73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Suomessa kadoksissa olevat henkilöt
Hurja
Remington Steele
Viestit: 234
Liittynyt: To Tammi 28, 2016 7:44 am

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Hurja »

https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/ku ... -elisabet/

En ihan oikein muistanut tuota juttua, mutta olettamustani kyllä tukee


https://yle.fi/aihe/artikkeli/2012/02/1 ... n-keskella

12 minuutin kohdalla tämä nunna
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja skoone »

Hurja kirjoitti:https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/ku ... -elisabet/

En ihan oikein muistanut tuota juttua, mutta olettamustani kyllä tukee
Kiitos tuosta artikkelista. Se selittää todella paljon Nimittäin: nunna oli syntynyt 1943 sodan aikoihin, koti ollut Vienan Karjalassa, sukulaisia Sallassa. Olisiko lapsi pelästynyt jossain sodan kauheuksia ja jäänyt "säikähtäneeksi"? Nyt kun uutisoidaan sodista ja sodan uhista yhtenään, niin olisiko Elisabethille palautunut lapsuuden pelot Ja tuo viimeinen, tulipalon savuavat rauniot palauttivat hänen mieleensä lapsuuden kauhut. Hän lähti pakenemaan ja joutui paniikkiin, hän ehti varmaan pitkällekin ja ilmeisesti menehtyi jonnekin rämeikköön

Siitä lyhdystä tuli mieleeni, mitä jos Elisabethilla oli lyhty mukanaan ja hän jätti sen ikään kuin merkiksi "perässä tuleville"?
Muista lähdekritiikki!
isoäiti
Poliisikoira Rex
Viestit: 250
Liittynyt: Ti Maalis 06, 2018 12:18 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja isoäiti »

kahlasin sivuston läpi ja koitin saada jonkinlaisen kuvan tapahtuneesta
-kari Ketola on lomalla Lintulassa.
-3.7.2017 nunna kuiskaa Ketolalle kesken messun, maailmassa on nyt huonoja ennus merkkejä.
5.7.2017 näkee nunnan olevan mietteliäs ja hermostunut iltamessun aikana, jokin vaivasi nunnaa.
-Myöhemmin lukiessaan kadonneesta nunnasta Ketola huomaa nunnan olevan sama joka oli kuiskannut hänelle ilta messussa.
-11.7.2017 syttyy tulipalo naapuri tilalla ja joka luostaristakin huomataan.
-palohälytys tehdään klo12:30
-luostarista soitetaan Leo Kinnariselle ja kysytään mikä palaa, Kinnarinen kertoo vanhan tilan päärakennuksen palavan.
-Kinnarinen mainitsee jossain yhteydessä Elisabetin olleen katselemassa kun rakennukset paloivat, ja epäili Elisabetin siitä järkyttyneen.
-oliko Elisabet käynyt jo puolen päivän aikoihin palopaikalla?
-Vellamo kirjoittaa toisen nunnan kertoneen Elisabetin kyselleen palosta, olleen levoton eikä oma itsensä, Elisabet oli tahtonut käydä uudestaan palopaikalla?.
-klo 18:00 alkaa iltamessu joka päättyy klo18:45 Elisabet oli messussa mukana.
-Elisabet poistuu luostarista klo18:45-20:00 välisenä aikana.
-Elisabet on nähtävästi käynyt palopaikalla katsomassa jälki sammutusta. Hänet on nähty siellä?onko?
-Elisabet on jatkanut siitä matkaa eteenpäin honkasalontietä honkaniemen suuntaan 6 km.
-Elisabet on todistettavasti havaittu klo 20:20 honkaniementiellä purnumäki löytömäki
tienhaarassa matkalla honkaniemeä kohti.
-Elisabetin nähnyt henkilö on autollaan Arhinmäestä palaava Sakari Tolvanen.
-Tolvanen oli tervehtinyt Elisabetia muttei puhunut tämän kanssa, Elisabet oli kunnossa.
-Tolvanen on nähtävästi ollut matkalla kotiinsa varistaipaleelle jonne tuota kautta patosillan kautta pääsee.
-mitä kieltä puhuvat Tolvasen Facebook päivitykset samoihin aikoihin kun oli Elisabetin nähnyt
-Tolvanen on ollut talkoo töissä Lintulassa ja sen myötä tunsi Elisabetin hyvin
-klo 21:00 luostarissa havaitaan ettei Elisabet ollut palannut kävely retkeltään. ilmoitus katoamisesta tehdään heti (mihin kenelle) seura 49/2017.
-klo 21:30 alkaa kova sade. Menikö Elisabet sateen suojaan? mihin asti oli ehtinyt kävellä?
-hiusnauha löytyi myöhemmin löytömäentien vierestä 1/2 kilometrin päästä havainto paikasta.
-12. 7.2017 klo 9:00 poliisi saa ilmoituksen kadonneesta nunnasta.(paikallislehti)
-12.7.2017 Elisabetin etsinnät aloitetaan.
-12.7.2017 Lintulassa on ristisaatto, Tolvanen osallistuu siihen myös.
-12.7.2017 illalla Tolvanen ilmoittaa poliisille havainnostaan kadonneesta Elisabetista. miksi
vasta niin myöhään?.
-menikö Elisabet sateen suojaan ja jäi sinne vai mitä tapahtui.
-mysteeri selviää kun Elisabet löytyy mutta jos ei niin? mitä tapahtui ja miksi?.
maxi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1459
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja maxi »

