2-vuotias putosi 110 metriä syvään porausreikään Espanjassa

[CSI]

No niin, olihan siellä sentään viemärikamera(?) tunkaistu heti ensimmäisenä siihen reikään.

The first priority was finding out if Julen was okay. So on the first day of the incident, emergency services called the offices of Desatoros Pepe Núñez, a business specializing in cleaning and unclogging tubes, drains and pipes. “It was around 2.30pm and they told us a child had fallen down a borehole,” remembers Ana Núñez, one of the heads of the firm. “They told us the measurements of the hole and asked us if they could use our inspection equipment to find out how the child was. Our people arrived around 4pm.” The business uses robotic cameras and agreed to loan these to the emergency team.

No joo, saahan tuota rikostutkia. Jos ei nyt ihan puukkoa löydy pojan selästä sitten kun ruumis löytyy, niin vaikeapa tuosta on ainakaan kuolemantuottamuksena/murhana vanhempia syyttää jos ei ole muuta näyttöä.

En tunne Espanjan lakeja, ehkä siellä löytyy joku heitteillejättöpykälä tms jolla jotain pientä rapsua voidaan vanhemmille antaa.

Onhan siellä vähän ulkopuolinen henkilökin todistajana, että noin pääsi käymään.

Jos ei nyt sitä maata ihan metrikaupalla pojan päältä reijästä löydy niin kyllä nuo vanhemmat taitaa tuosta ilman syytteitä selvitä.

Onhan se sekin tosin mahdollista, että heillä on noin jumalattoman huono tuuri.

Itse en pidä kyllä enää mahdollisena, että poika hengissä löytyy. Toivottavasti olen väärässä.

[damfin]

Mielestäni huolestuttavaa on se, että poikaa ei ole voitu kameroilla paikantaa. Meillä kuitenkin on kamerat joilla mennään suolistoa pitkin, kuvataan avaruudessa, aivan kaikkea. Ja yhtäkkiä 70 m reikä jo poratussa kalliossa tekee asian ylivoimaiseksi.

Vaikka olisi tukos, niin on niin pieniä kameroita, että ovat huomattavasti pienempiä kuin vaikkapa suolakide. Niillä olisi vaivattomasti päästy hiekasta ja kivestä koostuvan tukoksen läpi. Millään lailla vahingoittamatta poikaa. Kiven läpi niillä ei pääse.

Minä haluaisin tietää lisää tuosta suolakidettä pienemmästä kamerasta joka tunkeutuu vaivattomasti hiekasta ja kivistä koostuvan tukoksen läpi kauko-ohjattuna 70 metrin syvyydessä, sinulla on varmaan jotain linkkejä sellaiseen kameraan?

[HraTotuus]

Mielestäni huolestuttavaa on se, että poikaa ei ole voitu kameroilla paikantaa. Meillä kuitenkin on kamerat joilla mennään suolistoa pitkin, kuvataan avaruudessa, aivan kaikkea. Ja yhtäkkiä 70 m reikä jo poratussa kalliossa tekee asian ylivoimaiseksi.

Vaikka olisi tukos, niin on niin pieniä kameroita, että ovat huomattavasti pienempiä kuin vaikkapa suolakide. Niillä olisi vaivattomasti päästy hiekasta ja kivestä koostuvan tukoksen läpi. Millään lailla vahingoittamatta poikaa. Kiven läpi niillä ei pääse.

Minä haluaisin tietää lisää tuosta suolakidettä pienemmästä kamerasta joka tunkeutuu vaivattomasti hiekasta ja kivistä koostuvan tukoksen läpi kauko-ohjattuna 70 metrin syvyydessä, sinulla on varmaan jotain linkkejä sellaiseen kameraan?

Nyt on tapahtumapaikkana Espanjan Malaga. Ei siellä tuollaisia kameroita ole.
En tiedä onko niitä Suomessakaan.
Enivei, kyseessä on onnettomuus ja todella ikävä sellainen.
En ymmärrä sellaista salaliitto ajatusmaailmaa, että vanhemmat olisivat syyllisiä tapahtuneeseen.

[Lassie]

....

Vaikka olisi tukos, niin on niin pieniä kameroita, että ovat huomattavasti pienempiä kuin vaikkapa suolakide. Niillä olisi vaivattomasti päästy hiekasta ja kivestä koostuvan tukoksen läpi. Millään lailla vahingoittamatta poikaa. Kiven läpi niillä ei pääse.

Entäpä jos siellä n. 70 metrissä oleva tukos = poika ja samaan kohtaan tukkeeksi romahtanut maa-aines. Maa-ainesta on vyörynyt pojan päälle, niin kamera ei näe kuin maata. Damfin taisi ehdottaa tämänsuuntaista ensiksi aiemmin.

