisi hyvin näppärä keksintö kyllä.).

Mutta tiedosto on TIEDOSTO: jos siihen lisää informaatiota, sen koko muuttuu. Tässä olisi siis ilmeisesti ollut alkuperäinen nauha ja sen lisäksi jotain puhetta äärimmäisen pieneksi pakattuna, ja nämä sitten yhdistetty soimaan yhtä aikaa? Kuka on kehittänyt moisen mullistavan pakkaustekniikan ja sitä sitten päättänyt käyttää satunnaiseen häke-tallenteeseen? Miksi??

Minä en usko yliluonnollisiin asioihin, siispä en voi uskoa tähänkään. Mielestäni ainoa mahdollisuus olisi se, että hätäkeskuksessa olisi käytetty jonkinlaista useampaan kertaan päälle äänitettävää "nauhaa", ja se olisi jättänyt vanhemmista äänityksistä jotain "ääniä" tai häiriöitä jäljelle. Tai, todennäköisemmin, kun nauha on purettu arkistosta aud-muotoon ja tallennettu, on tässä tullut muutoksia (ei kylläkään mitään puhetta). Tai Niemi on muokannut nauhaa, mikä on jättänyt häiriöitä (ei puhetta, vaan lukuisten tallennusten, leikkausten ja poistojen aiheuttamia häiriöitä). Ja kaikkein todennäköisemmin: kuuntelet metodiesi aiheuttamia mikrotason häiriöääniä.


Mutta ehkä tämä joskus valmistuu siihen pisteeseen, että vähemmänkin kultakorvat siitä jotain kuulisivat. Sitten päästään vasta ihmettelemään, mistä moiset äänet on sinne tulleet. Siinäkin on paljon pohtimista.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Kuolemannaakka kirjoitti:Mutta tiedosto on TIEDOSTO: jos siihen lisää informaatiota, sen koko muuttuu.
Sinulla on paikoin hyvää pohdintaa, sellaista joka ei kuulu äänitutkijan tontille.

Ps1. Tiedoston koko ei muutu. Jos yksi kitaristi soittaa minuutin yksinään ja sitten tulee toinen kitaristi ja laulajakin äänittämään osuutensa, niin tiedoston koko valitulla näytteenottotaajuudella ja bittisyvyydellä on vakio.

Ps2. Sinulle (tai erityisesti Pinelle Liekille) ei varmaan riittäisi vaikka audioinsinöörien järjestö (AES) itse vakuuttaisi että tuo sisältö mitä esim. tauosta olen saanut esille ei ole digitaalisen signaalinkäsittelyn artefaktista muodotunut.

DC
matahari
Jack Bauer
Viestit: 928
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 10:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja matahari »

Nyt sit ihan oikeesti, viitsikö Digi lopettaa trollaamisen. Mitään järkevää kukaan palstalainen ei ole ulinoistasi irti saanut, joten ne äänet ovat ihan sun omassa päässä. Sille on ihan oma diagnoosikin..... :roll: :roll:
zem
Rico Tubbs
Viestit: 1258
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 3:41 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja zem »

DC yllä Kuolemannaakalle:
Ps2. Sinulle (tai erityisesti Pinelle Liekille) ei varmaan riittäisi vaikka audioinsinöörien järjestö (AES) itse vakuuttaisi että tuo sisältö mitä esim. tauosta olen saanut esille ei ole digitaalisen signaalinkäsittelyn artefaktista muodotunut. (alleviiv. Zem.)
Oheisesta kuvasta nähdään, että jaossa ollut tiedosto CD33 sekä Hovia 2010 varten
uudelleenpalautettu Häkepuhelu (ÄÄNI) ovat digitaalisesti identtisiä:

Kuva

Ainoa ero on, että tiedostossa CD33 2 sek hiljaisuus ei ole hiljaisuutta, vaan siinä on kohinaa.

No, otetaan tiedosto ÄÄNI (missä ei ole kohinaa) ja tallennetaan se uuteen paikkaan
uudella nimellä ÄÄNI B. miten käy?

Kuva

Kuten nähdään, tässä käytetty ääniohjelma (Audacity, ilmainen versio) tuotttaa
tallennettaessa juuri sellaista kohinaa, jota löytyy tiedostosta CD33. Tummennetussa
kohdassaa volyymia on nostettu uudellen 50db, joten siinä ei enää kuulla hiljaisuutta.

