HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

nihlist kirjoitti:
Digi-Columbo kirjoitti:Selvennystä nimimerkki zemille

Tässä toistetaan nyt peräkkäin samaa näytettä. Jokaisella toistolla virettä nostetaan kolme puolisävelaskelta ylös.

https://www.sendspace.com/pro/dl/bwg03x

Aikamoinen transformaatio ja litteroikaa toki tuo ensimmäinen.

Ps.
Eikös muuten HÄKEN tallennusjärjestelmässä pitänyt olla leikkuri jossain 300Hz alapuolella? Kuitenkin jokaisessa lausutussa sanassa on taajuudet vahvasti esillä 20Hz asti.

- DC
Lankapuhelinverkko ei pysty välittämään alle 300hz tai yli 4000hz (3400hz oli jossain) ääniä, joten jos semmoisia nauhalla olisi, ne on laitettu sinne jälkikäteen, eli eivät ole tulleet tapahtumahetkellä. Ehkä nauhan käsittelyllä voidaan yrittää saada kerrannaiset mukaan? Onhan tuota nauhaa joku (=Tuija Niemi ainakin) käsitellyt jossain vaiheessa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
nihlist
Martin Beck
Viestit: 830
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 7:42 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja nihlist »

Kuolemannaakka kirjoitti:
nihlist kirjoitti:
Digi-Columbo kirjoitti:Selvennystä nimimerkki zemille

Tässä toistetaan nyt peräkkäin samaa näytettä. Jokaisella toistolla virettä nostetaan kolme puolisävelaskelta ylös.

https://www.sendspace.com/pro/dl/bwg03x

Aikamoinen transformaatio ja litteroikaa toki tuo ensimmäinen.

Ps.
Eikös muuten HÄKEN tallennusjärjestelmässä pitänyt olla leikkuri jossain 300Hz alapuolella? Kuitenkin jokaisessa lausutussa sanassa on taajuudet vahvasti esillä 20Hz asti.

- DC
Lankapuhelinverkko ei pysty välittämään alle 300hz tai yli 4000hz (3400hz oli jossain) ääniä, joten jos semmoisia nauhalla olisi, ne on laitettu sinne jälkikäteen, eli eivät ole tulleet tapahtumahetkellä.
Tervehdys kirjaltaja.

Entivanhaan jätettiin joitain noteeraamatta ilmenneiden seikkojen vuoksi, tänä päivänä se saattaa olla liki mahdotonta, mutta näillä mennään.

Tuosta lähettämästäni ja jakamastani waw-tallenteesta olisin kiinnostunut saamaan palautetta, jos vain suinkin olisi mahdollista.

Jotain kai yritin selventää siihen, mutta en tiedä kuinka onnistuin ja tosiaan, on siitä ainakin neljä vuotta sitten kun sen tein, voi olla pidempikin aika ja mielestäni olen siinä aika hyvin onnistunut, koska osa niistä äänistä ennen kuin sänky siirtyy, niin ei kuulu siinä alkuperäosessä ja lisäksi ne kuolemisen aiheuttanutta kolausta, ei monikaan ole kuullut alkuperäisessä.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

nihlist kirjoitti:Tervehdys kirjaltaja.

Entivanhaan jätettiin joitain noteeraamatta ilmenneiden seikkojen vuoksi, tänä päivänä se saattaa olla liki mahdotonta, mutta näillä mennään.

Tuosta lähettämästäni ja jakamastani waw-tallenteesta olisin kiinnostunut saamaan palautetta, jos vain suinkin olisi mahdollista.

Jotain kai yritin selventää siihen, mutta en tiedä kuinka onnistuin ja tosiaan, on siitä ainakin neljä vuotta sitten kun sen tein, voi olla pidempikin aika ja mielestäni olen siinä aika hyvin onnistunut, koska osa niistä äänistä ennen kuin sänky siirtyy, niin ei kuulu siinä alkuperäosessä ja lisäksi ne kuolemisen aiheuttanutta kolausta, ei monikaan ole kuullut alkuperäisessä.
No tervehdys=)
Kuuntelen ja kommentoin illan mittaan. Kuten kirjassakin kerron, en ole hätäpuhelun ääniin/puherepliikkeihin kovin paljon keskittynyt, enkä ole koskaan sitä mitenkään muokannut. Nää kuulemisasiat on kovin helposti sellaisia, että sitä kuulee, mitä haluaa ja luulee (siksi esim DG:n litteroinneissa ei koskaan ole tapahtumia tai henkilöitä, jotka eivät olisi olleet julkisuudessa).