Ei tietoa millaisilla kameroilla siellä ovat liikkeellä.

---------------------------------------------

Operaation tekninen johtaja, insinööri Angel Garcia Vidal, on sanonut projektissa olevan kyse humanitaarisesta yhdyskuntatekniikasta eikä pelastamistoiminnasta.

Putkiston saaminen kuiluun on osoittautunut tänään kinkkiseksi, sitä on jälleen yritetty uudestaan sovittaa kuiluun ja sitten nostettu taas takaisin ylös. Sovitusongelmia ja ennen kriittisen viimeisen vaiheen starttaamista kaiken tarvisi olla kohdallaan ja turvallisesti.

https://elpais.com/politica/2019/01/23/ ... 35170.html

[PiikkiSika]

Mielestäni huolestuttavaa on se, että poikaa ei ole voitu kameroilla paikantaa. Meillä kuitenkin on kamerat joilla mennään suolistoa pitkin, kuvataan avaruudessa, aivan kaikkea. Ja yhtäkkiä 70 m reikä jo poratussa kalliossa tekee asian ylivoimaiseksi.

Vaikka olisi tukos, niin on niin pieniä kameroita, että ovat huomattavasti pienempiä kuin vaikkapa suolakide. Niillä olisi vaivattomasti päästy hiekasta ja kivestä koostuvan tukoksen läpi. Millään lailla vahingoittamatta poikaa. Kiven läpi niillä ei pääse.

Minä haluaisin tietää lisää tuosta suolakidettä pienemmästä kamerasta joka tunkeutuu vaivattomasti hiekasta ja kivistä koostuvan tukoksen läpi kauko-ohjattuna 70 metrin syvyydessä, sinulla on varmaan jotain linkkejä sellaiseen kameraan?

Nyt on tapahtumapaikkana Espanjan Malaga. Ei siellä tuollaisia kameroita ole.
En tiedä onko niitä Suomessakaan.
Enivei, kyseessä on onnettomuus ja todella ikävä sellainen.
En ymmärrä sellaista salaliitto ajatusmaailmaa, että vanhemmat olisivat syyllisiä tapahtuneeseen.

Salaliitoteoriat on ihan eri laji kuin ”todennäköisyyslaskelmat”

Nyt kadonneen isoveli siis kuoli sydäriin joitakin vuosia sitten, ollessaan 3 v. ja nyt saman perheen 2v. katoaa syvälle reikään, jonka halkaisia on 25cm. +1 vielä se, että alue ei tosiaankaan ole mitään ”perhepiknik” seutua vaan pikemminkin hyvin poikkeuksellista aluetta 2v. taaperon kanssa vaelteluun....

[Lassie]

Rikosteoriaa tärisyttää toisaalta se, että pojan isoveljellä on raportoitu olleen sydänsairaus, joka olisi johtanut sydänkohtaukseen (vähentää 2 ns. epämääräisen kuoleman epämääräisyyttä toisen kuoleman ympäriltä) ja sekin, että pojan tippumisen aikaan paikalla oli vanhempien lisäksi ainakin serkkunainen, joka syöksyi aukolle juosseen pikkupojan perään mutta ei ehtinyt estää lapsen tippumista. Serkun tarvisi täten olla mukana juonessa, jos tämä tapaus olisi rikos. Jos kuitenkin olisi rikoksesta kyse, niin motiiviksi ei tule mieleen kuin raha - miten suuri on henkivakuutus jne, olisiko virkavalta tarkistanut tällaista kaikeksi varuiksi osana tutkimuksia - ei tietoa.

Vaikea tässä vaiheessa kallistua rikosteoriaan, vaikka itseä kyl ihmetyttää toi varomattomuus josta täällä jo ollut puhetta; eikö vanhempien sukulaiset ole varoittaneet huonosti peitetystä porakuilusta tai jos se on päässyt unohtumaan, kun siitä ei ole ollut vaaraa isommille ihmisille ja jos pojan vanhemmat tiesivät siitä, niin luultavaa olisi ollut että poikaa ei olisi sinne viety ennenkuin aukko olisi umpeutettu kiinni. Inhimillisiä onnettomuuksia käy maailmassa, oliko tässä nyt erittäin huonoa tuuria vai varomattomuutta/huolimattomuutta tai jotakin epäilyttävämpää, ei tiedetä, mutta aihetta todennäköiseen epäilemiseen ei vielä ilmoilla.

Pojan isä on toivonut aiemmin kuolleen isoveljen toimivan enkelinä ja auttavan pikkuveljeä selviämään. Näin uutisoitu. Heräsi tuosta mieleen, että jos henkimaailmaan mennään niin isoveli voisi myös haluta veljen seuraansa taivaisiin. Alueen on kerrottu sijaitsevan entisaikojen hautausmaan lähellä. Mutta ei enempää henkimaailman mysteerisistä logiikoista. Pysytään maan tasalla taikka sen alla tämän tapauksen kohdalla.

