Entinen venäläisagentti altistui myrkylle Britanniassa

[Sverdlov]

Käsittääkseni nämä vakoiluasiat ovat kosolti kieroja ja niitten pariin lähtiessään tietää miten voi käydä ja todennäköisesti käykin. Samoin en ihmettelisi lainkaan että esimerkiksi USA olisi myrkytyksen takana ja UK on saanut väärän tiedon jonka mukaan syyllinen luonnollisesti on Venäjä. Ei tuo ole liian monimutkainen kuvio, todennäköisesti se on vielä mutkikkaampi.

Maailmantilanteen ollessa tällainen, en mitenkään voi kuvitella venäläisten, jotka ovat sotilaallisen tiedustelun konkareita, toimivan näin alkeellisesti.

[PiikkiSika]

^samaa mieltä. turhan kömpelöä, yksinkertaista ja ilmiselvää - lisäksi 100% epäonnistunutta toimintaa...siis tässä valloillan olevassa: "tekijät kremlin miehiä?" skenaariossa. Toisaalta sen toitottamisen ymmärtää ku 99% väestöstä on niin vitun tyhmää!

[garcia]

Sorrut aikamoiseen yksinkertaistamiseen. Tuskin nämä tekijät ovat menneet passiensa kanssa kertomaan että jos joku tulee kyselemään, niin me niitä syyllisiä oltiin. Mutta vieraassa maassa ei voida myöskään toimia jättämättä minkäänlaisia jälkiä. Tässä on kuitenkin mennyt reilusti aikaa että UK on saanut tutkittua näin pitkälle. Oma veikkaus on että venäjä on antanut ymmärtää ettei varsinainen suorittava porras tule jäämään myöhemmin kiinni ja jos jäävät, saavat suojelun venäjällä. Kuten nyt on käynytkin, epäiltyjä ei tulla saamaan kuultavaksi.

Toisaalta taas sitten käytetty myrkky ja kaikki asiaan liittyvä toiminta on ollut sellaista, että he haluavat valtiollisena toimijana osoittaa olevansa teon takana. Tietenkään he eivät voi sitä suoraan sanoa.

Veikkaatko siis että venäjän tiedustelupalvelu on suunnitellut tätä operaatiota, kahden ihmisen myrkyttämistä kokonaiset viisi vuotta, pudotellen myrkkyä pikkukaupunkiin vähän sinne sun tänne ja sitten hieronu sitä ovenripaan, josko nyt onnistuis. Siinä vaiheessa asialla toimijat oikeilla passeillaan jotka johtavat nimien perusteella heidän oikeisiin osoitteisiinsa? Ettei tällä kertaa heille ole tarvetta peiteidentiteetille vaikka sellasia on helposti järjestetty idässä ja lännessä agenteille ja vakoojille vuosikymmenten ajan olipa operaatio mikä hyvänsä mutta tällä kertaa "venäjä" vakuuttaa hyväuskoiset toimijat siitä että mitään sellaista ei tarvita. Ja että silläkään ei sitten jatkossa ole väliä että heidän jälkiään pystytään seuraamaan helposti ihan perusjuttujen pohjalta pisteestä A pisteeseen B ja C etc.
Ja että "venäjä" oikein haluaa että jäljet johtavat venäjälle.

Ensin viisi vuotta suunnittelua ja sitten pikkurikollisamatöörien toimintaa.

Ja kaiken perusideana on kerätä myötätuntoa Venäjää kohtaan.

[Marokonsoturi]

Hassu homma tosiaan, että jos Venäjän syyllisyys olisi tutkimuksissa varmistunut tapahtumiin niin tutkimusraporttia ei varmaankaan olisi salattu vaan tehty se näyttävästi julkiseksi, koska se tukisi Britannian näkemystä Venäjän syyllisyydestä. Myöskään epäiltyjen kuvia ja nimiä ei ole julkaistu.

Tähän lienee syynsä eikä kyseessä voi olla nyt hienotunteisuus Venäjää kohtaan, koska Britit syyttelivät Venäjää mahtipontisesti heti alkuun. Ettei Skripalien myrkyttämisen takana lopulta sitten olisikin EU vihaisena Brittien erosta ja kylvämässä riitaa Venäjää kohtaan.

Ei ole ollenkaan hassu homma. Et ilmeisesti joko ymmärrä tai esität vain tyhmää, mutta OPCW tekee tieteellistä tutkimusta eikä varsinaisesti osoita ketään syylliseksi. Onneksi raportit on silti faktojen pohjalta ymmärretty muotoilla niin että ne osoittavat yhdessä UK:n kanssa venäläiset syyllisiksi.

