Ah Venäjää!

[putsari]

Mitäpä luulette, jos olisi sellainen kuvitteellinen tilanne, että olisi pakko päättää kuulummekko osaksi Ruotsia, vai osaksi Venäjää, niin miten suomalaiset äänestäisivät?

Varmaan Venäjä veisi voiton, koska se kuitenkin on suurvalta, eikä Islamin pohjoinen haarakonttori, kuten Ruotsi.

Venäjällä arvioidaan olevan 15-20 miljonaa islaminuskoista.Eli joka kuudes venäläinen on muslimi

Myös peruskoulu kannattaa käydä loppuun, eikä lopettaa sitä 7:llä luokalla kun täyttää 16-vuotta, sillä islam kirjoitetaan pienelle alkukirjaimella. Toki voi olla, että kunnioitat sitä niin suuresti, että kirjoitat sen isolla alkukirjaimella.

Airistosta löytynyt puoli miljoonaa käteistä ja aseita.

[teppo]

Ei kai lakia ole voitu allekirjoittaa ennen kuin se on käsitelty ja päätetty eduskunnassa? Vai onko nyt kyse useammasta eri laista?

Hallituksen esitys annettiin 3.12.1999.
Eduskunta käsitteli asiaa viimeisen kerran 13.12.1999.
Ahtisaari hyväksyi lain 23.12.1999.

Esityksen käsittelytiedot kaikkine vaiheineen tässä:

https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut ... e+171/1999

Tässä vielä viite eduskunnan 13.12.1999 pöytäkirjaan. Sivulta 4131 voi katsoa, että homma oli kaikille ok.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Poyta ... 6+1999.pdf

"IL selvitti" oli tämän jutun otsikkona hieman yliampuva.

[damfin]

Mitäpä luulette, jos olisi sellainen kuvitteellinen tilanne, että olisi pakko päättää kuulummekko osaksi Ruotsia, vai osaksi Venäjää, niin miten suomalaiset äänestäisivät?

Varmaan Venäjä veisi voiton, koska se kuitenkin on suurvalta, eikä Islamin pohjoinen haarakonttori, kuten Ruotsi.

Ruotsalaisia emme ole, ja venäläisiksi emme halua, olkaamme siis edelleen suomalaisia.
Eikös se Islamin pohjoinen haarakonttori ollut siellä tshetseniassa... siellä missä alkuperäisväestö elää onnellisina käsi kädessä voiton vieneiden venäläisten kanssa.

Mitä itse aiheeseen tulee, niin huomioni kiinnitti sellainenkin erikoinen yksityiskohta, että kun kovasti annetaan sellainen kuva että Airiston Helmen "vastuuhenkilöitä" ovat italialaismies ja paraisilla asuva nainen, niin paikalta pidätetään venäläismies ja virolaismies, ja voisin melko varmaksi veikata tuon virolaismiehenkin olevan viron venäläinen.
Kuinkahan monta kertaa tuo italialaismies on mahtanut saada luvan vierailla noilla Airiston Helmen "mökeillään"...

[watsonn]

Juuri ennen Suomen itsenäistymistä täällä oli toistasataatuhatta venäläistä sotilasta ja jo itsenäistyneessä maassa, sisällissodan alettua, 40 000 sotilasta. Siis vieraan maan sotilaita.
Onko n. sadan vuoden alamaisuus Venäjälle huono juttu kun niiltä saatiin itsenäisyys vrt. liki 700 vuotta ruotsin vasallina, veroja maksamassa ja sotimassa?
Alle sadassa vuodessa Suomi luopui suvereniteetistaan euroopan hyväksi, antautui siis jälleen suurvaltapolitiikan pelinappulaksi.

Saattaahan se olla ettei mitään oikeaa itsenäisyyttää ole koskaan ollutkaan ja maailmansodan jälkeen sovittiin että leikitään nyt näin? suomi ollutkin kokoajan neuvostoliitto/venäjän puskuri ja nyt kun nato koittaa kovin laajentua tännekin, niin alkaa tapahtumaan samaan tapaan kuin kävi ukrainassa jossa myöskin on ilmeisesti sovittu jotain?

[Varvikello]

Venäjällä arvioidaan olevan 15-20 miljonaa islaminuskoista.Eli joka kuudes venäläinen on muslimi

Lähteeni voi olla väärässä mutta Venäjällä on 6% väestöstä muslimeja, Ruotsissa 8%

[CharlesBronson]

Mitäpä luulette, jos olisi sellainen kuvitteellinen tilanne, että olisi pakko päättää kuulummekko osaksi Ruotsia, vai osaksi Venäjää, niin miten suomalaiset äänestäisivät?