[HraTotuus]

Salaliitoteoriat on ihan eri laji kuin ”todennäköisyyslaskelmat”

Nyt kadonneen isoveli siis kuoli sydäriin joitakin vuosia sitten, ollessaan 3 v. ja nyt saman perheen 2v. katoaa syvälle reikään, jonka halkaisia on 25cm. +1 vielä se, että alue ei tosiaankaan ole mitään ”perhepiknik” seutua vaan pikemminkin hyvin poikkeuksellista aluetta 2v. taaperon kanssa vaelteluun....[/quote]

Suo anteeksi sananvalintani, en ole hetkeen puhunut suomea.
Ymmärsin kyllä että he ovat menettäneet toisen lapsensa sydänkohtaukseen, mutta mikäli vanhemmat olisivat halunneet päästä toisesta lapsestaan eroon aiheuttamalla tämän kuoleman niin eikö ole aika kaukaa haettua tuollainen reikään vahingossa tippuminen?
Helpompi olisi laittaa lapsi vaikka normaalisti kylpyyn ja sattuisi vahinko.
Käsittääkseni perhe oli piknikillä sukulaisten omistamalla maalla ja läsnä oli useampia henkilöitä kuin lapsen vanhemmat lapsensa kanssa?

[Inanna]

[/quote]

Minä haluaisin tietää lisää tuosta suolakidettä pienemmästä kamerasta joka tunkeutuu vaivattomasti hiekasta ja kivistä koostuvan tukoksen läpi kauko-ohjattuna 70 metrin syvyydessä, sinulla on varmaan jotain linkkejä sellaiseen kameraan?[/quote]
Nyt on tapahtumapaikkana Espanjan Malaga. Ei siellä tuollaisia kameroita ole.
En tiedä onko niitä Suomessakaan.

Niin Espanjan Malaga on huomattavasti kehittyneempää aluetta kuin Suomi, hammashuolto, terveydenhuolto, ym. palvelut. Ja siistimpää. Ilmankos sinne niin matkataan lomille ja asumaan mieluusti.

Mutta se kamera. On monenlaisia, tässä yksi linkki. https://petapixel.com/2011/03/10/resear ... n-of-salt/






Nyt kadonneen isoveli siis kuoli sydäriin joitakin vuosia sitten, ollessaan 3 v. ja nyt saman perheen 2v. katoaa syvälle reikään, jonka halkaisia on 25cm. +1 vielä se, että alue ei tosiaankaan ole mitään ”perhepiknik” seutua vaan pikemminkin hyvin poikkeuksellista aluetta 2v. taaperon kanssa vaelteluun....[/quote]

[Inanna]

[/quote]

Suo anteeksi sananvalintani, en ole hetkeen puhunut suomea.
Ymmärsin kyllä että he ovat menettäneet toisen lapsensa sydänkohtaukseen, mutta mikäli vanhemmat olisivat halunneet päästä toisesta lapsestaan eroon aiheuttamalla tämän kuoleman niin eikö ole aika kaukaa haettua tuollainen reikään vahingossa tippuminen?
Helpompi olisi laittaa lapsi vaikka normaalisti kylpyyn ja sattuisi vahinko.
Käsittääkseni perhe oli piknikillä sukulaisten omistamalla maalla ja läsnä oli useampia henkilöitä kuin lapsen vanhemmat lapsensa kanssa?[/quote]

Vastaus viimeiseen. Uutisissa on ilmoitettu kahdenlaista tietoa, että reiän porannut, vanhemman serkku oli paikalla ja toisaalta että ei ollut.

Se mikä on varmaa ja aukotonta on, että satunnainen ulkopuolinen, joka käveli tilanteeseen (ties mistä syystä) tuolla karussa periferiassa, soitti hätäkeskukseen. Pojan vanhemmilla hätää ei ollut, että soittamaan olisivat ryhtyneet. Tuo soittaja on julkisuudessa ainoastaan maininnut isän tekopaikalta. Muut tiedot tulevat pojan vanhemmilta ja niitä ei ole viranomaisten taholta varmistettu puoleen taikka toiseen. Ei edes sitä oliko tuolla sitä paella nuotiota olemassakaan.

[damfin]

Minä haluaisin tietää lisää tuosta suolakidettä pienemmästä kamerasta joka tunkeutuu vaivattomasti hiekasta ja kivistä koostuvan tukoksen läpi kauko-ohjattuna 70 metrin syvyydessä, sinulla on varmaan jotain linkkejä sellaiseen kameraan?