Joten DC:n analysoima "sisältö" on mitä todennäköisimmin "digitaalisen signaalinkäsittelyn artefaktista muodostunut" - audio-ohjelma voi tuottaa kopioitaessa kohinaa, ja
näin on käynyt tiedoston CD33 (ja vastaavien tiedostojen) kohdalla.
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

ZEM KIRJOITTI:
"No, otetaan tiedosto ÄÄNI (missä ei ole kohinaa) ja tallennetaan se uuteen paikkaan uudella nimellä ÄÄNI B. miten käy?"

"Kuten nähdään, tässä käytetty ääniohjelma (Audacity, ilmainen versio) tuotttaa tallennettaessa juuri sellaista kohinaa, jota löytyy tiedostosta CD33."

"Joten DC:n analysoima "sisältö" on mitä todennäköisimmin "digitaalisen signaalinkäsittelyn artefaktista muodostunut" - audio-ohjelma voi tuottaa kopioitaessa kohinaa, ja näin on käynyt tiedoston CD33 (ja vastaavien tiedostojen) kohdalla."
DC VASTAA:

Kirjoituksesi on kuin avunpyyntö. Netistä Audacityn alkeita:

It is very common (and the default in Audacity) for 16 bit files to be exported with dither noise applied. Depending on the type of dither used, the noise may be added to absolute silence as well as non-silent audio (Triangle and Shaped dither add noise to silence. Rectangle dither does not).

Toivottavasti et vaan Zem avaa ja tallenna samaa tutkimaasi äänitiedostoa aina uudelleen, koska siitä tulee joka kerta kohinaa kohinan päälle. Sama kuin jpeg kuvaa avaisi ja tallentaisi yhä uudelleen.

DC TÄHDENTÄÄ VIELÄ:

Alla noin kolmen sekunnin satunnainen pätkä (6 s 800 ms - 10 s 641 ms) taukoa koskevasta tutkimuksestani. Voimme kuunnella erilaisia kohinoita (esimerkissä white, pink, brown and sine) ja tauosta esille saamaani ääntä vuoroperään. Huom! Minun materiaaliani ei ole pilattu millään dither kohinalla. Jos jotain prosessoin ja tallennan, niin se on varmasti sama tiedosto kuin ennen tallennusta.

https://www.sendspace.com/pro/dl/9wqut3

Kuunnelkaa, vertailkaa ja raportoikaa toki olisikohan minun löytämäni äänet tosiaan kohinasta syntyneitä (tms. digitaalisia artefakteja).

DC
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11888
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Digi-Columbo kirjoitti:DC TÄHDENTÄÄ VIELÄ:

Alla noin kolmen sekunnin satunnainen pätkä (6 s 800 ms - 10 s 641 ms) taukoa koskevasta tutkimuksestani. Voimme kuunnella erilaisia kohinoita (esimerkissä white, pink, brown and sine) ja tauosta esille saamaani ääntä vuoroperään. Huom! Minun materiaaliani ei ole pilattu millään dither kohinalla. Jos jotain prosessoin ja tallennan, niin se on varmasti sama tiedosto kuin ennen tallennusta.

https://www.sendspace.com/pro/dl/9wqut3

Kuunnelkaa, vertailkaa ja raportoikaa toki olisikohan minun löytämäni äänet tosiaan kohinasta syntyneitä (tms. digitaalisia artefakteja).

DC
Sinulla oli jossain vaiheessa sivustollasi niin epäasianmukaista aineistoa kohdistuen mm. Juha Joutsenlahteen, että itselläni on täydellisesti mennyt luottamus tutkimustesi objektiivisuuteen vaikka kuinka yrittäisit tuoda esiin niiden erinomaisuutta. Jotta uskoisin tieteellisten tutkimustesi pätevyyteen, niin voisit esimerkiksi pistää linkin minulle vaikka yv:llä niihin tieteellisiin julkaisuihin, joissa olet ollut kirjoittajana.

Meitä kaikkia murhainfolaisia varmaan kiinnostaa, oletko tehnyt jossain vaiheessa yhteistyötä KRP:n Tuija Niemen ja hänen ns. kapellimestariporukkansa kanssa. Lisäksi kiinnostaisi tietää, mikä on yhteistyösi taso Hejacissa vaikuttavan nimimerkin jemma kanssa.

