Hakaristilippujen kantaminen uusnatsien itsenäisyyspäiväkulkueessa

[Tackleberry]

Kovin monella tuntuu menevän tunteisiin, kun menin pilkkaamaan natseja. Go figure.

Valemeediot toimivat odotetusti. Jonkun ämmän puolitoista miljoonaa maksanut rannekoru putosi permannolle. (Ihme ettei kukaan edes varastanut) Masentuneen, mutta puhetta koko ajan pulputtavan äijän päälle käytiin. (Miksei hänen kiivas hutsunsa edes puolustanut poikaraukkaa?) Joku muslimi hassutteli vertailemalla ämmien pukuja ties mihin karamellipussiin tai roiskeläppään.

Siinä uutisia kun maa on tässä tilassa. Ei tarvinne selittää missä tilassa? Minkäänlaista arviota edes kansallismielisten kulkueitten ihmismääristä ei ole arvattu antaa. Eikö enää uskalleta valehdella niin paljon kuin ennen? Voisihan sen arvioida lähemmäksi totuutta, mutta kun se ei ole linja.

Seurataan mitä pimitetään, mitä valehdellaan ja mitä painotetaan.

Iltasanomissa ainakin kerrottiin, että poliisin arvioiden mukaan osallistujia oli seuraavasti:
- 612-kulkue n. 1800 henkilöä (viime vuonna 3000)
- natsireppanat n. 200-300 henkilöä
- Helsinki ilman natseja -mielenosoitus n. 1800 henkilöä

[Sverdlov]

Kovin monella tuntuu menevän tunteisiin, kun menin pilkkaamaan natseja. Go figure.

Valemeediot toimivat odotetusti. Jonkun ämmän puolitoista miljoonaa maksanut rannekoru putosi permannolle. (Ihme ettei kukaan edes varastanut) Masentuneen, mutta puhetta koko ajan pulputtavan äijän päälle käytiin. (Miksei hänen kiivas hutsunsa edes puolustanut poikaraukkaa?) Joku muslimi hassutteli vertailemalla ämmien pukuja ties mihin karamellipussiin tai roiskeläppään.

Siinä uutisia kun maa on tässä tilassa. Ei tarvinne selittää missä tilassa? Minkäänlaista arviota edes kansallismielisten kulkueitten ihmismääristä ei ole arvattu antaa. Eikö enää uskalleta valehdella niin paljon kuin ennen? Voisihan sen arvioida lähemmäksi totuutta, mutta kun se ei ole linja.

Seurataan mitä pimitetään, mitä valehdellaan ja mitä painotetaan.

Iltasanomissa ainakin kerrottiin, että poliisin arvioiden mukaan osallistujia oli seuraavasti:
- 612-kulkue n. 1800 henkilöä (viime vuonna 3000)
- natsireppanat n. 200-300 henkilöä
- Helsinki ilman natseja -mielenosoitus n. 1800 henkilöä

No, nytkö se koko totuus sitten paljastuikin? Ainakin Tagesblatt für Jugend kerrottiin aivan toisia lukuja. Tosin siellä ei mainittu "natsireppanoita", asenteellinen julkaisu kun se ei ole.

[wretch]

Kappas nämäkin heräsivät.

Orpo ja Rinne kieltäisivät hakaristilipun heiluttamisen kadulla, Halla-aho ei usko, että väkivallan symbolien kieltämisellä saavutetaan mitään.
Hakaristilipun heiluttaminen ei ole Suomessa rikos, kuten esimerkiksi Ruotsissa ja Saksassa.
Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo haluaa kieltää natsien hakaristiliput Suomessa. Orpo kommentoi asiaa perjantaina kokoomuksen puoluehallituksen kokouksessa.

– En todellakaan halua nähdä hakaristilippua liehumassa Helsingin katukuvassa. Minusta sen voisi kieltää. Arvomaailma, jota se edustaa ei kuulu Suomeen. Meillä ihmiset ovat samanarvoisia. Totta kai hallituksen pitää nyt arvioida tilanne, Orpo sanoi.