Kuulen kyllä alkuperäiseltäkin nauhalta, että taustalla tapellaan ja kolistellaan, ja olen kuulevinani muutaman ulkopuolisen repliikinkin. Mutta valitettavasti se, että väittää jotain kuulevansa, ei todista mitään, jos joku toinen vaan väittää, että ei kuule tai että ääni tulee jostain muualta. Siksi en näillä ulkopuolisen repliikeillä ole koskaan yrittänyt todistaa mitään, vaan enemmänkin loogisella pohdiskelulla ja välimatkoihin ja aikaan perustuvilla laskennallisilla perusteilla.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Kuolemannaakalle ja turumurteelle:

Eikös se ole kaikkia tieteen ja litteroinninkin sääntöjä vastaan jos kieltää kuulemansa sillä perusteella ettei se "sovi" tarinaan ja foorumilla pyydetään vielä "sisäistämään" sellainen (vaikka siis jotain erilaista kuuluisikin). Teille dekkaristeillekin vaihtoehtoisten tapahtumakulkujen pohdiskelu toisaalta kyllä kuuluisikin. Ymmärrtääkö Kuolemannaakka että esim. on mahdollista laittaa samaan tiedostoon vaikka kaksikymmentä hevirokkibiisiä ja pätkiä tai piilottaa sinne väliin esim. hentoinen balladi ja hakea se sieltä uudelleen esiin täysin virheettömänä.

Noh, jos ajattelisin aidon dekkaristin tavoin, niin tuumaisin jotenkin että "hei jos rikokseen on tavalla tai toisella osallistunut useita...niin jospa kätketään tallenteeseen jotain joka sen jatkossa todistaisi kaikkien osalta, niin silloinhan olisi yhteinen hiljaisuus ja pelkoefekti luotu."

Tässä vielä transformaatio puhelun alkuosasta. Litteroikaa toki, mitä kuuluu. Virettä nostetaan taas kolme puolisävelaskelta kerrallaan ja ollaan "virallisessa" litteroinnissa.

https://www.sendspace.com/pro/dl/es6cy8

Vastaavanlaista transformaatiota käynee muissakin sanoissa ja lauseissa kunhan kerkeää kuuntelemaan. Muun muassa Jukka Lahden äännähdykset saattavat sisältää selkeitä sanoja jne. Voin jo kuvitella kun tänne ilmestyy sen jälkeen foorumilaisia kyselemään, "ai niinku et väittääkse ny ettei se Lahtikaan ole kuollut?!"

- DC
zem
Rico Tubbs
Viestit: 1258
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 3:41 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja zem »

Ei DC:n "transformaatiossa" päädytä vielä viralliseen litterointiin, mikä tulee esille
vasta kun näytteen viimeisen osan taajuutta nostetaan vielä n. 50%: "Tä- tääl on joku
tappaja tulkaa nopeesti".

Näytteen lähtökohdassa DC kuulee siis: "hae puhelin nyt minä kuuntelen tääl". Hyvällä
tahdolla jotain sen tapaista voidaan kuulla. Kun tämän lähtökohdan virettä nostaa
riittävästi, siinäkin kuullaan sama "Tä- tääl on joku tappaja tulkaa nopeesti".

Auer & co:lla ei liene ollut tuohon aikaan "kolmea Intelin uutukaista" ja "Ryzeniä laskemassa
prosessointeja automaattisesti", joten hieman, hieman ihmetyttää millä teknologialla
puheluun on saatu ujutettua tällainen "pelkoefekti" ja taattua "yhteinen hiljaisuus"?

Nii-in - Auer on noitanainen, kyseessä on taikuus. Harry Potter. Ja sen sellaista.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Digi-Columbo kirjoitti: Noh, jos ajattelisin aidon dekkaristin tavoin, niin tuumaisin jotenkin että "hei jos rikokseen on tavalla tai toisella osallistunut useita...niin jospa kätketään tallenteeseen jotain joka sen jatkossa todistaisi kaikkien osalta, niin silloinhan olisi yhteinen hiljaisuus ja pelkoefekti luotu."

