Yllätystodistajat Virpi ja muut...

[teemu]

^^^Läntisessä niemekkeessä (keskiniemessä vai länsiniemessä?), sen länsirannalla oli ainakin yksi mies ja myös ulkoilemassa kaksi muuta miestä bulldogin mallisen koiran kanssa läntisimmän niemen länsipuolella. Koirasta Wagner mainitsi Waldemarilla, että se olisi ollut hänen. Ei selvinnyt mahtoiko hän olla tosissaan vai leikkimielellä.

Länsiranta on vain etelärannan niemissä. Rackaruddenissa puolestaan on etelä-, itä- ja pohjoisrannat, ja niemen länsipuolella on Kunnarlantie. Kuvaus ei siten voisi tarkoittaa Rackaruddenia.

Heikki Salosen kuulustelusta 13.6.1960 (lähde Lintupojat-ketju, s.5)

Tultuaan sanotun niemekkeen ja sen länsipuolella olevan toisen niemekkeen välisen lahden pohjukkaan olivat he siihen pysähtyneet tarkastamaan eräässä koivussa olevaa peipon pesää ja oli kertoja kiivennyt puuhun ja todennut pesässä olleen yhden munan mutta muuten pesän hyljätyksi. Ennen puuhun kiipeämistä kertoja oli käynyt siitä ehkä noin 30 metrin päässä Veston työmaalle päin tarkastamassa eräässä kuusessa olevaa laulurastaan pesää, jonka kertoja oli todennut hävitetyksi. Tätä puuhailua oli kertojan oletuksen mukaan kestänyt 5-10 minuuttia, mutta kertoja ei ollut tuona aikana kuullut mitään erikoista ääntä eikä liioin ollut nähnyt mitään liikettä. Tämän jälkeen he olivat jatkaneet matkaa jo sanotussa suunnassa ja olivat he ylitettyään Veston työmaalle menevän vesijohtoviemärin sen läheisyydessä olevalla luodolla nähneet istumassa nuoren ehkä noin 10-12 vuotiaan pojan, josta kertoja ei osannut sanoa lähempiä tuntomerkkejä. Poikaan ei ollut kiinnitetty sen enempää huomiota, vaan oli jatkettu matkaa jo mainitussa suunnassa ja ylitetty Oittaalle menevä maantie sekä jatkettu matkaa Oittaan kartanon länsipuolella olevaan maastoon, jossa jonkun aikaa kierreltyään he olivat lähteneet paluumatkalle. Ollessaan paluumatkalla Oittaan kartanon itäpuolella olevan lahdenpoukaman kohdalla ehkä noin 9-9.15 aikoihin hän oli nähnyt lahdessa veneen, jossa oli kaksi pikkupoikaa ja edellämainitun kallioluodon länsipuolella kaksi miestä, joilla näytti olevan vaaleanruskea buldogin mallinen koira mukanaan. Lisäksi kertoja oli nähnyt ainakin yhden miehen läntisen niemekkeen länsirannalla, voimatta kuvata tätä miestä tarkemmin. Näiden havaintojen jälkeen kertoja oli toverinsa kanssa lähtenyt kävelemään suoraan eteläänpäin ja kiertänyt sitten Korsbackan kautta metsäpolkuja pitkin kotiinsa kesähuvilalle, jonne he olivat saapuneet kello 10.00 aikoihin.

[Sariola]

" .......... Tätä puuhailua oli kertojan oletuksen mukaan kestänyt 5-10 minuuttia, mutta kertoja ei ollut tuona aikana kuullut mitään erikoista ääntä eikä liioin ollut nähnyt mitään liikettä. Tämän jälkeen he olivat jatkaneet matkaa .......... " .

Kuten huomataan muistikuvani tuosta oli aivan oikea. ... ei ollut tuona aikana kuullut mitään erikoista ääntä eikä liioin nähnyt mitään liikettä...