Orpon mukaan mukaan ei pidä provosoitua silloin, kun provosoidaan, mutta jollain kohtaa tulee myös raja vastaan siinä, mitä suomalainen yhteiskunta voi sietää.

Poliisi poisti itsenäisyyspäiväna hakaristiliput Pohjoismaisen vastarintaliikkeen mielenosoituksessa Helsingissä. Lippujen heiluttajia odottaa todennäköisesti syyte kiihottamisesta kansanryhmiä vastaan.

SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne on myös valmis kieltämään hakaristilippujen julkisen heiluttamisen.

- Joka vähänkin tuntee historiaa, tietää, mitä kauheuksia hakaristi symboloi. Minusta on täysin perustelua kieltää natsien hakaristilipun julkinen käyttö. Se on sellainen osa historiaa, jota ei voi unohtaa, mutta ei sitä tarvitse tuoda takaisinkaan, Rinne sanoo.
Halla-aho: Pitäisikö kieltää myös hindujen ornamentit?

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho pitää itsenäisyyspäivän tapahtumia huolestuttavina. Hän ei kuitenkaan lähtisi kieltämään hakaristilippua.

– En usko, että symbolien ja sanojen kieltämisellä saavutetaan yhtään mitään. Symbolit edustavat erilaisia väkivaltaisia ideologioita, mutta jos yksi symboli poistetaan, sen tilalle keksitään uusia, Halla-aho sanoo.

Halla-ahon on vaikea nähdä, että hakaristilipun heiluttaminen olisi täyttänyt kriteerit kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Se on rikos, jonka nostamista poliisi nyt harkitsee.

– Nämä symbolit edustavat erilaisia väkivaltaisia ideologioita, mutta eihän ongelma ole symboli vaan se asia. Kielletäänkö sitten Suomen ilmavoimien käyttämä hakaristi ja hindulaisten ornamenttina käyttämä hakaristi? Halla-aho kysyy.

https://yle.fi/uutiset/3-10544215

[Marokon Kauhu]

Kappas nämäkin heräsivät.

Orpon mukaan mukaan ei pidä provosoitua silloin, kun provosoidaan, mutta jollain kohtaa tulee myös raja vastaan siinä, mitä suomalainen yhteiskunta voi sietää.

https://yle.fi/uutiset/3-10544215

Raiskaavia matuja ja 9000 laitonta maassaolevaa potentiaalista terroristia pitää sietää, mutta jos joku elämäntapaurpo heiluttaa hakaristilippua Hakaniemessä, niin siinä menee raja?

[sikakoira]

Kyllä, parilla lipulla nyt yritetään epätoivoisesti kääntää huomio pois niistä asioista jotka pitäisi pikaisesti ratkaista.Rankemmalla kädellä.V..ttu mitä touhua.

[damfin]

Kyllä, parilla lipulla nyt yritetään epätoivoisesti kääntää huomio pois niistä asioista jotka pitäisi pikaisesti ratkaista.Rankemmalla kädellä.V..ttu mitä touhua.

Juuri siinä se pointti onkin, kun oikeasti pitäisi saada huomio noihin raiskaavien matujen ja maassa laittomasti oleskelevien terroriuhan muodostavien pakolaisten aiheuttamiin ongelmiin, niin sitten tulee muutama ääliö molopää natsia jotka parilla lipulla saavat kohun ja kansan huomion kääntymään niihin lippuihin ihan vaan koska heistä on kiva ärsyttää ja provosoida viranomaisia ja päättäjiä... Ja juuri kun oli saatu media ja päättäjät myöntämään ongelma ja puhumaan kohtalaisen avoimesti näistä raiskauksista niin sitten nämä lippupellet saivat keskustelun ja kohun käännettyä niihin natsilippuihinsa.
Vittu mitä touhua, miten meni niinku omasta mielestä?