En niin paljon laita painoarvoa lehtien tietojen paikkansapitävyyteen.
Monessa tapauksessa on voitu todistaa, että lehdistössä asioiden päivämäärät ja kellonajat heittää tunneista vuorokausiin ja jutun luonne siten muuttuu.Lehdistö kun ei yleensä esilueta kirjoittamaansa asianosaisille jolloin oikaisut voitaisiin tehdä ennen julkistamista.
Oma epäilykseni on, että nunna ei niiden tietojen pohjalta mitä on luostarista tihkunut ollut kovinkaan tasapainoinen ihminen.
Se selittää katoamisen ja luulen, että käveli päämäärättömästi sekavassa mielentilassa jonnekin rauhalliseen paikkaan josta sitten löytynee ajan kanssa kuolleena. En oikein muuta selitystä ole keksinyt tälle.
Poliisilla lienee profilointi ja epäilyksensä asiasta. Ainahan se kadonnut henkilö profiloidaan lähipiirin antaman tiedon pohjalta josta sitten viranomaiset tekevät päätelmänsä ja sen miten ja mistä etsitään. Jos lähipiiri ei jostain syystä muista tai halua kertoa jotain oleellista kadonneesta niin etsintä voi huomattavasti vaikeutua.
Elämä on laiffii
MissYou
Lauri Hanhivaara
Viestit: 122
Liittynyt: Ti Maalis 06, 2018 12:44 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja MissYou »

maxi kirjoitti: Oma epäilykseni on, että nunna ei niiden tietojen pohjalta mitä on luostarista tihkunut ollut kovinkaan tasapainoinen ihminen.
Se selittää katoamisen ja luulen, että käveli päämäärättömästi sekavassa mielentilassa jonnekin rauhalliseen paikkaan josta sitten löytynee ajan kanssa kuolleena.
Mä oon ajatellut ihan samalla tavalla. Toivottavasti löytyisi kuitenkin pian, niin tällekin jutulle saisi pisteen.
maxi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1459
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja maxi »

Hänen niinkuin muidenkin viimekesänä ja syksyllä kadonneitten osalta joudutaan odottelemaan luminen sulamista. Silloinkin on oltava paljon hyvää tuuria jos löytyy kun tuoreeltaan on kuitenkin aktiivisesti ja tehokkaasti etsitty. Näistähän on se tieto että löytyminen vaikeutuu mitä pitemmälle aikaa kuluu katoamishetkestä. :?
Elämä on laiffii
isoäiti
Poliisikoira Rex
Viestit: 250
Liittynyt: Ti Maalis 06, 2018 12:18 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja isoäiti »