Joitakin havaintoja oli siis paluumatkalla klo 9:n tienoilla, mutta silloin ei ollut enää mikään ihme vaikka olisi nähnyt liikettä siellä rannoilla.

Sitten on se mahdollisuus, että HS ei ole kertonut kaikkea aivan totuuden mukaisesti tuossa kuulustelussa, eli on jättänyt jotakin kertomatta.

[Sariola]

Puhutaanpa tuosta Virpistä. Haapala itse kävi kuulustelemassa Virpiä ja sen jälkeen ilmoitettiin, että häntä ei haasteta todistajaksi oikeuteen. Ainakin minä teen siitä sen johtopäätöksen, että jopa Haapala itse olisi arvioinut Virpin puheet perättömiksi.

Olisihan tuollainen todistaja muutoin ollut loistava tuki syyttäjälle. Sitä ei olisi missään tapauksessa jätetty käyttämättä. Ilmeisesti oli pakko, sillä kertomus ei ollut "luotettava" kaikesta päätellen.

[Merivuokko]

^^^Läntisessä niemekkeessä (keskiniemessä vai länsiniemessä?), sen länsirannalla oli ainakin yksi mies ja myös ulkoilemassa kaksi muuta miestä bulldogin mallisen koiran kanssa läntisimmän niemen länsipuolella. Koirasta Wagner mainitsi Waldemarilla, että se olisi ollut hänen. Ei selvinnyt mahtoiko hän olla tosissaan vai leikkimielellä.

Länsiranta on vain etelärannan niemissä. Rackaruddenissa puolestaan on etelä-, itä- ja pohjoisrannat, ja niemen länsipuolella on Kunnarlantie. Kuvaus ei siten voisi tarkoittaa Rackaruddenia.

Heikki Salosen kuulustelusta 13.6.1960 (lähde Lintupojat-ketju, s.5)

Tultuaan sanotun niemekkeen ja sen länsipuolella olevan toisen niemekkeen välisen lahden pohjukkaan olivat he siihen pysähtyneet tarkastamaan eräässä koivussa olevaa peipon pesää ja oli kertoja kiivennyt puuhun ja todennut pesässä olleen yhden munan mutta muuten pesän hyljätyksi. Ennen puuhun kiipeämistä kertoja oli käynyt siitä ehkä noin 30 metrin päässä Veston työmaalle päin tarkastamassa eräässä kuusessa olevaa laulurastaan pesää, jonka kertoja oli todennut hävitetyksi. Tätä puuhailua oli kertojan oletuksen mukaan kestänyt 5-10 minuuttia, mutta kertoja ei ollut tuona aikana kuullut mitään erikoista ääntä eikä liioin ollut nähnyt mitään liikettä. Tämän jälkeen he olivat jatkaneet matkaa jo sanotussa suunnassa ja olivat he ylitettyään Veston työmaalle menevän vesijohtoviemärin sen läheisyydessä olevalla luodolla nähneet istumassa nuoren ehkä noin 10-12 vuotiaan pojan, josta kertoja ei osannut sanoa lähempiä tuntomerkkejä. Poikaan ei ollut kiinnitetty sen enempää huomiota, vaan oli jatkettu matkaa jo mainitussa suunnassa ja ylitetty Oittaalle menevä maantie sekä jatkettu matkaa Oittaan kartanon länsipuolella olevaan maastoon, jossa jonkun aikaa kierreltyään he olivat lähteneet paluumatkalle. Ollessaan paluumatkalla Oittaan kartanon itäpuolella olevan lahdenpoukaman kohdalla ehkä noin 9-9.15 aikoihin hän oli nähnyt lahdessa veneen, jossa oli kaksi pikkupoikaa ja edellämainitun kallioluodon länsipuolella kaksi miestä, joilla näytti olevan vaaleanruskea buldogin mallinen koira mukanaan. Lisäksi kertoja oli nähnyt ainakin yhden miehen läntisen niemekkeen länsirannalla, voimatta kuvata tätä miestä tarkemmin. Näiden havaintojen jälkeen kertoja oli toverinsa kanssa lähtenyt kävelemään suoraan eteläänpäin ja kiertänyt sitten Korsbackan kautta metsäpolkuja pitkin kotiinsa kesähuvilalle, jonne he olivat saapuneet kello 10.00 aikoihin.

