Finnairin lentokapteeni 1,5 promillen humalassa työssään

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Marokonsoturi
Javier Pena
Viestit: 1864
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 2:38 pm

Re: Finnairin lentokapteeni 1,5 promillen humalassa työssään

Viesti Kirjoittaja Marokonsoturi »

lech kirjoitti:
Knuspriger Totschlag kirjoitti:Jos Finskillä tätä tapahtuu, niin mitenköhän on sitten ns. vapaamman likööripolitiikan maissa? Olen itse aikalailla lentopelkoinen, ja otan normaalisti muutamat ennen koneeseen astumista. Ja luonnollisesti vireystilaa on ylläpidettävä lennon aikana. Näiden ns. vapaamman likööripolitiikan maiden sisäisillä lennoilla on otettava avuksi sitten hieman enempi.

Kusi kyllä hommansa totaalisesti tämä kapu.
Kapu on 42-vuotias. Siinä meni ammatti, lentolupakirja ja 150 000 euron vuositulot.
Jos on yhtään järkevä miesoletettu ollut kyseessä niin eiköhän tuolla säästöjä ole useamman sadan tuhannen edestä ja iso huvila jossain. Vaikka eläisi letkeästi niin tuollaisista tuloista voi säästää helposti 50 000€ vuosittain ja, jos ura on ollut 20+ vuotta niin miljoonan verran pitäisi olla omaisuutta ja säästöjä.
tötterö
Rico Tubbs
Viestit: 1207
Liittynyt: Pe Elo 30, 2013 9:11 am

Re: Finnairin lentokapteeni 1,5 promillen humalassa työssään

Viesti Kirjoittaja tötterö »

En ole lukenut trediä mutta eikö nuo koneet nouse ja laske nykyään aikalailla autopilotilla?
Jos tulee joku tosi myrsky niin tuskin nuo kaput osaa sen enempää kuin automatiikkakaan?
Tietty jos automatiikka pettää mutta silloinhan voi olla hyvä et on hiukan päishään eikä ymmärrä tilanteen vakavuutta vaan pysyy rauhallisena ;).

P.S. inhoan lentämistä ja lisäksi sitä että olen täysin muiden armolla.
Luonnotonta että ihmiset istuu kuin kirkossa ja putki nousee ilmaan ja koittaa pysyä siellä.
Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3482
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Finnairin lentokapteeni 1,5 promillen humalassa työssään

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Jos on yhtään järkevä miesoletettu ollut kyseessä niin eiköhän tuolla säästöjä ole useamman sadan tuhannen edestä ja iso huvila jossain. Vaikka eläisi letkeästi niin tuollaisista tuloista voi säästää helposti 50 000€ vuosittain ja, jos ura on ollut 20+ vuotta niin miljoonan verran pitäisi olla omaisuutta ja säästöjä.
Ei siinä nyt suunnattoman letkeästi eletä, jos 50000€ pistää säästöön joka vuosi. Verojen jälkeen 150 000€ vuosituloista jää käteen noin 80 000€, josta se säästäminen pitää tehdä. Onhan se ihan mahdollista ja kyllä sillä 30 000€ vuodessa käteen jäävällä osalla tietenkin toimeen tulee, mutta yleensä ihmisillä tapaa ne menot kasvaa samaa tahtia kuin tulotkin. Etenkin sellaisilla ihmisillä, jotka saavat potkut töistään juopottelun takia...
Kaikkiookoo
Nikke Knatterton
Viestit: 178
Liittynyt: Su Joulu 09, 2018 5:36 pm

Re: Finnairin lentokapteeni 1,5 promillen humalassa työssään

Viesti Kirjoittaja Kaikkiookoo »

