Staffan Sevónin murha Sipoossa 23.7.2018

[TavanTallaaja]

No jos riistää hengen toiselta, esim. mustasukkaisuuden, kenkää saamisen tai muutaman tonnin tähden, niin ei voi olla mieleltään kovin terve ja tasapainoinen. Vai onko se jonkun mielestä ihan ok?

No ei se nyt ihan Ok ole, mutta joillain ihmisillä se pinna palaa totaalisesti pienistäkin asioista, ilman mitään mt-juttuja.

Niin varmaan palaakin, mutta toisen hengen riistäminen siinä vaiheessa ei ole kyllä tervettä millään mittarilla.

[CharlesBronson]

No jos riistää hengen toiselta, esim. mustasukkaisuuden, kenkää saamisen tai muutaman tonnin tähden, niin ei voi olla mieleltään kovin terve ja tasapainoinen. Vai onko se jonkun mielestä ihan ok?

No ei se nyt ihan Ok ole, mutta joillain ihmisillä se pinna palaa totaalisesti pienistäkin asioista, ilman mitään mt-juttuja.

Niin varmaan palaakin, mutta toisen hengen riistäminen siinä vaiheessa ei ole kyllä tervettä millään mittarilla.

No ei, jos mittarina käytetään "sivistysmaiden" ihmisille opetettua moraalikäsitystä.

Ihminen on kuitenkin pohjimmiltaan eläin, ja ne eläimelliset vaistot/tavat tuppaavat
ryöpsähtämään pintaan silloin/tällöin.

[TavanTallaaja]

No ei, jos mittarina käytetään "sivistysmaiden" ihmisille opetettua moraalikäsitystä.

Ihminen on kuitenkin pohjimmiltaan eläin, ja ne eläimelliset vaistot/tavat tuppaavat
ryöpsähtämään pintaan silloin/tällöin.

Paitsi että elämetkään eivät pääsääntöisesti tapa lajitovereitaan, se on kyllä nimenomaisesti ihmisille tyypillisempää toimintaa.

[CharlesBronson]

No ei, jos mittarina käytetään "sivistysmaiden" ihmisille opetettua moraalikäsitystä.

Ihminen on kuitenkin pohjimmiltaan eläin, ja ne eläimelliset vaistot/tavat tuppaavat
ryöpsähtämään pintaan silloin/tällöin.

Paitsi että elämetkään eivät pääsääntöisesti tapa lajitovereitaan, se on kyllä nimenomaisesti ihmisille tyypillisempää toimintaa.

Hohhoijaa.
Linnut harrastavat tätä hyvinkin paljon.

Helpompaa olisi listata eläimet, jotka eivät tapa lajitovereitaan.

[TavanTallaaja]

No ei, jos mittarina käytetään "sivistysmaiden" ihmisille opetettua moraalikäsitystä.

Ihminen on kuitenkin pohjimmiltaan eläin, ja ne eläimelliset vaistot/tavat tuppaavat
ryöpsähtämään pintaan silloin/tällöin.

Paitsi että elämetkään eivät pääsääntöisesti tapa lajitovereitaan, se on kyllä nimenomaisesti ihmisille tyypillisempää toimintaa.

Hohhoijaa.
Linnut harrastavat tätä hyvinkin paljon.

Helpompaa olisi listata eläimet, jotka eivät tapa lajitovereitaan.

Jospa pysyttäis nisäkkäissä, niin luettelointi helpottuu heti huomattavasti.

[Scarlett]

Kyllähän tuommoinen seurailu viittaa mielenterveysongelmiin. Kyse on suunnitellusta murhasta. Motiivi ei tällä tiedolla ole kummoinenkaan tekoon nähden. Siksi ainoa selitys on mielenterveyden täydellinen romahtaminen. Yleensä tasapainossa oleva ihminen pakkaa miettimään tekonsa seurauksia, edes itselleen, jos toisen elämä ei kiinnosta. Kun on niin umpikujassa, ettei välitä enää, niin tässä on lopputulos. Esimerkiksi ammattirikolliset murhaa ja jos käry käy, lähtevät istumaan sen elinkautisen. Tämä mies oli kuin itsemurhapommittaja, jossa aate (viha tätä SS:ää kohtaan) voitti oman elämänhalun.

[CharlesBronson]

Jospa pysyttäis nisäkkäissä, niin luettelointi helpottuu heti huomattavasti.

Nyt saat alkaa googlettamaan ihan itse.