Läntisen niemen mies oli nähty jo menomatkalla, pöytäkirja ei tarkka. Pysähtyivät oikein katsomaan, kun polkua kulkivat, olivat ohittaneet juuri Olavi Kivlahden.
Veneessä olivat Olavi Kivilahti ja hänen toverinsa.
Oittaan kartanon itäpuolelta lähtivät katsomaan sitä ison linnun pesää, palasivat toista kautta.

[Merivuokko]

Sieltä ei näkynyt toista telttaa, vaan maastossa liikettä ja mies siinä rannalla seurasi heidän kulkuaan ja pojat oikein pysähtyivät katsomaan, että ketäs siellä oli, ei ollut tavallista porukan siellä olo. Ja rannalla seisojan on pitänyt nähdä Olavi Kivilahti, aivan varmasti, ehkä muutakin.

Siis kello yhdeksältä? Vai kello kuuden aikaan?

Menomatkalla, kello kuuden jälkeen, saoisin puoli seitsemältä.

[Merivuokko]

" .......... Tätä puuhailua oli kertojan oletuksen mukaan kestänyt 5-10 minuuttia, mutta kertoja ei ollut tuona aikana kuullut mitään erikoista ääntä eikä liioin ollut nähnyt mitään liikettä. Tämän jälkeen he olivat jatkaneet matkaa .......... " .

Kuten huomataan muistikuvani tuosta oli aivan oikea. ... ei ollut tuona aikana kuullut mitään erikoista ääntä eikä liioin nähnyt mitään liikettä...

Joitakin havaintoja oli siis paluumatkalla klo 9:n tienoilla, mutta silloin ei ollut enää mikään ihme vaikka olisi nähnyt liikettä siellä rannoilla.

Sitten on se mahdollisuus, että HS ei ole kertonut kaikkea aivan totuuden mukaisesti tuossa kuulustelussa, eli on jättänyt jotakin kertomatta.

Kello kuuden jälkeen näkivät miehen ja maastossa liikettä läntisellä niemellä. Högnäsistä katsoen, idästä, niin mikä on läntinen niemi!

[Merivuokko]

Puhutaanpa tuosta Virpistä. Haapala itse kävi kuulustelemassa Virpiä ja sen jälkeen ilmoitettiin, että häntä ei haasteta todistajaksi oikeuteen. Ainakin minä teen siitä sen johtopäätöksen, että jopa Haapala itse olisi arvioinut Virpin puheet perättömiksi.

Olisihan tuollainen todistaja muutoin ollut loistava tuki syyttäjälle. Sitä ei olisi missään tapauksessa jätetty käyttämättä. Ilmeisesti oli pakko, sillä kertomus ei ollut "luotettava" kaikesta päätellen.

Teoriassa Virpin kertomus voi olla totta, sittenkin.
Kun Heikki hypnotisoitiin Tampereella, se piti ensin tapahtua Helsingissä,
sanoin ensimmäiset pari kysymystä kuultuani, että ei ollut hypnotisoijan tekemiä. Hypnotisoija,Pasi Koivunen, palasi yhä uudelleen ja uudelleen
niemelle, joka suunnasta.
Heikki joka on hyvätapainen, silloin tokaisi, että vieläkö sen Haapalan täytyi sekaantua...
Alibin toimittajalle oli sanottu, että pitää ilmoittaa Tuomiselle tulevasta
kirjoituksesta ja Haapala ilmeisesti laittoi krp:n käyttämän Pasi Koivusen
hypnotisoimaan Tampereella.
Paikan vaihto tapahtui aivan viime hetkillä.