isoäiti kirjoitti:mielenkiintoinen tuo kari Kettulalle kuiskattu lause,(maailmassa on nyt huonoja ennusmerkkejä)
ensimmäisenä mieleen tulivat raamatun ennustukset, mutta miksi sellaisista kuiskata kenties täysin vieraalle henkilölle(vai oliko Ketola tuntematon)?? lisäksi tuo nunnan hermostuneisuus?mieleeni nousi ajatus ,josko tuo lause tarkoittaakin jotain muuta. laitoin hauksi tuon ennusmerkit, ja kas kummaa sieltä löytyikin se mitä olin uumoillut, ennusmerkki on ikoni johon maalataan aina samanlainen aihe, ennustus jeesuksen syntymästä.. jos nämä ikonit ovatkin ne huonot ennusmerkit, niin mikä tekee niistä huonoja??? väärennöskö.( minulta on vielä jäänyt tutkimatta ,vaikuttaako se millainen henkilö on ikonin maalannut ikonin hengellisiin arvoihin jotain?). jospa nunna tiesi jotain jota hänen ei olisi pitänyt tietää, (nunna oli myös vaistonnut jonkun tietävän että hän tietää ,siitä hermostuneisuus).ehkä nunna ei halunnut salata jotain minkä muut tekivät?. tämähän on vain arvailua mutta tuo uudenlaisen näkökulman nunnan katoamiseen. siitä lyhdystä vielä sen verran että hain sitä yhden illan kuvahausta , löysinkin sen Clas Ohlsonin sivuilta myynnistä poistettuna tuotteena. lyhty toimii aurinkokennolla, löytyisiköhän tuo lyhdyn ostaja jos tsekataan mahdollisia tietoja postimyynnistä ,joka tällä firmalla kaiketi on.....Putin muuten kiitti tässä taannoin Valamon luostaria siitä että olivat säilyttäneet vanhat ikoni aarteet.
isoäiti
Poliisikoira Rex
Viestit: 250
Liittynyt: Ti Maalis 06, 2018 12:18 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja isoäiti »

Tarpeeton lainaus poistettu
-NILS-


-tein korjauksen: kari j Ketola on väärä henkilö. tarkoitin kirjailija Kari j Kettusta.
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9984
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja poikani »

isoäiti kirjoitti:kahlasin sivuston läpi ja koitin saada jonkinlaisen kuvan tapahtuneesta
-kari j Kettula on lomalla Lintulassa.
-3.7.2017 nunna kuiskaa Kettulalle kesken messun, maailmassa on nyt huonoja ennus merkkejä.
5.7.2017Kettula näkee nunnan olevan mietteliäs ja hermostunut iltamessun aikana, jokin vaivasi nunnaa.
-Myöhemmin lukiessaan kadonneesta nunnasta Kettula huomaa nunnan olevan sama joka oli kuiskannut hänelle ilta messussa.
- -
isoäiti kirjoitti:-tein korjauksen: kari j Ketola on väärä henkilö. tarkoitin kirjailija Kari j Kettusta.
"Kettusta"? Sehän viittaisi nimeen "Kettunen". Nyt on jo hyvä lista kerätty: Ketola, Kettula ja Kettunen.

Samapa tuo sinänsä, mutta olisi hyvä olla tarkkana näissä asioissa, että väärät tiedot eivät jää elämään.
????? ?? ??????.
isoäiti
Poliisikoira Rex
Viestit: 250
Liittynyt: Ti Maalis 06, 2018 12:18 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja isoäiti »

-No niin ensimmäiset viestit on lähetetty ja palautettakin saatu, aiheestakin.
-ensin harmitti, nyt naurattaa tämä Kettunen. olen hänetkin tsekannut.
-Totta eihän lehtijuttuja pidä kovin vakavasti ottaa, ne ovat vain yksi tapa ansaita rahaa.
ja eihän tuota Elisabetin kuiskausta välttämättä ole tapahtunutkaan. Mutta jos on,
niin molemmat vaihtoehdot herättävät uusia kysymyksiä, ainakin minulle.
-Tuo heti tehty ilmoitus Elisabetin katoamisesta on varmaankin tehty luostarin sisäisen
hierarkian mukaan luostaria johtavalle henkilölle joka on sitten päättänyt miten toimitaan,
sen päätöksen mukaan ilmoitus Elisabetin katoamisesta tehtiin vasta seuraavana aamuna.
-Minulle oli uutta se että Elisabet olisikin voinut käydä jo päivälläkin palopaikalla?
-tapahtuma ajat ja välimatkat?? saivat miettimään miten kaikki on mennyt.
-klo 21:30 alkanut kova sade oli minulle uusi tieto joten oletan Elisabetin hakeutuneen suojaan.
-Minua häiritsee tässä eniten se miksi Sakari Tolvanen panttasi tietoaan siitä että oli nähnyt
Elisabetin palatessaan Arhinmäestä autollaan.
-Jos etsijöillä olisi ollut heti tarkempaa tietoa Elisabetin sijainnista, olisiko Elisabet kenties
löytynyt,koska vaikka olikin satanut niin koirat hakevat kyllä kohteen ilmajäljenkin mukaan.
-Kävelymatkan pituus ja siihen kulunut aika? onko mahdollista.
-kyllä tästä kaikesta ainakin minulle nousee mieleen kaikenlaista. mutta niistä myöhemmin.
maxi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1459
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja maxi »