[Arkkienkelinkoira]

Onko toi niskalaukaus nyt siis ihan faktaa?

Nimittäin murhan tunnusmerkistö täyttyisi paremmin, jos olisi ampunut vaikka vatsaan (tai munille) tuoliin köytettyä uhria (jonka suu on teipattu), koska olisi silloin pitkittänyt kuolemaa tehden siitä erityisen raa'an ja julman (uhri tiennyt kuolevamsa vailla mahdollisuutta saada apua).

[Rousku]

.
Epäillyn koulutuyksella ja kokemuksella kyllä töitä saa, hyväpalkkaisiakin tötiä.

Ehkä OT, mutta ei se niin helppoa välttämättä ole. Firmat kyllä valittavat osaajapulaa, mutta eivät silti rekrytoi osaajaakaan, jollei ole ketään joka suosittelisi. Hyväpalkkaisiin hommiin varsinkaan. Ja jos koettaa siirtyä alemman tason hommiin, rekrytoijaa epäilyttää, miksi. Ja jokin hyväksyttävä selitys pitäisi olla entisen työsuhteen lopettamisellekin. Käytännössä ainakin korkeakoulutetun työuran pitäisi olla moitteeton, jos työllistyä aikoo.

Ei rekrytoijalle merkkaa koulutus ja kokemus, jos on vähänkin viitettä että tyyppi ei ehkä sopeudu työyhteisöön.

[CharlesBronson]

Kyllähän tuommoinen seurailu viittaa mielenterveysongelmiin. Kyse on suunnitellusta murhasta. Motiivi ei tällä tiedolla ole kummoinenkaan tekoon nähden. Siksi ainoa selitys on mielenterveyden täydellinen romahtaminen. Yleensä tasapainossa oleva ihminen pakkaa miettimään tekonsa seurauksia, edes itselleen, jos toisen elämä ei kiinnosta. Kun on niin umpikujassa, ettei välitä enää, niin tässä on lopputulos. Esimerkiksi ammattirikolliset murhaa ja jos käry käy, lähtevät istumaan sen elinkautisen. Tämä mies oli kuin itsemurhapommittaja, jossa aate (viha tätä SS:ää kohtaan) voitti oman elämänhalun.

Jos murhaaja suunnittelee tekonsa huolellisesti, onnistuu siinä ja sitten vasta tappaa itsensä, niin
mikä meni pieleen?

Ei mikään?

Kirjoitit, että ammattitappajat eivät ole samaa kastia kyseisen henkilön kanssa, koska eivät omantunnon tuskissaan tapa itseään, vaan käyvät vain istumassa kakun.

Hyvin erikoinen näkemys siitä, kuka on mt-ongelmainen tappaja, ja kuka ei.

[Rousku]

Lisää OT-lätinää: voiko suunniteltua murhaa sitten tehdä, jos ei ole mielenterveysongelmainen? Mainitkaa esimerkkejä mieleltään terveen ihmisen tekemistä suunnitelmallisista murhista! Mielellään kotimaisia. Tai, jos aiheesta on sopiva ketju muualla,niin kertoka sekin.

"Mielenterveysongelma" on aika heikko selitys millekään. Ainakin pitäisi spesifioida ongelman laatu. On vähän eri asia olla psykoottistasoisesti harhainen ja kuulla päässään tappamaan käskeviä ääniä kuin vaikka itsensä yhteisön sääntöjen yläpuolelle asettava psykopaatti.

[rumilus]

Nimittäin murhan tunnusmerkistö täyttyisi paremmin, jos olisi ampunut vaikka vatsaan (tai munille) tuoliin köytettyä uhria (jonka suu on teipattu), koska olisi silloin pitkittänyt kuolemaa tehden siitä erityisen raa'an ja julman (uhri tiennyt kuolevamsa vailla mahdollisuutta saada apua).

Lain mukaine tunnusmerkistö:

Jos tappo tehdään

1) vakaasti harkiten,

2) erityisen raa’alla tai julmalla tavalla,

3) vakavaa yleistä vaaraa aiheuttaen tai

4) tappamalla virkamies hänen ollessaan virkansa puolesta ylläpitämässä järjestystä tai turvallisuutta taikka virkatoimen vuoksi

ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava murhasta vankeuteen elinkaudeksi.