- DC
Ei kun ihminen ei saa olla niin "dekkari", ettei ymmärrä, millaiset tapahtumat ovat mahdollisia ja millaiset eivät. Tietääkseni Häken virkailija oli reaalitilanteessa kuulolla, hän hälytti ihan aidot poliisit paikalle, jotka saapuivat muutama minuutti kuoleman jälkeen. Ihan aidot ambulanssinaiset myös, sekä aidot Porin alueellisen rikostutkimuskeskuksen tutkijat. Aidot Krp:n tutkijat suorittivat laboratorioanalyysit. Oliko nämä nyt kaikki sitten, Auerin lisäksi, jossain mystisessä salaliitossa mukana? Ja tämän vuoksi Niemi sitten piilotti nauhaan jonkun kaikki paljastavan tunnustuksen, vaikkakin oli ihan eri leirissä kuin Joutsenlahden ryhmä, ja väitti Aueria syylliseksi? Vai Häken teknikkoko jotain piilotti? Kuka muu siihen nauhaan olisi päässyt käsiksi? Tämä puheluhan purettiin häken arkistosta vielä uudestaan, vuonna 2012. Silloinko se taustanauha sinne piilotettiin? Ilmeisesti, koska se tuntuu kommentoivan asioita, joita surmahetkellä ei ollut edes vielä tapahtunut.

Pitäisi näissä jutuissa olla myös joku järki. Ihan samalla lailla niinkuin aina pitää pohtia, onko mahdollista/uskottavaa, että jos äärimmäisen epäselvältä ja muokatulta nauhalta kuulostaisi, että uhri vaikkapa huutelisi "soittakaa taksi", olisiko kuitenkin todennäköisempää, että kuulija kuulee ko. kohdan väärin?

Ulvilan jutustahan on juuri siksi tullut ihan ihmeellisen yliluonnollinen tapahtuma, että jokainen haluaa keksiä siihen kaikenlaista ja uskoo yliluonnollisiin asioihin, tai ei erota, mikä on yliluonnollista ja mikä ei. Kun jälkien, äänien, silminnäkijöiden ja kaikkien tutkimustulosten mukaan se on ihan tavallinen surma: joku mieshenkilö rikkoi ikkunan, tuli sisään ja tappoi perheenisän ja lähti pois. Ei mitään mystistä, ei mitään salaliittoa, ei mitään ihmeellisiä suunnitelmia, ei mitään lavastuksia. Mikään ei viittaa siihen, että jutussa olisi mitään kummallista. Siitä on vain rakennettu sellainen, antamalla auktoriteettien toimesta lupa pohdiskella muita vaihtoehtoja kuin sitä, miltä juttu vaikuttaa. On annettu poliisin ja syyttäjän toimesta kansalle lupa pohdiskella yliluonnollisia asioita ilman, että nämä ihmiset leimautuisivat huuhaaosastolle. Jos poliisi olisi kaiken aikaa ollut vakuuttunut ulkopuolisesta surmaajasta, 97% ihmisistä olisi vakuuttunut samanlaisesti ja ne 3% olisivat sekopäisiä foliohattuja.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

nihlist kirjoitti:
Olen tämän tehnyt jo noin neljä vuotta sitten jossa selvensin taustalta kuuluvat, TALLENNE jostakin kumman syystä ei perkele pidentynyt eikä lyhentynyt (teinkö jotain väärin?) ja kaikki on tehty ihan vaan audacityllä, ei millään platform vinkuvonksus-nimikkeisellä.

Mutta joo, tämän paremmaksi ei varmaan saa, kuin laittamalla soimaan vinguntana korvissa ja rajaton mielikuvitus aivoihin.