Tuomion Pasuuna kirjoitti:
Jos on yhtään järkevä miesoletettu ollut kyseessä niin eiköhän tuolla säästöjä ole useamman sadan tuhannen edestä ja iso huvila jossain. Vaikka eläisi letkeästi niin tuollaisista tuloista voi säästää helposti 50 000€ vuosittain ja, jos ura on ollut 20+ vuotta niin miljoonan verran pitäisi olla omaisuutta ja säästöjä.
Ei siinä nyt suunnattoman letkeästi eletä, jos 50000€ pistää säästöön joka vuosi. Verojen jälkeen 150 000€ vuosituloista jää käteen noin 80 000€, josta se säästäminen pitää tehdä. Onhan se ihan mahdollista ja kyllä sillä 30 000€ vuodessa käteen jäävällä osalla tietenkin toimeen tulee, mutta yleensä ihmisillä tapaa ne menot kasvaa samaa tahtia kuin tulotkin. Etenkin sellaisilla ihmisillä, jotka saavat potkut töistään juopottelun takia...
Tietysti järkevä ihminen on sijoittanut nuo säästönsä 20v ja silloin siellä on keskimääräisellä esim. Helsingin pörssin tuotolla 11.5%, useampi miljoona, tuotot uudelleen sijoittaen.
Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3482
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Finnairin lentokapteeni 1,5 promillen humalassa työssään

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Järkevä ihminen ei joisi viinaa ennen lentokeikkaa ja olettaisi lisäksi, että on hyväpalkkaisessa työssään eläkeikään asti. Toki miehellä luultavasti onkin omaisuutta noilla tuloilla, mutta epäilen vahvasti, että ei miljoonakaupalla sentään.
thinker2
Sabrina Duncan
Viestit: 352
Liittynyt: Ma Elo 13, 2018 9:56 pm

Re: Finnairin lentokapteeni 1,5 promillen humalassa työssään

Viesti Kirjoittaja thinker2 »

Lentokapteeni sai tuomion, mutta 2,6 promillen humalassa työskennelyt sairaanhoitaja ei.
Etelä-Pohjanmaalla terveyskeskuksen vuodeosastolla sairaanhoitaja työskenteli 2,6 promillen humalssa "hoitaen" potilaita usean tunnin ajan. Ilmeisesti jakanut ja annostellut tuona aikana myös lääkkeitä potilaille. Kun oli kesäaika ja muut työntekijät sijaisia ja opiskelijoita eivät huomanneet asiaa. Iltavuoroon tulleet hoitajat huomasivat ja soittivat poliisit paikalle.
Mitä tästä seurasi. Poliisi teki esitutkintaa, mutta totesi ettei mitään rikosta ollut tapahtunut. Asia ei edennyt syyttäjälle. Mihin lopputulokseen tullaan. Humalassa saa hoitajaa kuoleman sairaita potilaita, kunhan pysyy pystyssä eikä vie potilailta henkeä. 2,6 promillen humala osoittaa ettei oltu ensimmäistä kertaa asialla.
disposal
Jane Marple
Viestit: 1019
Liittynyt: Ke Loka 09, 2013 10:51 pm

Re: Finnairin lentokapteeni 1,5 promillen humalassa työssään

Viesti Kirjoittaja disposal »

Kaikkiookoo kirjoitti:
Tuomion Pasuuna kirjoitti:
Jos on yhtään järkevä miesoletettu ollut kyseessä niin eiköhän tuolla säästöjä ole useamman sadan tuhannen edestä ja iso huvila jossain. Vaikka eläisi letkeästi niin tuollaisista tuloista voi säästää helposti 50 000€ vuosittain ja, jos ura on ollut 20+ vuotta niin miljoonan verran pitäisi olla omaisuutta ja säästöjä.
Ei siinä nyt suunnattoman letkeästi eletä, jos 50000€ pistää säästöön joka vuosi. Verojen jälkeen 150 000€ vuosituloista jää käteen noin 80 000€, josta se säästäminen pitää tehdä. Onhan se ihan mahdollista ja kyllä sillä 30 000€ vuodessa käteen jäävällä osalla tietenkin toimeen tulee, mutta yleensä ihmisillä tapaa ne menot kasvaa samaa tahtia kuin tulotkin. Etenkin sellaisilla ihmisillä, jotka saavat potkut töistään juopottelun takia...
Tietysti järkevä ihminen on sijoittanut nuo säästönsä 20v ja silloin siellä on keskimääräisellä esim. Helsingin pörssin tuotolla 11.5%, useampi miljoona, tuotot uudelleen sijoittaen.
Spekuloidaan säästöillä ja tulojen sijoittamisella? Kun ihmisen elämänhallinta on luokkaa että tullaan töihin päissään kuin apina, niin en nyt heti usko että siinä aamukahviin viinaa kaataessa lentäjä on tarkastanut kauppalehdestä osakesalkkunsa tilaa :roll:
Kaikkiookoo
Nikke Knatterton
Viestit: 178
Liittynyt: Su Joulu 09, 2018 5:36 pm