Varmaan Venäjä veisi voiton, koska se kuitenkin on suurvalta, eikä Islamin pohjoinen haarakonttori, kuten Ruotsi.

Venäjällä arvioidaan olevan 15-20 miljonaa islaminuskoista.Eli joka kuudes venäläinen on muslimi

Myös peruskoulu kannattaa käydä loppuun, eikä lopettaa sitä 7:llä luokalla kun täyttää 16-vuotta, sillä islam kirjoitetaan pienelle alkukirjaimella. Toki voi olla, että kunnioitat sitä niin suuresti, että kirjoitat sen isolla alkukirjaimella.

Airistosta löytynyt puoli miljoonaa käteistä ja aseita.

Venäjä on aika iso valtio, eikä Muslimit ole jakaantuneet tasaisesti koko maan kesken.
Mutta voisit kyllä tarkistaa arviosi Venäjän Muslimien määrästä.

Kirjoitan kaikki uskonnot Isolla alkukirjaimella, koska tavallani kunnioitan Uskontoja, oli ne sitten mielestäni enemmän tai vähemmän väärässä.

Mistä lähtien on ollut rikollista hallussapitää käteistä tai aseita?

[putsari]

Venäjä on aika iso valtio, eikä Muslimit ole jakaantuneet tasaisesti koko maan kesken.
Mutta voisit kyllä tarkistaa arviosi Venäjän Muslimien määrästä.

Ja Ruotsissa muslimit ovat jakautuneet tasaisesti koko maahan? Aloitetaan tarkistamaan muslimien määrä Ruotsissa: 450 000 muslimia https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsi

Sitten Venäjä: Venäjällä on arvioitu asuvan 15–20 miljoonaa muslimia https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonto_Venäjällä

Montako Airistoa Suomessa on? 70 000 ryssää loisii Suomessa (nukkuvat desantit) ja kiinteistöjä,sota ja kuljetuskalustoa maa-alueita venäläisten omistuksessa strategisissa kohteissa, jemmassa rahaa,aseita jne. Ja joidenkin mielestä Ruotsin tai Suomen muslimit ovat pahin turvallisuusriski Suomelle

[Varvikello]

70 000 loisii määritelmästä riippuen. Kuitenkin: https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_v% ... omaalaiset tolla kolmellatoista prosentilla päästään siihen alarajalle, 30 000 ihmiseen. Entäs noi Virolaiset? Viitisenkymmentätuhatta Viron kansalaista mutta montako Suomen kansalaisuuden saanutta ja jos taas lasketaan sinne yäkanttiin ja määritellään tausta virolaiseksi niin voidaanko luku tuplata. Ja siihen joukkoon mahtuu jo neuvosto-virolaisia ja alkuperä hämärtyy entisestään.
Venäjän kansalaisia on siis 0,6% väestöstä ja venäläistaustaisia 1,2%

[CharlesBronson]

Venäjä on aika iso valtio, eikä Muslimit ole jakaantuneet tasaisesti koko maan kesken.
Mutta voisit kyllä tarkistaa arviosi Venäjän Muslimien määrästä.

Ja Ruotsissa muslimit ovat jakautuneet tasaisesti koko maahan? Aloitetaan tarkistamaan muslimien määrä Ruotsissa: 450 000 muslimia https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsi

Sitten Venäjä: Venäjällä on arvioitu asuvan 15–20 miljoonaa muslimia https://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonto_Venäjällä

Montako Airistoa Suomessa on? 70 000 ryssää loisii Suomessa (nukkuvat desantit) ja kiinteistöjä,sota ja kuljetuskalustoa maa-alueita venäläisten omistuksessa strategisissa kohteissa, jemmassa rahaa,aseita jne. Ja joidenkin mielestä Ruotsin tai Suomen muslimit ovat pahin turvallisuusriski Suomelle

Eli olet kuitenkin sitä mieltä, että Ruotsissa on enemmän Muslimeja, kuin Venäjällä?

Montako desanttien majoitukseen tarkoitettua Airistoa Suomessa on?
Varmaan ihan helvetinmoinen määrä, jos jokaisella Airistolla on suunnilleen sama määrä desantteja, kuin tältä Airistolta löytyi.