Mutta saa ladata ja takaan ettei ole vain ja ainoastaan tallennustilan turhaa käyttöä.

https://www.sendspace.com/file/knwdms
No tämä on alkuperäistä selkeämpi kyllä, mutta silti normaalin kuuloinen. Uhrin äänet kuuluvat selkeämmin. Sängyn siirtymä-äänet jotenkin muuttuneet.
Tätä voisi joskus tarkemmin kuunnella. Kertakuuntelulla en nyt sen enempää irti saanut kuin aikaisimminkaan. Kuulin taas muuten n 1:50 sen "kylhännous"sin, joka joskus kuuluu "Tule apuun" tai "Tule Annu" (mitä se todennäköisesti on).

Mut juu, kun ei ole edes kuulokkeita, niin ei ole niin tarkkaa. Ja vähän olen väsynyt jo tähän Ulvila-aiheeseen, ainakin väliaikaisesti.

Mutta noin niinku muille: tämä suodatus vaikuttaa aika hyvältä, ja ehkä siitä jotain voi saada enemmän irti kuin alkuperäisestä. Eli joka jaksaa, kannattaa ladata ja kuunnella.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Zem kirjoittaa:

"Auer & co:lla ei liene ollut tuohon aikaan "kolmea Intelin uutukaista" ja "Ryzeniä laskemassa prosessointeja automaattisesti", joten hieman, hieman ihmetyttää millä teknologialla puheluun on saatu ujutettua tällainen..."

DC vastaa:

Kyllä tuo olisi ihan sen aikaisella ja vanhemmallakin kotikoneella onnistunut.

Tässä transformaatio 3:

https://www.sendspace.com/pro/dl/fc0l5m

Mitä kuullaan, mitä voisi kuulla? Käsi sydämelle.

"jukka soittaa...matti soittaa...se o aueri ku soittaa!"

- DC
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

nihlist kirjoitti: Tuosta lähettämästäni ja jakamastani waw-tallenteesta olisin kiinnostunut saamaan palautetta, jos vain suinkin olisi mahdollista.


Tälle nihlistin suodatukselle peukutan, juurikin jos ajatellaan näitä hiljaisempia ääniä.
Pari kommenttia: Onko kohdassa n1:03 käynyt joku pukki kun on menny äänet jotenkin...
Tuossa kohtaa kyseessä on eräs surmaajan ääni ja kaikkia näitä vastaavia samanlaisia kutsun 'kolmeksi pieneksi porsaaksi'.
1:02 Lahti karjaisee tuskasta ja pian Auer henkäisee. Tämän henkäisyn 'alla' on n1:03,1 ”Nöh'.
Tätä ei suoraan kuule nyk tallenteelta, mutta helpolla vahvistamisella jo kuulee...
Tämä n1:03 on siis Veli Ponteva, Veli Viulu on kohdassa n1:27 ja Veli Huilu on kohdassa n1:56.
Nöh, Nöh, Nöh. Kaikki ihan samalla äänellä.
Ihmekös tuo, velloksilla...

Todellisuudessa siis surmaajan ponnistamisesta johtuvia ähkäisyjä.

Nihlistin suodatuksesta kuulee selvempänä monia taustaääniä, muutama mainitakseni:
Se viimeisimpiä oleva surmakolaus n.2:51, Auerin lähtöaskeleet katsomaan toisen kerran n2:15, loppukopinat 3:28 ja 3:30, jne...
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Tässä tranformaatiot 0 ja 4.

Ensimmäisessä näytteessä "mä soita Mattilal" muuttuu "Hätäkeskus" sanaksi alussa.

https://www.sendspace.com/pro/dl/sdhlar

Seuraavaksi "odota vähä, Auer vapautuu, mää soitan nyt Mattilal" muuttuu "Joo, odota hetki, mä meen hetkeks pois linjoilta. Älä sulje puhelint(a)"

https://www.sendspace.com/pro/dl/4lr9zk

Pari huomiota:

Kun tuossa mennään hetkeks pois linjoilta, niin se poissaolo kestää lähes 40% koko puhelun pituudesta (epämääräinen tauko mukaanlukien). Aika erikoista kun talossa jossa on neljä lasta ja siellä riehuu tappaja, eikös? Lisäksi tälle Mattilalle tunnutaan soittavan useammassakin kohtaa. Kyllä se tästä selkeytyy tai on ehkä jo selkeytynyt kunhan kerkiää kuuntelemaan.