[MohammedMohammed]

Kyllä, parilla lipulla nyt yritetään epätoivoisesti kääntää huomio pois niistä asioista jotka pitäisi pikaisesti ratkaista.Rankemmalla kädellä.V..ttu mitä touhua.

Juuri siinä se pointti onkin, kun oikeasti pitäisi saada huomio noihin raiskaavien matujen ja maassa laittomasti oleskelevien terroriuhan muodostavien pakolaisten aiheuttamiin ongelmiin, niin sitten tulee muutama ääliö molopää natsia jotka parilla lipulla saavat kohun ja kansan huomion kääntymään niihin lippuihin ihan vaan koska heistä on kiva ärsyttää ja provosoida viranomaisia ja päättäjiä... Ja juuri kun oli saatu media ja päättäjät myöntämään ongelma ja puhumaan kohtalaisen avoimesti näistä raiskauksista niin sitten nämä lippupellet saivat keskustelun ja kohun käännettyä niihin natsilippuihinsa.
Vittu mitä touhua, miten meni niinku omasta mielestä?

Ei yhtään lippua tule kieltää. Se on ilmaisunvapautta. Eikä niistä tarvitse välittää. Seksuaalirikoksia sodan aseena tehtailevat lähi-itäläiset täytyy poistaa välittömästi. Ruotsiin. Ruotsissa se on uusi normaali. Ja sieltä he tulivat. Ruotsissa ei vielä ole sotatilaa, joten heidät voidaan palauttaa turvalliseen maahan.

Petteri Orpo voi olla hiljaa. Miksi meillä edes on tuollainen ministeri, joka näkee suurimmat ongelmat siinä, että muutama kalju nuori mies heiluttelee lippuja. Hyi yäk. Mä en haluu. Ja sitten omien pierujen nuuhkiminen jatkuu viinilasista.

[MohammedMohammed]

Kappas nämäkin heräsivät.

Orpon mukaan mukaan ei pidä provosoitua silloin, kun provosoidaan, mutta jollain kohtaa tulee myös raja vastaan siinä, mitä suomalainen yhteiskunta voi sietää.

https://yle.fi/uutiset/3-10544215

Raiskaavia matuja ja 9000 laitonta maassaolevaa potentiaalista terroristia pitää sietää, mutta jos joku elämäntapaurpo heiluttaa hakaristilippua Hakaniemessä, niin siinä menee raja?

Lokan kanssa samoilla linjoilla. Nyt ammutaan kyllä ydinohjuksella hyttystä.

[Virdon]

Josko sitä vihdoinkin liityttäisiin muiden maiden joukkoon jossa jo aiemminkin on ollut tiukempi linja näiden hakaristiliputteluiden kanssa. Näkeehän tuon jo muutenkin mikä kuohunta roihahtaa kun muutama askel moisten lippujen kanssa otetaan. Ei ole järkevää ruokkia tulta bensiinillä.

[ReissuLasse]

Josko sitä vihdoinkin liityttäisiin muiden maiden joukkoon jossa jo aiemminkin on ollut tiukempi linja näiden hakaristiliputteluiden kanssa. Näkeehän tuon jo muutenkin mikä kuohunta roihahtaa kun muutama askel moisten lippujen kanssa otetaan. Ei ole järkevää ruokkia tulta bensiinillä.

Niin mikä tuli? Kiellot vain lisäävät näiden symbolien merkitystä ja antavat niille lisäarvoa. Paljon parempi olisi suhtautua välinpitämättömästi kaikkiin symboleihin ja ikoneihin ja olla lisäämättä niihin arvoja ja merkityksiä. Julisteet, liput, merkit ja sanat eivät tee yksinään mitään. Jos jotain halutaan kieltää niin se pitäisi kohdistua vain ihmisten tekoihin ja toimintaan.