[Silli]

Ei kai lakia ole voitu allekirjoittaa ennen kuin se on käsitelty ja päätetty eduskunnassa? Vai onko nyt kyse useammasta eri laista?

Hallituksen esitys annettiin 3.12.1999.
Eduskunta käsitteli asiaa viimeisen kerran 13.12.1999.
Ahtisaari hyväksyi lain 23.12.1999.

Esityksen käsittelytiedot kaikkine vaiheineen tässä:

https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut ... e+171/1999

Tässä vielä viite eduskunnan 13.12.1999 pöytäkirjaan. Sivulta 4131 voi katsoa, että homma oli kaikille ok.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Poyta ... 6+1999.pdf

"IL selvitti" oli tämän jutun otsikkona hieman yliampuva.

Kiitos vaivannäöstäsi teppo! Ajattelinkin, että sinulla asiallisena minfo-keskustelijana saattaa olla faktat käden ulottuvilla. Iltalehti on todellakin mokannut tämän jutun, mutta se ei ollut ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun suomalainen media häsläilee.

Sinun esiin kaivamissa tiedoissa pistää silmään, että Nobelin rauhanpalkinnon saanut ex-presidenttimme Martti Ahtisaari on allekirjoituksellaan hyväksynyt lain 23.12.1999 eli varmaankin viimeisenä työtehtävänään ennen joululomalle jäämistä Kuten jo aiemmin kerroin, osallistuin 31.12.1999 suuriin yksityisbileisiin, joissa oli huomattavan paljon itänaapuria kohtaan suurta rakkautta tuntevia kantasuomalaisia. Olen aika saletti, että KGB/FSB oli runsaslukuisasti keskuudessamme. Näin jälkikäteen en voi olla ajattelematta, että ne bileet oli "sattumalta" osattu järjestää samalle päivälle, jolloin kerrottiin KGB-pomon siirtymisestä pääministerin tuolilta Venäjän presidentin sijaiseksi. Minun on kauhean hankala myöskään kuvitella, etteikö kyseinen tuolileikki olisi ollut etukäteen myös täällä Suomessa tiettyjen henkilöiden tiedossa. Ja koska Suomeen on tavattu valita demokraattisesti äänestämällä presidentti itänaapurin etukäteen hyväksymistä kandidaateista, epäilen myös Martti Ahtisaaren olleen 23.12.1999 tietoinen Venäjällä pian tapahtuvasta vallanvaihdosta. Nämä ovat tietysti tällaisia historiallisia pikkuseikkoja, mutta onhan näitä mielenkiintoista pohdiskella.

[Varvikello]

Sinun esiin kaivamissa tiedoissa pistää silmään, että Nobelin rauhanpalkinnon saanut ex-presidenttimme Martti Ahtisaari on allekirjoituksellaan hyväksynyt lain 23.12.1999 eli varmaankin viimeisenä työtehtävänään ennen joululomalle jäämistä Kuten jo aiemmin kerroin, osallistuin 31.12.1999 suuriin yksityisbileisiin, joissa oli huomattavan paljon itänaapuria kohtaan suurta rakkautta tuntevia kantasuomalaisia. Olen aika saletti, että KGB/FSB oli runsaslukuisasti keskuudessamme. Näin jälkikäteen en voi olla ajattelematta, että ne bileet oli "sattumalta" osattu järjestää samalle päivälle, jolloin kerrottiin KGB-pomon siirtymisestä pääministerin tuolilta Venäjän presidentin sijaiseksi. Minun on kauhean hankala myöskään kuvitella, etteikö kyseinen tuolileikki olisi ollut etukäteen myös täällä Suomessa tiettyjen henkilöiden tiedossa. Ja koska Suomeen on tavattu valita demokraattisesti äänestämällä presidentti itänaapurin etukäteen hyväksymistä kandidaateista, epäilen myös Martti Ahtisaaren olleen 23.12.1999 tietoinen Venäjällä pian tapahtuvasta vallanvaihdosta. Nämä ovat tietysti tällaisia historiallisia pikkuseikkoja, mutta onhan näitä mielenkiintoista pohdiskella.