isoäiti kirjoitti:-No niin ensimmäiset viestit on lähetetty ja palautettakin saatu, aiheestakin.
-ensin harmitti, nyt naurattaa tämä Kettunen. olen hänetkin tsekannut.
-Totta eihän lehtijuttuja pidä kovin vakavasti ottaa, ne ovat vain yksi tapa ansaita rahaa.
ja eihän tuota Elisabetin kuiskausta välttämättä ole tapahtunutkaan. Mutta jos on,
niin molemmat vaihtoehdot herättävät uusia kysymyksiä, ainakin minulle.
-Tuo heti tehty ilmoitus Elisabetin katoamisesta on varmaankin tehty luostarin sisäisen
hierarkian mukaan luostaria johtavalle henkilölle joka on sitten päättänyt miten toimitaan,
sen päätöksen mukaan ilmoitus Elisabetin katoamisesta tehtiin vasta seuraavana aamuna.
-Minulle oli uutta se että Elisabet olisikin voinut käydä jo päivälläkin palopaikalla?
-tapahtuma ajat ja välimatkat?? saivat miettimään miten kaikki on mennyt.
-klo 21:30 alkanut kova sade oli minulle uusi tieto joten oletan Elisabetin hakeutuneen suojaan.
-Minua häiritsee tässä eniten se miksi Sakari Tolvanen panttasi tietoaan siitä että oli nähnyt
Elisabetin palatessaan Arhinmäestä autollaan.
-Jos etsijöillä olisi ollut heti tarkempaa tietoa Elisabetin sijainnista, olisiko Elisabet kenties
löytynyt,koska vaikka olikin satanut niin koirat hakevat kyllä kohteen ilmajäljenkin mukaan.
-Kävelymatkan pituus ja siihen kulunut aika? onko mahdollista.
-kyllä tästä kaikesta ainakin minulle nousee mieleen kaikenlaista. mutta niistä myöhemmin.

Panttasiko Sakari Tolvanen nunnasta tekemäänsä näköhavaintoa?...ei välttämättä voi hyvinkin olla, että Tolvanen sai tiedon katoamisesta viiveellä eli ei ollut kuullut ajantasaisesti nunnaa etsittävän. Kun sai tiedon katoamisesta ilmoitti omat näköhavaintonsa.

Koirat hakevat myös ilmavainun perusteella mikäli on sellainen koira joka on ilmavainuinen. Useat etsintätehtävässä käytetyt koirat ovat kuitenkin jälkivainuisia eli seuraavat maastoon jäänyttä jälkeä siitä lähtevien hajujen perusteella. Ilmavainuinen koira on herkempi eksymään vieraiden asiaan kuulumattomien hajujen vuoksi ja näin etsintään valikoituu jälkivainuiset koirat.
Elämä on laiffii
isoäiti
Poliisikoira Rex
Viestit: 250
Liittynyt: Ti Maalis 06, 2018 12:18 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja isoäiti »

niinpä. panttasiko Tolvanen tietoa Elisabetin kohtaamisesta, ei välttämättä,
ja hänhän tunsi Elisabetin hyvin koska oli ollut talkoissa Lintulassa.

mutta kun Tolvanen oli Elisabetin ensimmäisenä etsintäpäivänä osallistunut ristisaattoon
joka Lintulan luostarissa samaan aikaan pidettiin, helikopterikin pörräsi luostarin lähistöllä.

saattoihan Tolvanen Elisabetin tuntien ja etsijöihin luottaen ajatella että etsijät Elisabetin kyllä löytävät, kun niin ei tapahtunutkaan, meni ja ilmoitti havainnostaan poliisille.

voihan olla ettei ollut ensimmäinen kerta kun Elisabet oli kävelyretillään, ja siksi hiukan odotteli seuraten tilannetta.
maxi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1459
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja maxi »

isoäiti kirjoitti:niinpä. panttasiko Tolvanen tietoa Elisabetin kohtaamisesta, ei välttämättä,
ja hänhän tunsi Elisabetin hyvin koska oli ollut talkoissa Lintulassa.

mutta kun Tolvanen oli Elisabetin ensimmäisenä etsintäpäivänä osallistunut ristisaattoon
joka Lintulan luostarissa samaan aikaan pidettiin, helikopterikin pörräsi luostarin lähistöllä.

saattoihan Tolvanen Elisabetin tuntien ja etsijöihin luottaen ajatella että etsijät Elisabetin kyllä löytävät, kun niin ei tapahtunutkaan, meni ja ilmoitti havainnostaan poliisille.

voihan olla ettei ollut ensimmäinen kerta kun Elisabet oli kävelyretillään, ja siksi hiukan odotteli seuraten tilannetta.
Joo ei ollut ensimmäistä kertaa kävelyllä. Harrasti kasvienkeräilyä ja marjastusta ja alussa yksi oletus olikin, että olisi mennyt katsastamaan marjapaikkoja ja siellä eksynyt.