Jos luet tekstin uudelleen niin peräänkuulutin tutkimusraportin julkaisua OPCW:ltä mitä ei ole tapahtunut. Ja ilmoitin lautamiespuheesi. Sinulla ei ole varaa haukkua ketään tyhmäksi.

[sdude]

Britannian hermomyrkkyiskun pääepäillyt on nyt tunnistettu.
Lähde: Daily Telegraph

https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/art ... gs.Z=sm2TY

[Radiopuhelin]

Veikkaatko siis että venäjän tiedustelupalvelu on suunnitellut tätä operaatiota, kahden ihmisen myrkyttämistä kokonaiset viisi vuotta

En osaa veikata kuinka kauan operaatiota on suunniteltu.

pudotellen myrkkyä pikkukaupunkiin vähän sinne sun tänne ja sitten hieronu sitä ovenripaan, josko nyt onnistuis.

En ole kuullut että myrkkyä olisi ripoteltu pitkin kaupunkia. Sen sijaan postitiivisia näytteitä on ilmeisesti saatu eri kohteista. Ymmärrät oikein hyvin että tämä ei tarkoita sitä että myrkkyä olisi randomisti tiputeltu minne sattuu tai että kaikki jäämät olisivat tekijän jäljiltä, mutta joku kumma tarve sinulla on hämärtää asioita.

Siinä vaiheessa asialla toimijat oikeilla passeillaan jotka johtavat nimien perusteella heidän oikeisiin osoitteisiinsa?

Lukutaitosi on kovin hukassa. Vastasin jo tähän. Kirjoitin että vieraassa maassa ei voida toimia täysin jälkiä jättämättä. Se ei tietenkään tarkoita sitä että välttämättä oltaisiin toimittu omilla passeilla. Missään muualla kuin sinun skenaarioissa ei niin väitetäkään.

Ja että silläkään ei sitten jatkossa ole väliä että heidän jälkiään pystytään seuraamaan helposti ihan perusjuttujen pohjalta pisteestä A pisteeseen B ja C etc.

Kuten kirjoitin, aika pitkään asiaa on tutkittu ennenkuin epäiltyjä on saatu haarukoitua tähän pisteeseen. Täytyy antaa iso käsi UK:n tiedustelulle ja tutkinnalle.

Ja että "venäjä" oikein haluaa että jäljet johtavat venäjälle.

Tämän sentään edellisestä viestistäni ymmärsit, hienoa!

Lähes kaiken yllä olevan kirjoitin hyvin selkeästi jo edellisessä postissani, joten toivoisin että luet jatkossa kaksi kertaa jos ensimmäisellä yrityksellä ei mene jakeluun.

[URSA]

Putin voitti vaaleissa, ja korkea äänestysprosentti sai näyttämään siltä, kuin Putin olisi Venäjällä suosittu. Äänestäjiä riitti, koska Venäjällä Britannian syytöksiä pidettiin (propagoitiin) russofobisena hyökkäyksenä Putinia vastaan.

On se vaan jännä sattuma, että epäillyt myrkyttäjät matkustivat suoraan Venäjälle.

[garcia]

.

On se vaan jännä sattuma, että epäillyt myrkyttäjät matkustivat suoraan Venäjälle.

Se kun ei välttämättä ole mikään sattuma vaan CIA:n tai M15 lavastama juttu.
Keitä ovat nämä "epäillyt" myrkyttäjät? Missä edes epäselviä valvontakamerakuvia heistä?
Väitetään että epäiltyjen nimet tiedetään. Heistä ei kuitenkaan kerrota mitään muuta. Missä ja miten ja mistä syystä he ovat epäiltyjä juuri tässä tapauksessa - se valaisisi asiaa.
Missä vaiheessa heidät bongattiin, mikä teki heistä epäiltyjä? Ovatko he venäläisiä vai minkä maalaisia, miten heidän kansallisuutensa on tarkistettu? Jos he ovat matkustaneet esim Moskovaan se ei tee heistä venäläisiä.

Mutta mitään em ei ole kerrottu, ainoastaan lause: Epäillyt syylliset on löydetty.

Tämä lause tyhmälistön täytyy niellä kokonaisena totuutena vailla todistusaineistoa. Ja vailla minkäänlaista analyysiä itse teon mielekkyydestä.