En ole vähään aikaan kuunnellut sitä Ulvilan häkepuheluversiota, joka löytyy omista arkistoistani. Puhelu on mielestäni todella ahdistava, sillä minä aistin sen hädän, mitä Tähtisentiellä asunut lapsiperhe on joutunut kokemaan tuntemattomaksi jääneen miehen tunkeuduttua heidän kotiinsa ja puukotettua hengiltä heidän isänsä. Ei ole Annelia, hänen lapsiaan ja muita sukulaisia kohtaan oikein jatkaa enää pelleilyä näiden vakavien asioiden kanssa. Toivon edelleen ainoastaan sitä, että poliisi tekisi omat työnsä kunnolla eikä meidän tavallisten kansalaisten tarvitsisi alkaa niitä tekemään enää sen enempää kuin on pakosta jouduttu viimeksi kuluneiden vuosien varrella tekemään Annelin perheen ja hänen entisen miesystävänsä oikeusturvan toteutumisen vuoksi. Yhteistyötä poliisin kanssa on varmasti valmis tarvittaessa tekemään jokainen normaalijärjellä varustettu suomalainen.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Digi-Columbo kirjoitti:ZEM KIRJOITTI:
"No, otetaan tiedosto ÄÄNI (missä ei ole kohinaa) ja tallennetaan se uuteen paikkaan uudella nimellä ÄÄNI B. miten käy?"

"Kuten nähdään, tässä käytetty ääniohjelma (Audacity, ilmainen versio) tuotttaa tallennettaessa juuri sellaista kohinaa, jota löytyy tiedostosta CD33."

"Joten DC:n analysoima "sisältö" on mitä todennäköisimmin "digitaalisen signaalinkäsittelyn artefaktista muodostunut" - audio-ohjelma voi tuottaa kopioitaessa kohinaa, ja näin on käynyt tiedoston CD33 (ja vastaavien tiedostojen) kohdalla."
DC VASTAA:

Kirjoituksesi on kuin avunpyyntö. Netistä Audacityn alkeita:

It is very common (and the default in Audacity) for 16 bit files to be exported with dither noise applied. Depending on the type of dither used, the noise may be added to absolute silence as well as non-silent audio (Triangle and Shaped dither add noise to silence. Rectangle dither does not).

Toivottavasti et vaan Zem avaa ja tallenna samaa tutkimaasi äänitiedostoa aina uudelleen, koska siitä tulee joka kerta kohinaa kohinan päälle. Sama kuin jpeg kuvaa avaisi ja tallentaisi yhä uudelleen.

DC TÄHDENTÄÄ VIELÄ:

Alla noin kolmen sekunnin satunnainen pätkä (6 s 800 ms - 10 s 641 ms) taukoa koskevasta tutkimuksestani. Voimme kuunnella erilaisia kohinoita (esimerkissä white, pink, brown and sine) ja tauosta esille saamaani ääntä vuoroperään. Huom! Minun materiaaliani ei ole pilattu millään dither kohinalla. Jos jotain prosessoin ja tallennan, niin se on varmasti sama tiedosto kuin ennen tallennusta.

https://www.sendspace.com/pro/dl/9wqut3

Kuunnelkaa, vertailkaa ja raportoikaa toki olisikohan minun löytämäni äänet tosiaan kohinasta syntyneitä (tms. digitaalisia artefakteja).

DC
Vielä Zemille:

Muista että tuo taukohdan tutkimukseni on vain YKSI ESIMERKKI kuten olen sivuillani ilmoittanut. Jo ladattavissa olevan materiaalin lisäksi sivuille on juuri tulossa 16 eri analyysiä koko nauhasta. 6,5Gb paketti ladattavissa tänään ja kutsun sitä jatkossa sapluunaksi jonka virettä muuttamalla saadaan suunnilleen kaikki irti mitä esimerkistä 1 saatavissa on. Sen jälkeen postitetaan esimerkkiä 2 koskevat tulokset samassa laajuudessa.

DC
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Pieni Liekki kirjoittaa:

"...itselläni on täydellisesti mennyt luottamus tutkimustesi objektiivisuuteen..."

DC vastaa:

Äänianalyysi perustuu signaalinkäsittelyyn ja matemaattisiin algoritmeihin ja sellaisella tarkkuudella että tulokset ovat bitti bitiltä toistettavissa. Siksi edetään nyt vaihe vaiheelta valtavan datamäärän kanssa.

Pieni Liekki kirjoittaa:

" Jotta uskoisin tieteellisten tutkimustesi pätevyyteen, niin voisit esimerkiksi pistää linkin minulle vaikka yv:llä niihin tieteellisiin julkaisuihin, joissa olet ollut kirjoittajana."