1-4 ovat siis keskenään vaihtoehtoisia, lisäksi vaaditaan tuo loppukappaleen ehdon täyttyminen. Koska vakaasta harkinnasta ei ole kaiketi epäselvyyttä, niin "raakus ja julmuus" ei ole ehtojen täyttämiseksi tarpeellista. "Kokonaisuudessa arvostellen törkeä" on vähän epämääräisempi kysymys, mutta jos tekijä olisi elossa olisin kyllä kovin yllättynyt, jos tuon ei oikeudessa katsottaisi täyttyneen.

[Dinker]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005781282.html

Sipoon murhasta epäilty 34-vuotias työskenteli uhrin kanssa mystisessä huipputiimissä – näin entinen työtoveri kuvailee häntä

Samassa yksikössä työskennellyt työntekijä kertoo murhasta epäillyn miehen panostaneen uraansa.
Sipoon murhasta epäilty 34-vuotias mies ja 49-vuotias uhri työskentelivät yhtä aikaa työeläkeyhtiö Ilmarisessa. Uhri oli epäillyn murhaajan esimies. Molemmat miehistä työskentelivät Ilmarisen Alfa-osastossa, uhri esimiehenä ja murhasta epäilty salkunhoitajana.

Alfa:sta on julkisuudessa hyvin vähän tietoa. Mitä mystisessä Alfa-yksikössä todella tehdään?

Ilmarisen yhteiskuntajohtaja Jaakko Kianderin mukaan Alfa-yksikössä tehdään tuottoa eläkerahalle monimutkaisilla johdannaisilla.

– Kun uhri ja epäilty työskentelivät yksikössä yhdessä, yksikkö teki niin sanottuja absoluuttisen tuoton sijoituksia. Yksikössä yritetään saada tuottoa olosuhteista riippumatta, ja käytännössä se tarkoittaa, että sijoitustoiminta on painottunut vaihtoehtoisiin sijoituskohteisiin, joihin liittyi hyvin paljon johdannaisia.

Sijoitusryhmä vastasi yhteensä noin kahden miljardin euron eläkesijoituksista. Erityisesti sijoitusjohtajan tehtävä oli vaativa, hänen kontollaan oli satojen miljoonien eurojen sijoitukset, salkunhoitajalla puolestaan kymmenien miljoonien eurojen sijoitukset.

Kiander kertoo yksikössä työskentelevän noin 5–10 henkilöä. Kianderin muistin mukaan epäilty ja uhri työskentelivät yhdessä noin kaksi vuotta.

– Luulen, että tiimi oli aika tiivis ja yhteistyötä oli, vaikka jokainen salkunhoitaja hoiti tietysti omaa tonttiaan. Kaikki olivat kuitenkin likeisesti yhdessä.

ILTA-SANOMAT tavoitti myös murhasta epäillyn miehen entisen työkaverin Alfa-yksiköstä. Epäillyn nimettömänä pysyttelevän entisen työkaverin mukaan osastolla tehdään paljon itsenäistä työtä ja siinä korostuvat analyyttisuus ja matemaattisuus. Toiminta on myös kansainvälistä. Työntekijät puolestaan ovat Alfassa asianosaavia ja keskittyneitä henkilöitä.

Entinen työkaveri ei osaa arvioida, mikä on saanut työssään pärjänneen miehen syyllistymään murhaepäilyyn. Tiimissä työskentelevät henkilöt ovat hänen mukaansa kunnianhimoisia työtään kohtaan.

– Kaikki siellä ovat kunnianhimoisia kavereita, jotka varmasti haluavat mennä eteenpäin. En osaa sanoa, tuliko kunnianhimo hänestä erityisemmin esille kuin muista, mutta varmasti hän oli laittanut panosta työuralleen, työkaveri arvioi.

EPÄILTY mies aloitti työntekijänä Ilmarisen Alfa-yksikössä vuonna 2010. Kianderin mukaan murhasta epäilty mies päätyi Alfaan töihin nuorena miehenä, melko lyhyellä työkokemuksella. Kianderin tietojen mukaan, epäilty oli työskennellyt aikaisemmin muun muassa teknillisessä korkeakoulussa assistenttina.

Epäilty murhaaja lähti Ilmarisesta vuoden 2016 alkupuolella. Kianderin tietojen mukaan salkunhoitaja lähti omasta toiveestaan.

Poliisi on luonnehtinut reilu kaksi vuotta epäillyn Ilmarisesta lähdön jälkeen tapahtunutta epäiltyä murhaa erittäin raa’aksi, julmaksi ja suunnitelmalliseksi. Poliisin arvion mukaan epäillyn Ilmarisesta lähtöön saattoi liittyä katkeruutta.