Re: Finnairin lentokapteeni 1,5 promillen humalassa työssään

Viesti Kirjoittaja Kaikkiookoo »

En ihan heti usko, että mies mikään rappioalkoholisti olisi, joka aamupalaksi päivittäin viinaa kahviinsa kaataa.
Varmastikin hoitaa asiansa suurimmaksi osaksi hyvin ja sitten viinaa ottaessa lähtee lapasesta, eli ns.tuurijuoppo.
Tuo ylempi , oli osittain kommentti tuohon suomalaiseen äärettömän tyhmään tapaan säästää pankkitilille kuihtumaan tai asuntoon jossain Perähikiällä arvoa laskemaan.
Ei osata ajatella tuottoja, eikä korkoa korolle vaikutusta.
Tutkimusten mukaan, jopa paheksutaan sijoittamalla vaurastuvia.
No offtopic.
Kaikkiookoo
Nikke Knatterton
Viestit: 178
Liittynyt: Su Joulu 09, 2018 5:36 pm

Re: Finnairin lentokapteeni 1,5 promillen humalassa työssään

Viesti Kirjoittaja Kaikkiookoo »

Tuon ylen uutisen mukaan oli muuten yli 2 promillen humalassa, otsikon voisi korjata kohdalleen.
Kokemuksesta tiedän, että on iso ero fiiliksessä ja toimintakyvyssä onko 1.5 promillea vai yli 2.
Aika jumalmoodissa ukko ollut uskotellessaa itselleen, jotta ihan "melkein selvinpäin tässä ollaan ja ei kukaan huomaa"
tukija
Nikke Knatterton
Viestit: 178
Liittynyt: Pe Joulu 22, 2017 9:13 pm

Re: Finnairin lentokapteeni 1,5 promillen humalassa työssään

Viesti Kirjoittaja tukija »

Hyvä, että saivat kiinni kuitenkin ennen nousukiitoa.

Lakihan ei kiellä varsinaisesti lentokoneen lentämistä humalassa, kuten se kieltää autolla ajon humalassa. Lentoyhtiöillä on vaan jokaisella omissa säännöissään nollatoleranssi. Yleensä sääntönä on, että 12 tuntia ennen työvuoron alkua ei saa nauttia tippaakaan alkoholia (työvuoro alkaa siitä kun lähdet hotellilta/kotoa kentälle, ja siitä on vielä tunti-kaksi siihen että istut ohjaamoon).

Joskus muinoin pienellä Cessnalla lentänyt pilotti nautti lennon aikana rommia ja vodkaa. Tästä ilmoitettiin lennonjohtoon, mutta eivät ilmailulain mukaan voi tehdä mitään, ennenkuin koneen renkaat koskettavat maahan. Silloin vasta astuu "rattijuoppo-laki" voimaan.

Voi toisaalta olla lait muuttuneet noista päivistä.

Eräs tämän planeetan vastuullisimmista hommista, varmasti stressitekijöitä on paljon yms. joten en nyt ihan hirteen tätä kaveria laittaisi, ei kuitenkaan käytännössä vaarantanut kenenkään henkeä tai turvallisuutta. Kapteeni voi vaikka vetää änkyräkännissä pitkin lattiaa ja laulaa Aikuista Naista koko lennon ja perämies saa silti sen koneen ajallaan ja turvallisesti maahan aivan kuten kapteenikin.