DC vastaa:

Voithan sinä googlettaa patentteja. Niissä kun on pakko olla jo niin tieteellistä materiaalia ettei sitä ollut aiemmin julkaistu.

Pieni Liekki kirjoittaa:

"Ei ole Annelia, hänen lapsiaan ja muita sukulaisia kohtaan oikein jatkaa enää pelleilyä näiden vakavien asioiden kanssa."

DC vastaa osin lainaten:

Ainakin vielä 2016 blogissaan Auer oli kovin teknislähtöinen ja tutkimusmyönteinen:

"Tuija Niemi ja Tapio Santaoja tekivät kahden kesken myös toisen rekonstruktion, josta puuttuu ulkopuolinen tekijä. Kun tätä vertaa alkuperäiseen tallenteeseen, kuuluu selvä ero: alkuperäisellä tallenteella kuuluu kaikenlaista pauketta, kolahdusta, sängyn siirtymistä, muksahdusta ym. ääntä, jota sieltä ei pitäisi kuulua, jos uhri makaisi yksin lattialla voivottelemassa kipuaan.

Kun nyt on näinkin ilmeisen selvää, että myös rekonstruktio puhuu kahden miehen kamppailun puolesta, miten on mahdollista, että Tuija Niemi kehtasi selittää oikeudessa muuttuneita mielipiteitään näillä rekonstruktioilla??? Hyvä kysymys. Ehkä jollakin toistaiseksi vielä patentoimattomalla menetelmällä saadaan joskus suodatettua rekonstruktiotallenteilta ne Tuija Niemen ja Tapio Santaojan hellät huokaisut, jotka myöhemmin johtivat (työ)suhteen syvenemiseen ja villien fantasioiden syöksykierteeseen."

DC kirjoittaa lopuksi:

Pieni Liekki, tässä otetaan nyt kaikki irti HÄKE-nauhasta bitti bitiltä, millisekunti millisekuntilta.

DC
zem
Rico Tubbs
Viestit: 1258
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 3:41 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja zem »

DC:
Kirjoituksesi on kuin avunpyyntö. Netistä Audacityn alkeita:

It is very common (and the default in Audacity) for 16 bit files to be exported with dither noise applied. Depending on the type of dither used, the noise may be added to absolute silence as well as non-silent audio (Triangle and Shaped dither add noise to silence. Rectangle dither does not).
Kiitos tiedosta, mikä vahvistaa sen, että kopioitaessa tietyillä audio-ohjelmilla hiljaisuus
korvautuu kohinalla.

DC on käyttänyt koko lailla aikaa juuri 2 sek väitetyn hiljaisuuden kohdalla kuultavan äänen
työstämiseen. Kuitenkin Hoviin 2010 Häkestä palautetussa tallenteessa ei ole kuultavissa
mitään ääntä kyseisessä kohdassa tiedostossa ÄÄNI.wav. Ei värähdystäkään volyymia
nostettaessa.

Tällöin on selvää, että Hätäkeskuksen varsinaisessa tallenteessa ei kyseisessä kohdassa
n. 1:34 myöskään ole mitään ääntä. Digi-Columbon työstämässä tallenteessa sen sijaan
ilmeisesti kuullaan jotakin, mitä lieneekin. "Kohina/ääni/puhe" on tällöin ilmestynyt
DC:n tallenteelle myöhemmän tahon toimesta.

Ja jos DC haluaa selvittää, miksi siinä, missä pitäisi olla hiljaisuutta kuullaan
ääntä, hänen täytyy kääntyä sen tahon puoleen, keneltä on version tallenteesta saanut
(ja edelleen taaksepäin ketjussa). Mitä kuultaneenkaan, sen on tallenteelle
"sijoittanut" joku tai se on sijoittunut sinne kuulijoiden ketjun aikana.

Näin ollen mitä kuultaneenkaan, sillä ei ole Auerin oikeudenkäynnin tai syyllisyyden
kannalta merkitystä, koska oikeudessa kuullussa ja Hätäkeskuksen tallenteessa hiljaisuus
on hiljaisuutta.