- DC
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

turumurre kirjoitti:
nihlist kirjoitti: Tuosta lähettämästäni ja jakamastani waw-tallenteesta olisin kiinnostunut saamaan palautetta, jos vain suinkin olisi mahdollista.


Tälle nihlistin suodatukselle peukutan, juurikin jos ajatellaan näitä hiljaisempia ääniä.
Pari kommenttia: Onko kohdassa n1:03 käynyt joku pukki kun on menny äänet jotenkin...
Tuossa kohtaa kyseessä on eräs surmaajan ääni ja kaikkia näitä vastaavia samanlaisia kutsun 'kolmeksi pieneksi porsaaksi'.
1:02 Lahti karjaisee tuskasta ja pian Auer henkäisee. Tämän henkäisyn 'alla' on n1:03,1 ”Nöh'.
Tätä ei suoraan kuule nyk tallenteelta, mutta helpolla vahvistamisella jo kuulee...
Tämä n1:03 on siis Veli Ponteva, Veli Viulu on kohdassa n1:27 ja Veli Huilu on kohdassa n1:56.
Nöh, Nöh, Nöh. Kaikki ihan samalla äänellä.
Ihmekös tuo, velloksilla...

Todellisuudessa siis surmaajan ponnistamisesta johtuvia ähkäisyjä.

Nihlistin suodatuksesta kuulee selvempänä monia taustaääniä, muutama mainitakseni:
Se viimeisimpiä oleva surmakolaus n.2:51, Auerin lähtöaskeleet katsomaan toisen kerran n2:15, loppukopinat 3:28 ja 3:30, jne...
Jos surma tapahtuu 2:51 (milloin se omastakin mielestäni tapahtuu), miksi surmaaja poistuisi vasta 3:30? Puoli minuuttia on tosi pitkä aika.


Ja: kun mietit lattialla olevia, selvästikin surma-astalosta pudonneita veripisaroita, voit päätyä siihen lopputulokseen, että paikalta lähdettiin heti. Pisaroiden lukumäärä ja koko. Riittäisikö astalosta verta pisaroiksi putoilemaan puolen minuutin ajaksi niin, että vielä arkun edessä niitä putoili useita pieneksi ryppääksi, eli aika nopeasti. Veri on vielä aikamoisen sitkastakin.

Minusta nuo pisarat kertovat nopeasta poistumisesta. Pisaroista voisi mielestäni jopa pystyä laskemaan niiden syntymiseen kuluneen ajan. Se on mielestäni paremminkin 15 sekuntia kuin 30 sekuntia.

Jos 3:30 kuuluu jotain kolahduksia, katsoisin sen kuuluvan ennemminkin ulkoa terassilta. Uskoisin, että terassilla surmaaja oli ainakin 15 sekuntia: pakkaamassa kamat kassiin, totuttautumassa pimeään, tutkimassa, etteivät poliisit ole tulossa ja vetämässä kamalan surmatyön jälkeen henkeä ja odottamassa, että kädet lakkaa tärisemästä.

Muista myös terassin poistuma-aukon pisarat: vaativat pysähtymistä ja paikallaan seisomista?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
nihlist
Martin Beck
Viestit: 830
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 7:42 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja nihlist »

Tuo on totta, mutta kaikista tärkeintä on se mitä todellisuudessa kuullaankin tallenteelta, eikä niinkään se mitä sieltä ei todellakaan kuulu, Karita Mattilaa, Mattilan sisaruksia taikka edes Matti Mäkinen, vai lähiaikoina kuullanko siellä olevan "makuunin" mainos, mene ja tiedä sitten.

Viimeisin isku annetaan aika tarkkaan 02:47 - 48 kohdilla ja poistuminen tapahtuukin juurikin Amandan kirkaistessa koska tuolloin hän näkee isänsä ja siinä sivussa havaitsee jonkun poistuvan ja jo vähän ennen 02:47 kuuluu, minä ainakin kuulen, Lahden viimeinen saaga eli epämääräistä lallalaala-ääntä joka osittain jää häke henkilön puheen alle, mutta puhetauon aikana on kuultavissa ja päättyy viimeiseen iskuun, "kopstumps".

Jotta olisin tuon äänen saanut paremmin esiin, olisi pitänyt tuo kohta vetää 1:100 000 osaan jolloin sen ehkä olisi saanut selveneen ja kuten jo yritin aikaisemmassa kohtaa, niin se vei ääntä pois Amandan puhuessa.