Toisaalta tuossa asemassa pitäisi pelisäännöt olla aika selvät, joten tämä keissi meni kuin pitikin.
sörsse
Javier Pena
Viestit: 1715
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2017 12:30 am

Re: Finnairin lentokapteeni 1,5 promillen humalassa työssään

Viesti Kirjoittaja sörsse »

Kannattaisi kaikkien muistaa se vanha nyrkkisääntö, että koskaan asiat ei ole kyllä niin huonosti, etteikö niitä viinalla saisi vieläkin huonommaksi!
mipa74
Hetty Wainthropp
Viestit: 484
Liittynyt: Ke Loka 03, 2007 4:32 am

Re: Finnairin lentokapteeni 1,5 promillen humalassa työssään

Viesti Kirjoittaja mipa74 »

tukija kirjoitti: Lakihan ei kiellä varsinaisesti lentokoneen lentämistä humalassa, kuten se kieltää autolla ajon humalassa. Lentoyhtiöillä on vaan jokaisella omissa säännöissään nollatoleranssi. Yleensä sääntönä on, että 12 tuntia ennen työvuoron alkua ei saa nauttia tippaakaan alkoholia (työvuoro alkaa siitä kun lähdet hotellilta/kotoa kentälle, ja siitä on vielä tunti-kaksi siihen että istut ohjaamoon).

Joskus muinoin pienellä Cessnalla lentänyt pilotti nautti lennon aikana rommia ja vodkaa. Tästä ilmoitettiin lennonjohtoon, mutta eivät ilmailulain mukaan voi tehdä mitään, ennenkuin koneen renkaat koskettavat maahan. Silloin vasta astuu "rattijuoppo-laki" voimaan.

Voi toisaalta olla lait muuttuneet noista päivistä.
Ilmailulaki 170§ on aika yksiselitteinen.
"Tehtävää ilma-aluksessa, ilmailuun käytettävässä liitimessä tai muussa laitteessa taikka lentoturvallisuuteen vaikuttavaa tehtävää maaorganisaatiossa ei saa suorittaa se, jonka veren alkoholipitoisuus on alkoholin nauttimisesta kohonnut tai joka on käyttänyt muuta huumaavaa ainetta niin, että sitä on hänen elimistössään havaittava määrä."

EDIT:

Ja lisäksi rikoslain 23 luku 6§
"Joka ohjaa ilma-alusta tai toimii sen miehistön jäsenenä tai muussa lentoturvallisuustehtävässä nautittuaan alkoholia niin, että hänen verensä alkoholipitoisuus tehtävän aikana tai sen jälkeen on vähintään 0,5 promillea tai että hänellä tällöin on vähintään 0,22 milligrammaa alkoholia litrassa uloshengitysilmaa tai että hänen kykynsä tehtävän vaatimiin suorituksiin on huonontunut, on tuomittava ilmaliikennejuopumuksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."
When I die I don't want no part of heaven
I would not do heaven's work well
I pray the devil comes and takes me
To stand in the fiery furnaces of hell
(B.Springsteen - Youngstown)
Avatar
CSI
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 10:04 am

Re: Finnairin lentokapteeni 1,5 promillen humalassa työssään

Viesti Kirjoittaja CSI »

Onkohan Finnairille tullut tuosta vahinkoa? Olettaisin, että helposti on tullut. Muiden töihin tulleiden työpanosta ei ole voitu hyödyntää, jostain on pitänyt hälyyttää varakapu töihin hälytyönä. Matkustajille on tullut viivästystä, ehkä EU:n korvausrajatkin ylittyneet.

Lentoyhtiö aika äkkiä keksii pienestäkin häiriöstä monen kymppitonnin, jopa sadan tonnin laskun.

Muistaakseni esim jos joudutaan tekemään äkkiä ja suunnittelematon välilasku häiriköivän matkustajan vuoksi, pelkästään siitä jo tulee usean kymppitonnin korvauslasku jantterille, joka hässäkän aiheutti.