DC:
Kirjoituksesi on kuin avunpyyntö.
Olen aikaisemminkin vedonnut DC:oon, että hän ottaisi tutkittavakseen Häke-tallenteen
ongelmallisia kohtia, kuten väitetyn ilmaisun "-uole" sekä tytön kirkaisun aikana kuultavan
napsahduksen ajassa n. 3.14. Tallenteen todellisen sisällön tutkiminen ei kuitenkaan
DC:a ole toistaiseksi kiinnostanut, ikävä kyllä. Miksi ei?
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

ZEM

Zem kirjoitti:

"DC on käyttänyt koko lailla aikaa juuri 2 sek väitetyn hiljaisuuden kohdalla kuultavan äänen työstämiseen. Kuitenkin Hoviin 2010 Häkestä palautetussa tallenteessa ei ole kuultavissa mitään ääntä kyseisessä kohdassa tiedostossa ÄÄNI.wav. Ei värähdystäkään volyymia nostettaessa."

DC vastaa:

Ei Anneli Auerin ja Niina Bergin versiossa kuulu tauon kohdalla mitään volyymia nostettaessa, vaikka olisi stereot täysillä. Ääni on kuulumattomissa teknisten seikkojen, mm. dc-offsetin takia. Siksi sivustoni pääotsikon alla lukee: Kuinka tuodaan kuulumaton kuuluville?

Zem kirjoittaa:

"Tällöin on selvää, että Hätäkeskuksen varsinaisessa tallenteessa ei kyseisessä kohdassa n. 1:34 myöskään ole mitään ääntä."

DC vastaa:

Ei ole selvää.

Zem kirjoittaa:

"Näin ollen mitä kuultaneenkaan, sillä ei ole Auerin oikeudenkäynnin tai syyllisyyden kannalta merkitystä, koska oikeudessa kuullussa ja Hätäkeskuksen tallenteessa hiljaisuus on hiljaisuutta. "

DC vastaa:

Nyt on oletetusta hiljaisuudesta saatu äänet kuuluviin, aiemmin ei ollut. Siksi tämä on tai olisi juridisestikin varmasti aiemmin esittämätöntä audiomateriaalia.

Zem kirjoittaa:

"Olen aikaisemminkin vedonnut DC:oon, että hän ottaisi tutkittavakseen Häke-tallenteen ongelmallisia kohtia, kuten väitetyn ilmaisun "-uole" sekä tytön kirkaisun aikana kuultavan napsahduksen ajassa n. 3.14. Tallenteen todellisen sisällön tutkiminen ei kuitenkaan DC:a ole toistaiseksi kiinnostanut, ikävä kyllä. Miksi ei?"

DC vastaa:

Kaikki kohdat tallenteessa yhtä tärkeitä, erityisesti tutkijan kannalta. Yllä mainitsin että sama "kuulumaton kuuluville" tekniikka toimii myös muissa kohdin tallennetta. Dataa on valtavasti saatavilla. Kannattaa ladata sivustoni lopusta ainakin tiedosto 20b.zip (erityisesti tiedostot g8-616) ja jatkossa myös kaikki 21a, 21b ja 21c tiedostopaketit. Sitten laskin käteen ja kokonaiskeston perusteella kuuntelee haluamastaan kohdasta.

DC
zem
Rico Tubbs
Viestit: 1258
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 3:41 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja zem »

Ohessa näyte Digi-Columbon analysoimasta tiedostosta, joka on ladattu Auerin sivustolta,
mistä DC on kertonut ladanneensa työstämänsä tallenteen. Kuva aaltomuodosta 2 sek.
hiljaisuuden kohdalta:

Kuva

Käsittääkseni nähdään, että sample-pallukat ovat nollassa - ei muodostu aaltomuotoa
eli ei ääntä. Sample tiheys n. 6/millisekunti, silmämääräisesti, kai.

Näin maallikkojärjellä sample-pallukat vastannevat kuvan pikseleitä, joita muodostuu kokonaiskuva (korjatkaa jos olen väärässä). Kuvatiedosto ei sisällä muuta informaatiota
kuin sen, mitkä pikselit yksittäisinä ja yhdessä välittävät. Sama pätenee audiotiedostoihin:
yksittäisistä sampleista muodostuu äänen kokonaiskuva, eikä tiedosto sisällä muuta
digitaalista informatiota kuin se, mikä on kirjautunut sample-pallukoihin ja niiden
suhteisiin.