Täällä on moni ohittanut sen kovahertzisen napsauksen Amandan kirkaisun loppuneljänneksessä, ohittanut täysin tai mieltäneet sen terassille laskeutumisääneksi tai joksikin ihan muuksi.

Tallenteelta on rakennettavissa selkeä aukoton tapahtumien kuvaus ja poistuminen tapahtuu kiistatta 03:16 - 17 jalka astuu lasikielekkeen päälle joka taittuu napsahtaen poikki ja tuo napsahdus voittaa jopa lapsen kirkaisun äänen, se ei ole laattalattialle tippuvan veitsen ääni joka on jo aiemmin tiputettu lattialle, me emme näe lasiaukkoa ja jäänteitä ennen poistumista, me näemme vain poistumisen jälkeisen lasinjäänteet ja jotka parhaiten, vaikkakin pieni kuva, niin oikeus-salissa otetussa jossa on alhaalla lasikieleke jonka yläosa on vinoon tasainen, eikä terävä niin kuin sen kuuluisi olla, muussa kohtaakin on tasaista, mutta kuinka paljon lasia on taittunut sisään mennessä, kuinka paljon sitä on jyystetty astalon kanssa ennen sisään menoa, voi hyvinkin olla, että on sisään mennessä taittunut, mutta oikea kätinen ottaa askeleen oikealla, minun nähdäkseni ja tuo on sisään mennessä aika vasemmalla, pois tullessa oikealla.

Mutta joo, tallenteeltahan voi teorisoida vaikka minkälaisia alvin-oravia jutteleen puuta ja heinää, ehkäpä uffo laskeutuu vinkuvonkuen.

Muoks: lisäys.

Tuo viimeinen saaga kuullaan tarkalleen 02:45 - 46 kohdassa ja jää loppuosassa häkehenkilön äänen alle ja jolloin kuullaan vimeinen isku, sen jälkeen on surmaaja jäänyt varmistaan, että kuolihan se nyt varmasti, havahtuu toimimaan kun kuulee Amandan nikottelevan kirkaisun alun havaitessaan isänsä verissään, se että Amandalla kestää mennä katsomaan, niin jokainen mieltää mielessään tuollaisen tilanteen 9v näkökulmasta ja kuten Amanda itsekkin kertoi, että sisäinen pakko laittoi hänet meneen katsoon mitä on tapahtunut (viittaan aikaisempaan poistettuun (jolla kohtaa Auer on puhelimessa)) jossa selkeästi (on kuultavissa postaamallani tallenteella) Amanda aloittaa puolihuutamalla kysyyn "ii(sskää, kuka/ketä siel oo)", niin tuo kohta on poistettu, koska se todistaa jo heti ensikuulemisella, ETTÄ PAIKALLA ON ULKOPUOLINEN ja syytteet olisi kaatuneet jo heti ensimmäisellä sentillä.
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Transformaatio 6:

"Paaterol...Juha soitti...mitäs johtaja sanoi?"

https://www.sendspace.com/pro/dl/fskbp4

Kyllähän tuollaisen voi kuulla. Sitten vaan vireitä nostamaan ja katsotaan miten sisältö muuttuu.

Toisaalta, mitä tulee pikkuoraviin, niin mielestäni sitä edustaa turumurren litteroinnissa kohta 1:55 Vaimo: Vittikö. Omassa tranformaatio 5:ssä (mitä en ole vielä edes lähettänyt) tuossa kohdin oli jälleen jotain selviä sanojakin.

Ps. Kaikki postitetut transformaatiot ovat yhdestä prosessoinnista saatuja ja osoittavat kuinka eri tavoin voi kuulla kun esim. virettä ja/tai suodatusta muutetaan.

- DC
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Kuolemannaakka kirjoitti: ...
Jos 3:30 kuuluu jotain kolahduksia, katsoisin sen kuuluvan ennemminkin ulkoa terassilta. Uskoisin, että terassilla surmaaja oli ainakin 15 sekuntia: pakkaamassa kamat kassiin, totuttautumassa pimeään, tutkimassa, etteivät poliisit ole tulossa ja vetämässä kamalan surmatyön jälkeen henkeä ja odottamassa, että kädet lakkaa tärisemästä.