[pop]

Epäiltyjen bongaaminen lentokoneiden matkustajalistoista on tiedustelupalveluille helppoa; agentit eivät tietenkään ole tulleet omilla passeilla vaan varastetuilla ja/tai väärennetyillä identiteeteillä(kuten esim mossadin murhaama mahmoud al mabhouh dubaissa) tarkistamalla matkustajalistat ja ottamalla tarvittaessa jokaiseen yhteyytä on todella helppoa tarkistaa kuka on "oikea" henkilö jne myrkkyhän on tod näk levinnyt skripalien käsiatä ym ympäri kaupunkia

[Marokonsoturi]

.

On se vaan jännä sattuma, että epäillyt myrkyttäjät matkustivat suoraan Venäjälle.

Se kun ei välttämättä ole mikään sattuma vaan CIA:n tai M15 lavastama juttu.
Keitä ovat nämä "epäillyt" myrkyttäjät? Missä edes epäselviä valvontakamerakuvia heistä?
Väitetään että epäiltyjen nimet tiedetään. Heistä ei kuitenkaan kerrota mitään muuta. Missä ja miten ja mistä syystä he ovat epäiltyjä juuri tässä tapauksessa - se valaisisi asiaa.
Missä vaiheessa heidät bongattiin, mikä teki heistä epäiltyjä? Ovatko he venäläisiä vai minkä maalaisia, miten heidän kansallisuutensa on tarkistettu? Jos he ovat matkustaneet esim Moskovaan se ei tee heistä venäläisiä.

Mutta mitään em ei ole kerrottu, ainoastaan lause: Epäillyt syylliset on löydetty.

Tämä lause tyhmälistön täytyy niellä kokonaisena totuutena vailla todistusaineistoa. Ja vailla minkäänlaista analyysiä itse teon mielekkyydestä.

Vahvoja syytöksiä on tosiaankin esitetty Venäjää ja venäjän kansalaisia kohtaan, mutta vahvoja todisteita ei ole esitelty. Tällainen salailu ei herätä älymystön keskuudessa ollenkaan luottamusta, mutta perus YLE-aivopesun katselija asiasta kiihottuu ja nielee tarinat kaikkineen. Median mielenmuokkaus Venäjää kohtaankin on jatkunut Suomessa jo pitkään ja silläkin on osansa ihmisten kärkkääseen russofobiaan Suomessa.

Faktoja vaan kaivattaisiin, kun syytökset ovat vahvoja.

[teppo]

Ja että "venäjä" oikein haluaa että jäljet johtavat venäjälle.

Juuri näin. Teko täytyy toki näennäisesti kiistää mutta sillä tavalla, että kaikki ymmärtävät tekijän ja alamaisten tulee oppia oikeat repliikit.

Ja kaiken perusideana on kerätä myötätuntoa Venäjää kohtaan.

Nyt et ymmärrä. Putinin hallinto on siinä jamassa, että Valtias joutuu muistuttamaan alamaisilleen, että he ovat elossa vain koska hän sallii heidän elävän ja että hän kykenee tappamaan kenet tahansa mistään sopimuksista piittaamatta, jos niin päättää. Tällä ei kerätä myötätuntoa vaan osoitetaan voimaa ja yritetään vähentää niskurointia ja uskollisuuden horjumista sekä poikkeamia puhdasoppisuudesta ja muistutetaan niitä, jotka aikovat paeta rauhanvaltiosta tai eivät muuten rakasta Johtajaa tarpeeksi.

Eli jokaisen tulee nyt ymmärtää, että toisinajattelu on hengenvaarallista. Ei kuitenkaan saa sanoa ääneen, että noudattaa käskyjä pelosta vaan rakkaudesta Putiniin. Lisäksi pitää sanoa, että kaikki kritiikki ja epäily on russofobiaa. Ennen olisi sanottu neuvostovastaisuutta.

Vaalien osalta tällä ei tietenkään haettu sitä, että venäläiset äänestäisivät ahkerasti Putinia vaan muistutettiin paikallisia politrukkeja, että olisi hyvä, jos heidän alueillaan osoitettaisiin rakkautta ja uskollisuutta Johtajaa kohtaan siten, että Johtajan sanottaisiin saaneen paljon ääniä.

Ihan samalla tavalla alamaisten kaasuttaminen Syyriassa on välttämätöntä, vaikka se Assadista pahalta tuntuisikin. Pitää näyttää että pystyy ja että siitä ei itselle seuraa juuri mitään.

[Radiopuhelin]

Se kun ei välttämättä ole mikään sattuma vaan CIA:n tai M15 lavastama juttu.

