Roni Svahn: Joensuun yökerhopuukotukset 13.7.2018 ja puukotus Tohmajärvellä 5/23

[ReissuLasse]

Mitkään laitosolot ja kurjuus eivät oikeuta perseilemään. Kova jätkä on se joka toteaa että perkele näytän kaikille ja hommaa duunin ja luo oman elämänsä ja antaa lähimmäisilleen enemmän mitä on saanut ja pitää huolen ettei heidän tarvitse kokea samaa.
Muuten alkaa perustelut perseilyyn alkavat olla samaa tasoa kuin niiden jotka tulevat maahamme kurjuudesta.

[Alida]

Ei niitä koulutuksia niin vaan hommata, jos on psyykkisesti siinä kunnossa, ettei pysty opiskelemaan. Ja laitosten sisällä voi olla ihan mahdoton opiskella. Niissä on usein kova hälinä ja erilaisia välienselvittelyjä ja sekoilua muiden nuorten kanssa. Päihteiden käyttöön ja rikoksiin ei ole pakko mennä mukaan, mutta sosiaaliset paineet on kovat. Laitoksissa, joissa valvonta on huonoa, kunnollisemmat nuoret joutuvat myös ottamaan muista vastuuta esim. päihteidenkäytön suhteen, ja sekin vie resursseja esim. opiskelulta.

Niissä oloissa et opiskelemaan useinkaan pysty, ja sitten kun pääset sieltä, on hermot kireällä vähintään sen pari vuotta (tai pidempään jos laitoskausi on pitkä), ja sitten oletkin jo syrjäytynyt parikymppinen, jonka pitää aloittaa kaikki alusta. Jotkut pystyvät siihen, mutta jos joku ei pysty, ei se tee hänestä sen huonompaa ihmistä.

[dinz]

Itse tunnen ainakin kaksi henkilöä joista on tullut hyvin menestyviä johtajia rankan nuoruuden ja lastenkotien jälkeen. Turha lässyttää ja odottaa aina valmista. Sitten kun sinusta tulee muita puukottava idiootti, niin on helppo uhriutua.

[Dope Boy]

Minä en koskaan ole syyttänyt ongelmistani ketään muuta kuin itseäni, joskus tekisi terää ja olisi yhteiskunnallekin parempi vaihtoehto kun osattaisiin itse kukin katsoa peiliin...

[On Anoi Kaa]

Kun nyt vaikuttaa sille, että nuo "laitokset" ovat Suomen ground zero puukkotappeluille, niin miksi emme näe niitä enemmän, siellähän n tuhansia lapsia, eikä nämäkään ole olleet mysteerilaitoksessa aikoihin, mitä nyt Svahn siitä ihan syyttömän kassan puukotuksesta lusi. Miksi Svahn & Susilehto tarttuivat puukkoon vasta jonkun mysteerilaitoksen jälkeen, eikä siellä missä ne "sairaat ohjaajat ja väkivaltaiset lapset" ovat? Tuo kumma laitos muuntaa tavallisista lapsista hermoheikkoja heikkoja(pitää kantaa moraa mukana).

Sieltä "laitoksesta" ulospääsevät ovat siis väkivaltaisia ja yhteiskuntaan sopeutumattomia aikuisia, joilla on käytännössä olemattomat mahdollisuudet selviytyä tavalliseen elämään ja tämä aspekti on nyt selvää kauraa, mut voisko joku selvittää missä "laitoksessa" nämä ovat saaneet olla? Jos juuret johtaisivat Muhokselle, niin se toisi spekuloitavaa. Muutenkin, kyllähän ne paikat mitkä yhteiskunta on pojille suonut, tulisi lopettaa välittömästi. Ne kun tällaisia junkkareita kasvattavat, jotka alkavat riehua puukon kanssa siviilissä, mutta eivät tee sitä mysteerilaitoksissa, eikä vankilassa. Voi olla, että nämä miehet, Svahn etunenässä, eivät löydä siviilistä tarpeeksi alistuvia ja siksi välikohtaus oli väistämätön. Outo "laitos".

Kuulinpa tällaistakin huhua mikä oli alkanut kiertää miesten "ei niin läheisten" piirissä: "Voi olla että Susilehdolla alkoi olla peppu jo melkoisen kipeenä alkukesän rynkytyksestä, kun eihän sellaista kukaan kestä, kun ei osaa sanoa ei". Osittain tuosta syystä miehet olisivat olleet seuraa hankkimassa Ilonassa. Eikä mitä tahansa, vaan sellaista, mikä sopii mysteerilaitoksen kasvatille ja siitä olisi sitten riitaa tullut, että miten hankkivat seuraa; Svahn olisi ollut valmis vaikka väkisin, mutta Susilehto ei olisi suostunut?

Tuo huhu on ristiriidassa sen kanssa, että
"ei -sanan sanomisen vaikeus" piti olla varma tieto Susilehdosta, kun tyyppiä viety kuin karitsaa markkinoille ainakin aiemmin. Huhut Svahnin&Susilehdon kuulumisesta "persejartsan laulujengiin" ovat vain huhuja kuitenkin. On kuitenkin mahdollista, että joltain olisi lähtenyt tuona yönä henki, ellei sattuma olisi puuttunut peliin.