Muista myös terassin poistuma-aukon pisarat: vaativat pysähtymistä ja paikallaan seisomista?


Ensin Kuolemannaakan kirjaan joka nyt luettu:
Bravo! Auerin syyttömyys oli kirjassa perusteltu juuri niin hyvin kun ajattelinkin. Hykertelin tyytyväisyyttä siitä että nyt kaikki syyttömyyden puolesta puhuvat seikat on koottuna yhteen ja samaan. Ehkä Kuolemannaakka saattaa tämän nettikirjansa vielä joskus ihan oikeaksi sellaiseksi, aihetta ja ainesta siihen on...

---

Sekunnit ratkaisevat ja juoksevat nopeasti, mutta yritän fiilata aikaa aikaisemmin esittämäääni. Lähemmäksi Kuolemannaakan esittämää.
Lahti huutaa n.2:45-2:46 ennen tallenteelta kuultavaa iskua 2:51, sen jälkeenhän pitää olla vielä iskuja (todennäköisesti kaksi iskua). Kaikkiaan siis kolme vakavampaa: yksi suuhun ja todennäköisesti kaksi silmäkulmasta aivoihin. Lisäksi ohimolla olevat iskut, joita labra piti sorkkaraudan iskuina, pitäisi kait jotenkin huomioida. No, ehkä ne on lyöty aikaisemmassa vaiheessa.

Minkään noiden vakavamman iskun jälkeen ei enää huudeta, ja taitaa olla lisäksi niin että suuisku oli ensin. Jokaiseen iskuun menee oma aikansa, katson että iskut olisivat aikaisintaan valmiita n 3:03 (huomioidaan myös että suuisku on lyöty pään ollessa eri asennossa).
Sillä siunaamalla hetkellä ei tempauduta matkaan, siihenkin menee oma aikansa ja myös liikkeeseen terassin ovelle. Aikaisintaan surmaaja olisi ovella ajassa ehkä 3:08.

Tytär alkaa nyyhkyttämään 3:13, on kaiketi siis paikalla näkemässä jotain takkahuoneeseen, ja koska pari sekuntia menee että tajuaa näkemänsä, on tytär näkemässä takkahuoneeseen/(isäänsä) n 3:11.

Teoriassa on mahdollista kyseinen tapahtumankulku, mutta toisaalta nuo ajat olivat mielestäni minimejä. Ja jatkaisiko tytär 'muinamiehinä' kulkuaan tultuaan olkkarin keskelle n3:08 jolloin huppari könyämässä ikkunaan. Tuo n3:08-3:11 välinen lyhyt aika edellyttäisi tytön jatkuvaa liikettä olkkarin keskeltä isänsä näkemäpaikkaan, ja samaan aikaan tytön etenemisen kanssa huppari olisi menossa ulos...
Kun tytär on kuvannut hupparin ulosmenon liikesarjan, tarkoittaa se sitä että hän on katsellut sitä ainakin muutaman sekunnin. Onko uskottavaa että hän siinä samalla katsellessaan olisi jatkanut etenemistään... Varmaankin on pysähtynyt katselemaan.

Tietenkin tämä voidaan kumota sillai että sanotaan ”ei se Lahti siellä enää n2:45 ääntele ja että kuultava lyönti 2:51 on viimeinen lyönti. Tällöin ei tule aikataulutusongelmaa, mutta tällä periaatteella voidaan hyvin kumota myös surmaajan kiroilu ja jopa se viimeinen kuultavissa oleva lyöntiääni.
Miten kumota äänet 3:30 (ja 3:28) koska 3:30 kuullaan tosiaankin taustaääni ja se vastaa mielestäni erittänkin hyvin Auerin sivustoilta löytyvää rekoääntä (tästä ed postissani). Ei tätä voi jättää huomiotta. (Ei tämä ääni sovi sen paremmin nihlistin esittämään teoriaankaan, että surmaaja olisi poistunut kirkaisun aikana).
Kamojen pakkaaminen tuskin aiheuttaa sellaista ääntä.