Olet kovasti todisteiden perään, kyseenalaistat kaiken ja sitten heittelet tällaisia hupijuttuja vailla minkäänlaista todistetta. Silkkaa asioiden hämärtämistä. Edes Lavrov ei ilkeä heitellä ihan noin pahaa foliotarinaa vaikka taisivat ne jo meinata Ruotsiakin syyttää

Median mielenmuokkaus Venäjää kohtaankin on jatkunut Suomessa jo pitkään ja silläkin on osansa ihmisten kärkkääseen russofobiaan Suomessa.

Venäjän trollaus länsivaltoja kohtaan on jatkunut Suomessa ja maailmalla jo pitkään ja silläkin on osansa ihmisten kärkkääseen russofobiaan Suomessa. Suomalaisille ja maailmalle kun ei enää mikä tahansa paska mene läpi mitä venäjä ulostaa.

[garcia]

Tää on selkeesti Hollywood -juttu. Menee täydestä Jenkkilässä. Niil on niin heikko yleissivistys ja äly, puolet amerikkalaisista koululaisista ei tiedä onko Japani Euroopassa vai Aasiassa. Yks mun fb-tuttu joka on julkaissut pari kirjaakin selitti männä vuonna et WWII alko 1945! Kun japanilaiset hyökkäs; siis että siitä kaikki alko, voi voi... Ei tiedä että Hitler miehitti Puolan ja Tsekkoslovakian. Minkälainen ihminen ei tiedä näitä?
Jos Hollywoodin tehostemiehet järkkää taivaalle bluebeam-projektin avulla joulupukin poroineen niin 30% amerikkalaisista luulee et se on ihan oikeesti siellä.
Tässäkin keississä haisee lavastus ja se että jo valmiiks tiedetään se älyvapaiden määrä joka silmät ja suu auki ottaa kaikki lööpit totuutena. Se on turvallista - olla auktoriteettiuskis, koska silloin
- ei tartte käyttää omia aivoja
- susta pidetään huolta
- sä tiedät kuka ja mikä on Mörkö ja mistä se tulee
- sä tiedät että Mörköä vastustetaan
- sä voit uskoa

Usko on tässä kaikkein tärkeintä. Se on sama mihin uskotaan. Viime kesänä telkkarin teksti-tvssä oli tutkimuksesta jonka mukaan ruotsalaisista ja saksalaisista 40% uskoo valtavirtamediaan, suomalaisista 80% ! Järkyttävää.

Tämäkin tapaus on tuonu taas em seikat esille.

Sen lisäksi lehdet ei käsittele lainkaan sitä vaihtoehtoa että tässä on kyseessä vakoojien omat jutut. Lehtien toimittajilla ei juurikaan ole mahdollisuutta mennä niin syvälle, ja jos on niin silloin .ko toimittaja liikkuukin jo harmaalla alueella ja on mukana jutuissa joista suurin osa lukijoista ei tule kuitenkaan ymmärtämään mitään joten turha niitä on julkaista.
Paras vaan julkaista juttuja jotka pitää kansalaiset pelossa ja kurissa, tykinruokana.

[Susku London]

Lehdissä on kerrottu Yulia Skripalin poikaystävän kadonneen äitinsä kanssa maan alle Salisburyn myrkytyksen jälkeen. Poikaystävä ei ole yrittänyt soittaa Yulialle, tai vastannut Yulian soittoon. The Daily Mail julkaisi ensimmäisenä Britti-mediana valokuvat Yulian poikaystävästä, ja tämän äidistä. Lehti käyttää nimettömiä lähteitä juttuunsa, jossa spekuloidaan syitä katoamiselle. Hurjin on epäily siitä, että Yulian poikaystävä olisi ollut pelkkä "honey trap"-houkutin, jolla FSB pystyi tarkkailemaan Yuliaa ja tämän isää Sergei Skripalia. Epäily juontaa juurensa siihen, että Yulian poikaystävä Stepan Vikeev on töissä äitinsä johtamassa the Institute of Modern Security Problems organisaatiossa, jonka sanotaan olevan tärkeä osa FSB:tä.

Jo on pienet piirit - täytyy sanoa - kun tiedustelualan lapsetkin seurustelevat keskenään.

Boldaukset ovat omiani.

Ja ne myös poistettiin tekstin mukana.
-NILS-

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... other.html

[garcia]

Tää on ihan selvä keissi:

"Kaks sukua, yht arvokasta ihan, Veronan kaupungista kumpikin, nous uuteen riitaan vuoksi vanhan vihan, veriinsä naapuri löi naapurin.- Kaks rakastavasta, kovan onnen lasta, sylistä syntyi vihan vimmaamain. Poloisten nuorten kurja kuolo vasta vei hautaan sukuriidat vanhempain.

- Shakespeare v. 1597

Ei oo maailma muuttunu.