– On tullut tällaisia viitteitä, että on jäänyt Ilmarisen ajoilta jotain tällaista pettymystä ja henkilökohtaista katkeruutta, tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Mikko Minkkinen kommentoi Itä-Uudenmaan poliisista STT:lle perjantaina.

Kiander kiistää, että Ilmarisen tietoon olisi tullut työilmapiriin liittyviä ongelmia.

– Dokumentoitua aineistoa ei ole ainakaan noussut esille. Uhri oli mielestäni miellyttävä ja pidetty esimies, enkä koskaan kuullut mitään pahaa sanottavaa hänestä.

Kiander ei osaa sanoa uhrin ja epäillyn väleistä tarkemmin, mutta yhtiön puolesta esille ei ole noussut ongelmaa.

Myöskään entinen työkaveri ei huomannut Alfa-yksikössä kiusaamista tai huonoa ilmapiiriä. Ilmapiiri oli hänen mukaansa hyvä ja tukeva.

– En huomannut epäillyn tai uhrin väleissä mitään erityistä. Epäilty oli työkaverina asiakeskeinen, osaava, teoreettinen ja rauhallinen kaveri.

ENTINEN työkaveri kertoo käyneensä epäillyn kanssa keskusteluja työ edellä. Hän kertoo miehellä riittäneen kaikenlaisia ideoita ja luovuutta. Epäilty osallistui myös sosiaalisiin tilanteisiin esimerkiksi tauoilla, joten myös sosiaalisuutta löytyi.

– Kyllä hänellä aina jotain fiksua kommenttia oli heittää.
Entinen työkaveri kertoo epäillyn myös perehdyttäneen ja auttaneen häntä työssä.

– Hän oli hyvä perehdyttäjä. Hänen otteessaan oli määrätietoisuutta ja kouluttaja-asennetta. Tapaus tuli ilman muuta minulle yllätyksenä.

[Scarlett]

Kyllähän tuommoinen seurailu viittaa mielenterveysongelmiin. Kyse on suunnitellusta murhasta. Motiivi ei tällä tiedolla ole kummoinenkaan tekoon nähden. Siksi ainoa selitys on mielenterveyden täydellinen romahtaminen. Yleensä tasapainossa oleva ihminen pakkaa miettimään tekonsa seurauksia, edes itselleen, jos toisen elämä ei kiinnosta. Kun on niin umpikujassa, ettei välitä enää, niin tässä on lopputulos. Esimerkiksi ammattirikolliset murhaa ja jos käry käy, lähtevät istumaan sen elinkautisen. Tämä mies oli kuin itsemurhapommittaja, jossa aate (viha tätä SS:ää kohtaan) voitti oman elämänhalun.

Jos murhaaja suunnittelee tekonsa huolellisesti, onnistuu siinä ja sitten vasta tappaa itsensä, niin
mikä meni pieleen?

Ei mikään?

Kirjoitit, että ammattitappajat eivät ole samaa kastia kyseisen henkilön kanssa, koska eivät omantunnon tuskissaan tapa itseään, vaan käyvät vain istumassa kakun.

Hyvin erikoinen näkemys siitä, kuka on mt-ongelmainen tappaja, ja kuka ei.

Minusta itsemurha on aina mielenterveyden häiriö, vakava sellainen. Jos ihminen on valmis kuolemaan, niin silloin hän on oikeasti mieleltään luhistunut. Tässä tapauksessa itsetuhoisuuden lisäksi on persoonallisuushäiriöinen. Nämä ammattirikolliset on lähinnä vaan persoonallisuushäiriöisiä, eivät sinällään mielisairaita.

[Scarlett]

Onko toi niskalaukaus nyt siis ihan faktaa?

Nimittäin murhan tunnusmerkistö täyttyisi paremmin, jos olisi ampunut vaikka vatsaan (tai munille) tuoliin köytettyä uhria (jonka suu on teipattu), koska olisi silloin pitkittänyt kuolemaa tehden siitä erityisen raa'an ja julman (uhri tiennyt kuolevamsa vailla mahdollisuutta saada apua).

Murhan tunnusmerkistöön riittää jo pelkkä suunnittelu. Tässä tapauksessa aika pitkäkin suunnittelu. Toteutus voi olla hyvinkin siisti ja kivuton. Murhaksi on myös monesti luokiteltu pitkitetty teko siinä mielessä, että pitää taukoa ja menee hetken päästä jatkamaan, jolloin katsotaan teon olevan harkittu, vaikka uhri ei sinällään kärsisi vaan olisi esim. tajuton.