Sitäpaitsi tässä vaiheessa tuon esiin yhden uuden seikan jonka tässä syksyn aikana olen havainnut:
Ulkopuolella terassilla kauempana oleva kengän osajälki on vasemman jalan kengästä...

Tätä seikkaa ei ole ketään yrittänyt yksilöidä, tuskin viranomaisetkaan. Tosin 8 vuotta sitten tein itse tästä alustavia päätelmiä, mutta se oli silloin se. Tuolloinhan meillä oli tiedossa että sisällä takkahuoneessa olisi vain yksi oikean jalan kengänjälki :x ja ulkona pari osajälkeä.

Terassilla kengän poistumisjälkien osalta surmaajan poistuminen näyttää siis tältä:

Kuva

Sijainnit ei ole ihan tarkkaan, mutta muutamien senttien sisällä. Loppujen lopuksi tuo kauempi oli helppo todeta/todistaa, mutta lähemmän todistaminen on vain 70% varmuudella oikean jalan kengän jättämä (mutta päättelemällä voi sen varmistaa oikeaksi). Tulen tuon kauempana olevan kengän jäljen osoittamaan/todistamaan vasemmaksi kunhan ehdin tekemään kelvollisen esityksen tänne liitettäväksi.

Kun nyt tuota ed kuvaa katsoo, niin mulle ainakin tulee mieleen monia asioita ulosmenosta. Ei se ainakaan anna sellaista kuvaa että siihen olisi jääty seisoskelemaan, vaan meno on ollut reipasta ja jatkuvaa. Mistä muuten on pääteltävissä että terassin poistuma-aukon pisarat kertovat pysähtymisestä. Omat valokuvani varsinaiselta terassilta on surkeita laadultaan, voisiko joku ystävällisesti toimittaa vaikka etpk terassi-kuvat mahdollisimman selvänä, uskoisin että kunnon kuvista löytyy muutakin mielenkiintoista.

Edelleen tulee mieleen se että surmaajan ulosmeno-tapa vaati ehkä pientä fiilausta. Pitäisi kait ottaa tarkasteluun jonkinlainen kolmas välimuoto tähän mennessä esitetyistä.
Aloinkin tutkimaan voisiko takkahuoneen kengänjäljet yksilöidä niin että niistä pystyisi havainnoimaan surmaajan liikkeet; astalon hakeminen ja lopulta poistuminen.
Tämä on mahdollista mutta työlästä. Mikäli siinä onnistuu niin se joko vahvistaa tai sitten kumoaa joitain esitettyjä teorioita.

Vaikka Auerin syyttömyys on nyt selvä, niin ei tämä tapaus kokonaisuutena ole. Monien sinäänsä mitättömien yksityiskohtien selvittäminen voi johtaa suurempiin osakokonaisuuksiin jotka puolestaan voivat edesauttaa jonkin tärkeän seikan löytämistä.
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Moi!

"turumurre" kirjoitti:

"Miten kumota äänet 3:30 (ja 3:28) koska 3:30 kuullaan tosiaankin taustaääni ja se vastaa mielestäni erittänkin hyvin Auerin sivustoilta löytyvää rekoääntä (tästä ed postissani). Ei tätä voi jättää huomiotta."

DC vastaa:

Ai, miten saada kumottua tuon aikajakson ääniä?

Ei mitenkään ja seuraavat ääniesimerkit kumoavat tässä ja nyt kaikki turumurren, Kuolemannaakan ja vaikkapa nihilistin teoriat.

Osoittavat selkeästi että esim. tallenteen aikavälillä 3 min 26 sek - 3 min 34 on muutakin keskustelua kuin se mikä on virallisesti litteroitu.

Seuraavissa ääninäytteissä valittu siis tarkalleen 3 min 26 sek - 3 min 34 sek välinen aikajakso.

Ääninäyte 1: Originaalista
https://www.sendspace.com/pro/dl/t029wf

Ääninäyte 2: Erotettu ja voimistettu hälyäänet
https://www.sendspace.com/pro/dl/eyhkz2

Ääninäyte 3: Tässä puhutaan Anneli Auerin ja (luultavimmin) HÄKE-työntekijän kanssa ihan jotain muuta!
https://www.sendspace.com/pro/dl/t3as4z

- DC
Vastaa Viestiin