[konsta]

Sieltä ei näkynyt toista telttaa, vaan maastossa liikettä ja mies siinä rannalla seurasi heidän kulkuaan ja pojat oikein pysähtyivät katsomaan, että ketäs siellä oli, ei ollut tavallista porukan siellä olo. Ja rannalla seisojan on pitänyt nähdä Olavi Kivilahti, aivan varmasti, ehkä muutakin.

Siis kello yhdeksältä? Vai kello kuuden aikaan?

Menomatkalla, kello kuuden jälkeen, saoisin puoli seitsemältä.

No just tämä tässä mättää. Miksei siitä ole mainintaa missään? Jos olisi edes liitetty yhteen pöytäkirjaan, niin asiaan voisi jotenkin paneutua. Väittäisin, ettei tällä tiedolla ole mitään käyttöä.

[Merivuokko]

Siis kello yhdeksältä? Vai kello kuuden aikaan?

Menomatkalla, kello kuuden jälkeen, saoisin puoli seitsemältä.

No just tämä tässä mättää. Miksei siitä ole mainintaa missään? Jos olisi edes liitetty yhteen pöytäkirjaan, niin asiaan voisi jotenkin paneutua. Väittäisin, ettei tällä tiedolla ole mitään käyttöä.

Siellä missä Marjatta kertoo seurueineen olleensa, oli aamulla kuuden jälkeen liikettä. Tämä tukee Marjatan kertomusta. Ihmisiä siellä maastossa oli ja yksi oli rannassa.

[konsta]

Siellä missä Marjatta kertoo seurueineen olleensa, oli aamulla kuuden jälkeen liikettä. Tämä tukee Marjatan kertomusta. Ihmisiä siellä maastossa oli ja yksi oli rannassa.

Käsittääkseni ilmaiset tässä vain motiivin pitää kiinni Heikin tarinasta, joka on ollut ainoastaan tuossa kummallisessa hypnoosikertomuksessa. Hypnoosi ei ollut mielestäni lainkaan luotettava, koska se poikkeisi niin totaalisesti 60-luvun kuulustelukertomuksesta.

Ei Merivuokko, ei näin voi todistaa Marjatan tarinaa oikeaksi. Itse asiassa tuo todistelusi herättää vain lisää epäilyksiä, esim siitä, että kuuluut yhteisöön, jossa tuodaan julkisuuteen (Kuoppanen/Sahakangas jne) negatiivista tietoa syytöntä ihmistä vastaan.

Tai sitten sinulla on vain käsittämätön tarve uskoa juuri Nilsin tehneen surmat. Vastoin kaikkia tosiasioita.

[teemu]

^Niemiä voi luonnollisesti kutsua perhepiirissä vapaasti valituilla nimillä. Kun nimet kirjataan kuulustelupöytäkirjaan, niin pitäisi selventää, mitä tarkoitetaan. Nyt on läntinen niemeke (keskiniemi), lännessä oleva kallioluoto (läntisin etelärannan niemistä) ja uudestaan läntinen niemeke (tällä kertaa Rackarudden, myöhemmin selitettynä).

Pöytäkirja voisi olla yksikäsitteinen, jos todella tarkoitetaan, että Rackaruddenissa on nähty jokin Bodomjärven etelärannalle katsellut henkilö suunnilleen samaan aikaan, kun etelärannalla olleet Heikki Salonen, Kalevi Haapalainen ja Olavi Kivilahti ovat nähneet teltalla käyneen, tuntemattomaksi jääneen henkilön. Toinen tuntematon henkilö olisi voinut nähdä toisen ja vahvistaa lintupoikien ja onkipojan kertomuksia. Mitään ei ole aikanaan tehty tämän vahvistuksen saamiseksi.