[Alida]

Joo. Sitä voi miettiä, kannattaako niitä omia tai kavereidensa fantasioita laittaa ”huhuina” tänne.

Itse tunnen ainakin kaksi henkilöä joista on tullut hyvin menestyviä johtajia rankan nuoruuden ja lastenkotien jälkeen.

Että oikeen kaksi tunnet. Kuinka monta ”menestyvää johtajaa” näillä taustoilla on esiintynyt julkisuudessa? Ei yhtään? Se kertoo jotain niiden yleisyydestä.

Itsellä on osittain samanlaiset taustat kuin toisella näistä pojista. Jos se on ollut samanlaissa paikassa kuin itse olen ollut, että tappelemalla pitää saavuttaa oma asema, niin ymmärrän ihan hyvin, että silloin ei sen jälkeenkään halua vapaaehtoisesti ottaa turpaansa, ja voi reagoida tuollaisessa tilanteessa refleksinomaisesti.

Vankila ei ole mielestäni näiden poikien paikka. Toivottavasti muissa vangeissa on kuitenkin sen verran miestä, että ymmärtävät jättää nämä ikäisekseen hyvin lapsekkaan näköiset pojat rauhaan.

[Anubis]

Onko vielä selvennyt mikä oli syy tämän tapauksen alkamiseen baarissa?

[holmesin haamu]

Onko vielä selvennyt mikä oli syy tämän tapauksen alkamiseen baarissa?

Toinen puukottaja oli vissiin ryöstänyt Siwan kuukausia aiemmin ja puukottanut pahasti myyjää. Tämä on Suomessa ja Itä-Suomessakin todella harvinaista. Samoin on täysin erikoista miksi ei ollut vankilassa, vaikka oli saanut kovan tuomion.

Ei tuossa ole sen takia tarvinnut tapahtua kovin kummoista. Pikku riidasta on voinut lähteä liikkeelle koko tapahtumaketju.

[holmesin haamu]

Eikös ainakin toisen olisi pitänyt olla vankilassa aiemmasta puukotuksesta? Sai jonkun yli parin vuoden tuomion aiemmin. Vai pitääkö tapahtua vielä lisää puukotuksia? Vaikka ymmärrät heitä taustansa takia niin jossakin pitäisi mennä raja. Sekin aiempi puukotus olisi voinut viedä hengen.

[Hurja]

Bepopin puukotuksen esitutkintamateriaaleista selviää, että osapuolet ovat olleet aiemmin riidoissa velka-asioista. Miehet olivat tunteneet toisensa ainakin vuoden verran. Puukotuksen tekohetkellä 18-vuotias mies oli aiemmin lainannut 20-vuotiaalle miehelle pelaamista varten summan, jonka suuruudesta ja korosta osapuolilla oli epäselvyys. Tämä 18 v oli ensin mätkäissyt puukottajaa kuonoon, josta tämä oli villiintynyt. Oli jo aikaisemmin uhannut puukottaa tätä 18.v.sta

[Lamminsuo]

Okei, riidanhaastajia, rahan lainaajia saa ilmeisesti puukottaa mutta miten työtään tekevää henkilöä. Ymmärtääkseni järjestystä ylläpitävä henkilö sai puukosta alakerrassa tilanteen jälkiselvittelyssä. Mitä pahaa hän tehnyt?

[Hurja]

Eiköhän hän vain yrittänyt estää tätä, jolloin sai itse puukosta. Aika usein näin näyttää käyvän, valitettavasti

[Moderaattorit]

Ketjusta poistettu nimimerkki Alidan jaarittelua laitoksista kuin myös vastauksia hänelle. Saa olla omaa mieltä tekijöistä ja tapahtumista ravintolan tupakkahuoneessa, mutta turha jankkaaminen ei vie asioita eteenpäin. Poistettu myös "johtaja-keskustelua". Se vei liiaksi sivuraiteelle.

Mielenkiintoinen ketju. Pidetään se myös sellaisena pysymällä asiassa ja välttämällä lautamies-keskustelua.
-NILS-

[Sherlock Poirot]

Bepopin puukotuksen esitutkintamateriaaleista selviää, että osapuolet ovat olleet aiemmin riidoissa velka-asioista. Miehet olivat tunteneet toisensa ainakin vuoden verran. Puukotuksen tekohetkellä 18-vuotias mies oli aiemmin lainannut 20-vuotiaalle miehelle pelaamista varten summan, jonka suuruudesta ja korosta osapuolilla oli epäselvyys. Tämä 18 v oli ensin mätkäissyt puukottajaa kuonoon, josta tämä oli villiintynyt. Oli jo aikaisemmin uhannut puukottaa tätä 18.v.sta

Väärä topic. Tämä Bepopin puukotus oli se huhtikuussa tapahtunut puukotus.

[Hurja]

Perskutaralla, niinpä onkin. Näköjään Joensuun yökerhoissa puukkohippasia harrastetaan kohtuu yleisesti