Katsotaan nyt DC:n samasta 2 sek. hiljaisuuden kohdasta työstämää aaltomuotoa:

Kuva

En nyt ole laskenut, onko sample-ratea kasvatettu vai vähennetty, mutta liikkeelle nollasta
on lähdetty eli ääntä on kehittynyt. Tämän informaation täytyy olla kuitekin peräisin
jostakin muualta kuin alkuperäisestä tiedostosta - varmaan pallukat saa liikkeeseen
erilaisilla manipulaatioilla.

Offsetin poistaminen lienee aika mielivaltainen operaatio (ilmeisesti merkitsee sitä, että
aaltomuodon mediani ei sijoitu enää "nollatasoon"). Ehkä pikseleitäkin voi venyttää geometrisesti, jolloin kokonaiskuva muuttuu? Tuskin kuvasta tai äänestä kuitenkaan saadaan
irti enemmän "alkuperäistä" informatiota kyseisillä keinoilla, se on mitä on.
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Zemin pallukoista ja lainaus aiemmin kirjoitetusta:

"Olen aikaisemminkin vedonnut DC:oon, että hän ottaisi tutkittavakseen Häke-tallenteen
ongelmallisia kohtia, kuten väitetyn ilmaisun "-uole" sekä tytön kirkaisun aikana kuultavan
napsahduksen ajassa n. 3.14. Tallenteen todellisen sisällön tutkiminen ei kuitenkaan
DC:a ole toistaiseksi kiinnostanut, ikävä kyllä. Miksi ei?"

DC vastaa:

Kuvitellaan että nuo pallukat olisivat digitaalisen EQ:n pallukoita ja niitä kokeilemalla saisimme suodatettua esiin uole-sanan alta "Ketä siellä on?" Mitä tapahtuisi Zemin taholta, miten Zem kommentoisi? Hieman tyyliin sopimaton, mutta sisällöltään samanlainen arvaus:
"Alkuperäistä "(u)ole" äännettä on suodatettu, työstetty..hmm..manipuloitu...mikä manööveri!" Ja kun lisää (kn)oppia kertyisi matkan varrella, niin lopulta: "Hei kuule DC, kiitos kovasti näytteistä, mutta kerro toki mitä ekvalisaattoria käytit? Ajan seuraavassa postissani sen kautta testisignaalin ja osoitan itse EQ:n tuottavan epälineaarista säröä, kuvassa näkyviä vaihevirheitä, kohinaa ja muita artefakteja josta tuo esiin nostamasi "Ketä siellä nyt on?" on kaikesta päätellen muodostunut."

DC
Avatar
Susku London
Theo Kojak
Viestit: 1135
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Susku London »

Olen tutkinut Ulvilan hätäpuhelua täällä Lontoossa kahden eri äänialan ammattilaisen kanssa. Ensimmäisen kanssa yritimme saada kuuluviin epäselviä kohtia litterointiani varten. Toiselle kerroin, että epäilen tallenteen olevan manipuloidun. Tämä henkilö löysi tallenteesta kohdan, joka vaikutti leikkaukselta. Kun hän kertoi minulle aikajanalta kohdan, katsoin litteraatiota, ja kappas vain!

En halua pilata Digi Columbon iloa etsiä, ja löytää. Ammattilaisena hän varmastikin keksii miten tämä simppeli tutkimus tehdään.

Tiedossani on vielä yksi keino, jolla tallenteen alkuperäisyyttä, ja aitoutta voidaan tutkia. Englannista löytyy osaaminen sille tutkimukselle. Jossain vaiheessa uskon saavani yhteyden tämän tutkimusmetodin hallitsijoihin.
...

Minulla on kysymys liittyen DC:n patenttiin.

"Mikko Vainialan keksintö mullistaa kitaransoiton.
Laitteella voidaan korvata vahvistimien kanssa käytettävät kaiutinkaapit kokonaan ja se mahdollistaa minkä tahansa kitarasoundin kopioimisen, vaikka äänitteeltä."

Patentit ovat kalliita, ja patentoimisesta on kulunut jo jonkin aikaa. Oletko päässyt jo hyödyntämään patenttiasi?
...

Hätäpuhelun litteraatiosta vielä sen verran, että minusta on ollut rikollista toimintaa levittää mediassa KRP:n Tuija Niemen täysin vääristelevää litteraatiota, jolla pyrittiin syyllistämään Anneli Aueria. Esimerkiksi Annelin palatessa puhelimeen, hän tokaisee: "Mä yritän auttaa". Se on jätetty tarkoituksellisesti pois, sillä eihän murhaaja yritä auttaa.
Vastaa Viestiin