[Virdon]

No mitä tapahtuu tulelle kun sinne heittää bensaa, se roihahtaa. Mitä tapahtuu suurimmalle osaa kansasta kun sille vilauttaa hakaristilippua...sekin roihahtaa ainakin henkisesti. Ihan vain vertauskuvana mukana se.

Tottakai asioiden kieltäminen voi lisätä jollakin tavalla symbolien merkitystä, mutta tässäkin tapauksessa tekisi sitä varmasti vain tämän tietyn vähemmistön keskuudessa. Ja tottakai olisi helpompaa välinpitämätön suhtautuminen mutta onhan se sanomattakin selvää ettei sellaista välinpitämättömyyttä vain ole olemassa eikä kyllä pidäkään olla.

Ihmisen teko se on natsilipunkin liehuttaminen, ja kaikista parasta olisi sen täysi kieltäminen.

[holmesin haamu]

Ja juuri kun oli saatu media ja päättäjät myöntämään ongelma ja puhumaan kohtalaisen avoimesti näistä raiskauksista niin sitten nämä lippupellet saivat keskustelun ja kohun käännettyä niihin natsilippuihinsa.
Vittu mitä touhua, miten meni niinku omasta mielestä?

Koko rekisteröimätön järjestö ja sen tunnukset kiellettiin naurettavin perustein. Aivan samalla tavalla on yritetty kieltää muidenkin ongelmien olemassa oleminen. Ei ne Hitlerin natsit tai Stalinin kommunistit katoa kieltämällä minnekkään.

Ja onhan se nyt naurettavaa jos oikeasti uskoo 4:n lipun olevan suurempi ongelma kuin kuukausia 10+-vuotiasta raiskanneen turvapaikanhakijoiden pedofiiliringin.

[sikakoira]

Tämä porukka taasen ei aiheuta minkään näköistä närää

[holmesin haamu]

Vasemmistolla oli joskus tälläinen tapahtuma:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuokkavierasjuhlat

Vasemmistolla oli vielä joskus köyhien asia ja eriarvoisuus vahvasti teemana. Vuosia myöhemmin sen paikan otti monikulttuurisuus. Nykyisin tärkeimmät aatteet ovat monikulttuuri ja oletettujen natsien vastustaminen.

Alkuperäisen aatteen katoaminen näkyi myös siinä, että toiminnasta tuli entistä enemmän yleistä riehumista. Onneksi PVL:n itsenäisyyspäivämielenosoituksen ja 612-kulkueen ansiosta löytyi vielä syy äärivasemmistoaktivismille.

[ReissuLasse]

No mitä tapahtuu tulelle kun sinne heittää bensaa, se roihahtaa. Mitä tapahtuu suurimmalle osaa kansasta kun sille vilauttaa hakaristilippua...sekin roihahtaa ainakin henkisesti. Ihan vain vertauskuvana mukana se.

Tottakai asioiden kieltäminen voi lisätä jollakin tavalla symbolien merkitystä, mutta tässäkin tapauksessa tekisi sitä varmasti vain tämän tietyn vähemmistön keskuudessa. Ja tottakai olisi helpompaa välinpitämätön suhtautuminen mutta onhan se sanomattakin selvää ettei sellaista välinpitämättömyyttä vain ole olemassa eikä kyllä pidäkään olla.

Ihmisen teko se on natsilipunkin liehuttaminen, ja kaikista parasta olisi sen täysi kieltäminen.

Ei se ole mitään bensaa kansalle. Valtion lippu jota ei enää ole, samoin kuin Neuvostoliiton lippu. Lippua voit huiskutella ja voidaan toki tulkita että huiskuttelijan poliittinen kanta on tietynlainen. Onko sillä sitten väliä jos henkilö toteaa saman ääneen: "hei, olen fasisti/kommunisti/joogalentäjä" tai hän ilmoittaa saman asian t-paitaan kirjailtuna tai sitten heiluttelee lippua tai tekee jonkin liikesarjan joka voidaan yhdistää johonkin tiettyyn aatteeseen tai filosofiaan.