Voi olla myös, että Tolvanen ei pitänyt havaintoaan merkittävänä ja kun aikajana alkoi selkiintyä kertoi myös oman havaintonsa. En usko rikoksen mahdollisuuteen vaan niinkuin aiemmin olen lausunut, epävakainen henkilö käveli sekavassa mielentilassa ties minne saakka ja jäi niille sijoilleen.
Elämä on laiffii
isoäiti
Poliisikoira Rex
Viestit: 250
Liittynyt: Ti Maalis 06, 2018 12:18 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja isoäiti »

Elisabet oli lähtenyt kävelylleen TERRAN antaman tiedon mukaan kevyissä kengissä
mistä tieto? (jossain viestien alkupäässä) jos näin on ei Elisabet ollut suunnitellut metsään menemistä.mutta rankka sade sai Elisabetin menemään varmaankin sateen suojaan, mutta kevyissä kengissä ei ihan mistä vaan kuusen alle tai muuhun suojaan loikkinut, vaan maaston ja paikat varmaankin hyvin tuntevana tiesi missä on hyvä sateen suoja ja mistä on hyvä kulkea. olikohan se 15 metriä tien molemmin puolin riittävän leveälti? GOOGLE MAPS on jännä paikka käydä tsekkaamassa seutua jolla Elisabet katosi.

sen verran hyvin Elisabet on tienoot tuntenut että tapaturma tai sairaskohtaus tulee kyseeseen jos ei muuta sitten ole tapahtunut.

niistä ennus merkeistä vielä sen verran että raamatussa kerrotaan lopun ajoista jolloin näkyy verta tulta ja savupatsaita, kuulette sanomia sodista, nälänhätää, maanjäristyksiä monin paikoin, kalat merestä kuolevat, taivaiden voimat järkkyvät.
näitä edellä mainittuja tarkoitin raamatun ennustuksilla.
-edellä mainituista nyt saa lukea ja kuulla uutisista jatkuvalla syötöllä.

leikitään ajatuksella että: Elisabet kuiskasi tuon lauseen ennusmerkeistä Kettulalle(meniköhän nyt oikein ) muutamaa päivää ennen katoamistaan, Elisabet varmasti tiesi nämä kohdat raamatusta. sitten kun tulipalo naapurissa syttyi saattoi Elisabet nähdessään sankan savun nousevan ajatella kyseessä olevan ennustuksen toteutuminen. hänhän oli aiemmin kuiskannut Kettulalle siitä asiasta, siksi häntä on voinut asia alkaa askarruttamaan ja lähtenyt pitkälle lenkille palopaikan kautta ,(jonne oli uudestaan halunnut mennäkin). kävellessään pohtinut asioita luonnonrauhassa, sitten yllätti sade. ehkä jotain tällaista on tapahtunut?. ehkäpä Elisabetilla oli joku oma salainen paikka hiljentymiselle minne vetäytyi tarpeen tullen.

tuollaisessa luostari yhteisössä on maineen säilyminen hyvin tärkeätä, muuten ei ehkä edetä koska luottamusta vie jokin tahra vaelluksessa. eihän näin tarvitse olla. mutta saavutettu asema ja tehtävät voivat olla kultaakin tärkeämpiä. kateus, vaikkei uskoisi voi vaikuttaa tekoihin, vallan halu, ja vain korkea asema. eihän tällaisten vaikuttimien ole tarvinnut käytännössä kenenkään elämää hallita, mutta voi ollakin.

Elisabet oli räväkkä sisar ja varmaankin suorapuheinenkin, eikä ehkä liikoja ketään kumarrellut, kenties sanoi juurikin sen mitä ajatteli.
ja sehän on voinut olla huolen aihekin. tällaisia isoäidin mietteitä tässä ja nyt.
Hurja
Remington Steele
Viestit: 234
Liittynyt: To Tammi 28, 2016 7:44 am

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Hurja »

Oletko tuntenut tämän nunnan ?
Kirjoituksista on kyllä saanut toisenlaisen kuvan, niitä maan hiljaisia ja nöyriä sieluja ?
Vastaa Viestiin