Tuskinpa on ollut täyttä sattumaa. Luin äskettäin kirjan Kekkosen ja KGB:n suhteista. Aikalailla Urkki kysyi neuvoa ja hyväksytti Suomea koskevia asioita Kremlissä ja kotiryssillä. Eikös Stalin aikoinaan todennut: "Luottamus hyvä, kontrolli parempi". Hyvähän se on siis ennakolta tietää ja sopia että kuka maata johtaa
Vaan mitenkäs kun Vovalla on toinen (neljäs) kausi meneillään. Kauden lopussa hän olisi 72 ja silloin voisi olla taas Medvedevin vuoro jonka kauden jälkeen Vova olisikin 78.

[putsari]

Montako desanttien majoitukseen tarkoitettua Airistoa Suomessa on?
Varmaan ihan helvetinmoinen määrä, jos jokaisella Airistolla on suunnilleen sama määrä desantteja, kuin tältä Airistolta löytyi.

Potentiaaliset desantit ovat majoitettu Suomen valtion ja veronmaksajien kustannuksella pääosin kaupungin asuntoihin. Heidän ylläpitonsakkin Suomen veronmaksajat maksavat. Hullua eikö totta?

Miten luulette Venäjän hyökätessä käyvän, kun Suomessa on valmiina 70 000 venäläistä? Armeija olisi sidottu jo pelkästään heidän kiinniottamiseen,internointiin ja vartiointia ei tarvittaisikaan, kun Venäjä olisi jo valloittanut Suomen ja täällä olisi valmiina jo 70 000 uuden isäntäkansan edustajaa.

Uskon kyllä, että sinä ja muutamat täälläkin pyörivät venäläismieliset mielellään näkisivät sellaisen päivän. Peruskoulun kesken jättänytkin voisi päästä vaikka politrukiksi siinä venäläisessä entisessä Suomessa.

[Varvikello]

Edelleen niitä Venäjän kansalaisia on vaan 30 000, lopuilla on taustaa sinne.
Tuttavapiiriin kuuluukin kolme "desanttia". En ole tarkemmin kysellyt kansalaisuus-asioitaan mutta äiti on aivan syntyperäinen Venäläinen ja käykin kotimaassaan aika ajoin, varmaan raporttia antamassa Lapsilla lienee kaksoiskansalaisuudet koskapa ovat Suomessa syntyneitä ja isä on kantasuomalainen. Tytär voi kulkea vapaasti maiden väleillä mutta poika on joko "vain" Suomalainen tai sitten poikaa ei viedä Venäjälle koskaan. Kuvio ei nyt ole aivan tarkkaan muistissa mutta taustalla on se ettei poika joudu asevelvollisuuttaan suorittamaan Venäjälle. Äitiään huonompi desantti siis kun ei saa Äiti-Venäjän sotilaskoulutusta vaan joutuu tyytymään Suomen varusmiespalvelukseen ja propagandaan Äiti on syntynyt Nl:n aikaan ja tasa-arvoisessa maassa, ja muutenkin, sotilasura oli naisillekin avoin. Tytär on jo varmasti värvätty kouluttautumaan esim. akateemisen uran sijasta Suomessa. Voihan peitteenä saada vaikka millaisen siviilikoulutuksen desantin/tiedustelijan lisäksi. Kovaa valuuttaa kuitenkin valtiolle kun on Suomessa syntynyt

[putsari]

Edelleen niitä Venäjän kansalaisia on vaan 30 000, lopuilla on taustaa sinne.

Venäjän kansalaisia on se noin 30 000. Loput on Suomen kansalaisuuden saaneita. Muuttuuko 30 vuotta Suomessa asunut henkisesti täysin ruotsalaiseksi kun saa 6 vuoden asumisen jälkeen kansalaisuuden? Ei ole enää henkisesti suomalainen, vaan kannattaa aina Ruotsia siitä lähtien vaikka jääkiekkopeleissä?

Teitä kaikkia Venäjän puolesta kirjoittavia yhdistää yksi yhteinen piirre, te ette osaa edes alkeellista oikeinkirjoitusta suomen kielellä (venäjäksi varmasti onnistuisi sujuvasti), melko jännää? Kansallisuudet kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella:suomalainen, ruotsalainen, venäläinen...

[CharlesBronson]

Teitä kaikkia Venäjän puolesta kirjoittavia yhdistää yksi yhteinen piirre, te ette osaa edes alkeellista oikeinkirjoitusta suomen kielellä (venäjäksi varmasti onnistuisi sujuvasti), melko jännää? Kansallisuudet kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella:suomalainen, ruotsalainen, venäläinen...

Eipä tuo sinun välimerkkien käyttökään kovin korkeasta koulutuksesta kerro.