Se on nyt helppo tietysti kritisoida kapua, että miksei mennyt kentällä esimiehelleen (jos siellä edes sellaista oli - eipä ne kentillä töitä tee....) kertomaan, että "nyt ei ole oikein lentokunto". On saattanut tuollainen korvausvastuukin kummitella kapun mielessä ja siksi yrittänyt pinnistellä. Harkintakyky todellakin pettänyt silti pahasti, koska 1.5 promillea on niin kova kaatokeli, että senhän huomaa idioottikin. (Itsellä alkaa olla vakavia ongelmia tasapainon kanssa jo 1.1 - 1.2 promillessa)

Kyllähän tuossa olisi pitänyt pelata korttinsa täysin toisin. Soitto puhelimella päivystäjälle jo hyvissä ajoin, että "karmea vatsatauti päällä (esim. ruokamyrkytys) - ei pysty lentämään, hommatkaa äkkiä sijainen". Siinäkin saisi kyllä skarpata pirusti, ettei juopon sössötys kuulu linjan toiseen päähän. Olisihan tuon voinut tietysti laittaa vaikka vaimon tai tyttöystävän soittamaan kun ei ite "yrjöämiseltään oikein pysty, niin on voimakasta pahoinvointia".

Työnantajahan saattaa vaatia lääkärintodistuksia jne mutta niidenkin missaaminen/dissaaminen ei johda potkuihin sinänsä vaan vain vakavaan varoitteluun. Eli ei olisi saanut kenkää, jos olisi sen jälkeen hoitanut pestinsä moitteetta.

Lentokäpitäänit on aika valikoitua porukkaa, "eliittiäkin". Siihen nähden ongelmat alkoholin kanssa ovat yllättävän isolla otannalla näemmä kyseisen porukan perisynti. Ei mitenkään edes harvinaista vissiin alkkomahoolin kanssa örväily noissa kapu-piireissä?

Tässä kaveri Japanista, joka lenteli päissään Tokio-Lontoo väliä.
https://www.usnews.com/news/world/artic ... hol-limits

Kiinnijäädessään promilleja oli 1.8


https://www.northpointwashington.com/bl ... g-problem/
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
loikkari

Re: Finnairin lentokapteeni 1,5 promillen humalassa työssään

Viesti Kirjoittaja loikkari »

CSI kirjoitti:Harkintakyky todellakin pettänyt silti pahasti, koska 1.5 promillea on niin kova kaatokeli, että senhän huomaa idioottikin. (Itsellä alkaa olla vakavia ongelmia tasapainon kanssa jo 1.1 - 1.2 promillessa)/
No kokemuksesta voin kertoa, että "harjaantuneelle juopolle" tuo 1,5 promillea on lähinnä krapula, pitkä putki takana niin 3-4 promillea ei ole mikään ihmeellinen lukema jos on pitkään ryypännyt. Silti kokenut juoppo saattaa kokemattoman silmissä näyttää ihan selvältä eikä puhe soperra lainkaan. Omat "huiput" oli 6,5 promillea kun pyrin katkolle, ihan samanlaisella alkometrillä mitattuna mitä poliisi käyttää, kolmen kuukauden putki takana silloin.

Ei muuta kuin Paxia poskeen ja baanalle vain.
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Finnairin lentokapteeni 1,5 promillen humalassa työssään

Viesti Kirjoittaja Inanna »

tötterö kirjoitti:En ole lukenut trediä mutta eikö nuo koneet nouse ja laske nykyään aikalailla autopilotilla?
Jos tulee joku tosi myrsky niin tuskin nuo kaput osaa sen enempää kuin automatiikkakaan?
Tietty jos automatiikka pettää mutta silloinhan voi olla hyvä et on hiukan päishään eikä ymmärrä tilanteen vakavuutta vaan pysyy rauhallisena ;).

P.S. inhoan lentämistä ja lisäksi sitä että olen täysin muiden armolla.
Luonnotonta että ihmiset istuu kuin kirkossa ja putki nousee ilmaan ja koittaa pysyä siellä.
Juuri näin. Olin kerran kööpenhaminasta Helsinkiin lennolla, jossa kapteeni sammalsi että " koetetaanpa saada tämä nyt ilmaan..." väki istui aivan tyynenä turvavöihin köytettyinä.

Ystäväni lensi Souliin ja sattui samaan hotelliin, jossa biletti sekä lentokapteenin, purserin että lentoemojen kanssa viikonlopun ja sitten nämä ilmailualan ammattilaiset suuntasivat takaisin kohti helsinkiä.
Vastaa Viestiin