Ovatko Heikki Salosen kuulusteluvideot ETP:ssä? Niiden katsominen tai puretun tekstin lukeminen lienee ainoa keino saada selvyyttä siihen, mitä todella on puhuttu viimeisimpien kuulustelujen aikana. Niemessä Heikki Salosen kanssa pidetyn katselmuksen video on kuitenkin merkitty salaiseksi, eikä siten ole käytettävissä.

[Merivuokko]

Siellä missä Marjatta kertoo seurueineen olleensa, oli aamulla kuuden jälkeen liikettä. Tämä tukee Marjatan kertomusta. Ihmisiä siellä maastossa oli ja yksi oli rannassa.

Käsittääkseni ilmaiset tässä vain motiivin pitää kiinni Heikin tarinasta, joka on ollut ainoastaan tuossa kummallisessa hypnoosikertomuksessa. Hypnoosi ei ollut mielestäni lainkaan luotettava, koska se poikkeisi niin totaalisesti 60-luvun kuulustelukertomuksesta.

Ei Merivuokko, ei näin voi todistaa Marjatan tarinaa oikeaksi. Itse asiassa tuo todistelusi herättää vain lisää epäilyksiä, esim siitä, että kuuluut yhteisöön, jossa tuodaan julkisuuteen (Kuoppanen/Sahakangas jne) negatiivista tietoa syytöntä ihmistä vastaan.

Tai sitten sinulla on vain käsittämätön tarve uskoa juuri Nilsin tehneen surmat. Vastoin kaikkia tosiasioita.

Siellä oli ihmisiä, kukaan ei sano, että siellä oli Marjatta seurueineen,
mutta sekin mahdollisuus on olemassa, koska asiaa ei ole selvitetty.

[Merivuokko]

^Niemiä voi luonnollisesti kutsua perhepiirissä vapaasti valituilla nimillä. Kun nimet kirjataan kuulustelupöytäkirjaan, niin pitäisi selventää, mitä tarkoitetaan. Nyt on läntinen niemeke (keskiniemi), lännessä oleva kallioluoto (läntisin etelärannan niemistä) ja uudestaan läntinen niemeke (tällä kertaa Rackarudden, myöhemmin selitettynä).

Pöytäkirja voisi olla yksikäsitteinen, jos todella tarkoitetaan, että Rackaruddenissa on nähty jokin Bodomjärven etelärannalle katsellut henkilö suunnilleen samaan aikaan, kun etelärannalla olleet Heikki Salonen, Kalevi Haapalainen ja Olavi Kivilahti ovat nähneet teltalla käyneen, tuntemattomaksi jääneen henkilön. Toinen tuntematon henkilö olisi voinut nähdä toisen ja vahvistaa lintupoikien ja onkipojan kertomuksia. Mitään ei ole aikanaan tehty tämän vahvistuksen saamiseksi.

Ovatko Heikki Salosen kuulusteluvideot ETP:ssä? Niiden katsominen tai puretun tekstin lukeminen lienee ainoa keino saada selvyyttä siihen, mitä todella on puhuttu viimeisimpien kuulustelujen aikana. Niemessä Heikki Salosen kanssa pidetyn katselmuksen video on kuitenkin merkitty salaiseksi, eikä siten ole käytettävissä.

On julistettu salaiseksi?-
Ei siinä videossa, joka otettiin lavastuksesta mitään kummallista ole.
Tietysti voi olla jotain, mitä poliisit eivät halua julkisuuteen todistusarvon vuoksi.
Siellä videoitiin koulutusta varten.
Marjamummuilta meinas ämpärit pudota, kuna seurasivat sitä touhua.
Heikki kun meni niemelle poliisien kanssa, niin siellä oli teltta valmiina väärässä paikassa ja Heikki neuvoi laittamaan oikealla paikalle, kuten lavastuksissa on tapana, Sitten sinne raahattiin polkupyöriä, jotka esittivät moottoripyöriä.
Sitten Heikki kertoi nuorille poliisikoululaisille tai jotain vastaavia olivat, nuoria tyttöjä nyt kumkminkin olivat,
kuinka siskolta meni viskipullo hukkaan, edellisen käynnin jälkeen, kun
hän ei kertonut sille mitään vaikka kuinka tuputti lasia. Oli luvannut olla kertomatta sitä, mitä häneltä kyseltiin jostain alastomista naisista, joita olis pitänyt olla nähnyt. Mutta kun ei nähneet. Kyllä he Kalevin kanssa aina sellaiset asiat kuulemma olis huomanneet ja poliisitytöt kuunteli.

[teemu]

...On julistettu salaiseksi?-
Ei siinä videossa, joka otettiin lavastuksesta mitään kummallista ole.
Tietysti voi olla jotain, mitä poliisit eivät halua julkisuuteen todistusarvon vuoksi.
Siellä videoitiin koulutusta varten.
Marjamummuilta meinas ämpärit pudota, kuna seurasivat sitä touhua.
Heikki kun meni niemelle poliisien kanssa, niin siellä oli teltta valmiina väärässä paikassa ja Heikki neuvoi laittamaan oikealla paikalle, kuten lavastuksissa on tapana, Sitten sinne raahattiin polkupyöriä, jotka esittivät moottoripyöriä.
Sitten Heikki kertoi nuorille poliisikoululaisille tai jotain vastaavia olivat, nuoria tyttöjä nyt kumkminkin olivat,...

Tieto videon merkitsemisestä salaiseksi on Muuralan a:lta.
Ehkä poliisikoulutettavien naamoja ei ole ollut syytä näyttää julkisesti, tai kaikki eivät ole antaneet lupaa siihen.
Missä se teltan väärä paikka oli? Oikea paikka lienee ollut se, missä teltta on Heikki Salosen lavastuskuvassa, vai oliko?

[Merivuokko]

...On julistettu salaiseksi?-
Ei siinä videossa, joka otettiin lavastuksesta mitään kummallista ole.
Tietysti voi olla jotain, mitä poliisit eivät halua julkisuuteen todistusarvon vuoksi.
Siellä videoitiin koulutusta varten.
Marjamummuilta meinas ämpärit pudota, kuna seurasivat sitä touhua.
Heikki kun meni niemelle poliisien kanssa, niin siellä oli teltta valmiina väärässä paikassa ja Heikki neuvoi laittamaan oikealla paikalle, kuten lavastuksissa on tapana, Sitten sinne raahattiin polkupyöriä, jotka esittivät moottoripyöriä.
Sitten Heikki kertoi nuorille poliisikoululaisille tai jotain vastaavia olivat, nuoria tyttöjä nyt kumkminkin olivat,...

Tieto videon merkitsemisestä salaiseksi on Muuralan a:lta.
Ehkä poliisikoulutettavien naamoja ei ole ollut syytä näyttää julkisesti, tai kaikki eivät ole antaneet lupaa siihen.
Missä se teltan väärä paikka oli? Oikea paikka lienee ollut se, missä teltta on Heikki Salosen lavastuskuvassa, vai oliko?

En kysynyt edes missä se teltta valmiina nökötti, mutta Heikki laitatti
sen oikealle paikalleen, siihen, missä hän sen näki, mutta tällainenhan
kuuluu uudelleen lavastuksee.

Aikanaan, vuonna -60, Olavi Kivilahtikin istui eri kivellä vääränvärinen paita päällään, kun Heikki ja Kalevi menivät poliisien kanssa kaksi viikkoa
tapahtuneen jälkeen paikalle, siis sen jälkeen, kun OK läydettiin ja lavastettiin. Sitten Olavi Kivilahti istutettiin oikealla kivelle, mutta paitaa ei taidettu keltaiseksi vaihtaa.
Sama keltapaitainen kaveri oli sitten yhdeksän aikaan veneessä istumassa, kun Heikki ja Kalevi Oittaalta katselivat, olemattomilla kiikareillaan.