Mutta se kamera. On monenlaisia, tässä yksi linkki. https://petapixel.com/2011/03/10/resear ... n-of-salt/

Juu siis pienien kameroiden olemassaolon kyllä tiesin, mutta tuosta linkistä ei nyt oikein selvinnyt että mitenkä se ohjaillaan kaivautumaan vaivattomasti hiekan ja kivien muodostaman tukoksen läpi, ja mistä sinne hiekan ja kivien sekaan saadaan kameran tarvitsemaa valoa?

[CharlesBronson]

Minä haluaisin tietää lisää tuosta suolakidettä pienemmästä kamerasta joka tunkeutuu vaivattomasti hiekasta ja kivistä koostuvan tukoksen läpi kauko-ohjattuna 70 metrin syvyydessä, sinulla on varmaan jotain linkkejä sellaiseen kameraan?

Mutta se kamera. On monenlaisia, tässä yksi linkki. https://petapixel.com/2011/03/10/resear ... n-of-salt/

ja mistä sinne hiekan ja kivien sekaan saadaan kameran tarvitsemaa valoa?

Nooh...

On olemassa sellaisia pieniä hiukkasia, joita kutsutaan fotoneiksi.
Niitä sinkoilee esimerkiksi LEDeistä ja muista valon lähteistä.

Endoskooppityylisissä kameroissa tällainen fotonien lähde on integroituna ja se kamera sitten vastaanottaa esineistä kimpoilevat fotonit muodostaen kuvan.

Kysy rohkeasti, jos et tätäkään ymmärtänyt.
Autan kyllä.

[Knuspriger Totschlag]

^
Jostain syystä tämäntyyppistä fotonikeskeistä ratkaisumallia ei ole lähdetty kokeilemaan. On sensijaan kohdistettu kaikki ihmisenergia tunnelointiin ehkä mahdollisesti ajatellen, että taapero on vainaja eikä maksa vaivaa lähteä endoskopoimaan hiekkakerroksen läpi ja sitämyöten ehkä jopa aiheuttaen taaperon lisävajoamisen. Jolloin tulisi tehdä tunnelia tunnelin perään. Mene ja tiedä.

Luulen ja veikkaan, että haluavat rauhassa rouhaista tunnelin ja hakea kalmon pois. Siunattuun maahan ja surutyö valloilleen.

[damfin]

Mutta se kamera. On monenlaisia, tässä yksi linkki. https://petapixel.com/2011/03/10/resear ... n-of-salt/

ja mistä sinne hiekan ja kivien sekaan saadaan kameran tarvitsemaa valoa?

Nooh...

On olemassa sellaisia pieniä hiukkasia, joita kutsutaan fotoneiksi.
Niitä sinkoilee esimerkiksi LEDeistä ja muista valon lähteistä.

Endoskooppityylisissä kameroissa tällainen fotonien lähde on integroituna ja se kamera sitten vastaanottaa esineistä kimpoilevat fotonit muodostaen kuvan.

Kysy rohkeasti, jos et tätäkään ymmärtänyt.
Autan kyllä.

Ok, ja onko se suolakidettä pienempi kamera edelleen suolakidettä pienempi senkin jälkeen kun siihen on lisätty tuo fotoneita ympäriinsä roiskiva ledi...?

Yritä vaan rohkeasti, on vielä monta asiaa jossa onnistut tekemään itsestäsi idiootin.
Apua siihen et näytä tarvitsevan.

[SYLWAR]

Tuo kamera on kyllä pieni, mutta 0.1 megapikseliä, 250×250 resoluutio on kyllä aika surkeaa kuvaa. Mulla on itsellä joku kiinassa kyhätty 10m kaapelilla oleva USB väyläinen endroskoopi, jonka resoluutio on jotain 640x480 tai 800x600 ja sillä härvelillä joutuu aika lailla välillä arvailemaan mitä on kuvassa tosin syynä on enempi ne huonot valasitusledit siinä kameran ympärillä, mutta ei se turhan pieni resoluutiokaan kyllä auta asiaa. Wish eli tuo kiinalaisten kikottimien verkkokauppa on pullollaan todella pieniä, sormenpäänkokoisia langattomia ja langallisia kameroita joissa ainakin väittävät olen jopa hd laadun kuvaa saaatavilla....ja miksi ei olisi, kun ajatellaan nykyistä kännykkäkameraakin, eihän se suuri kooltaan ole, mutta megapikseleita on normaalisti ylitse sen kymmenen.
Periaatteessahan tuon kokoisesta reijästä saa nauhoitettua hyvällaatuista videokuvaa talteen vaikka laskemalla sinne reikään vaikka jonkun actionkameran, joku Gopro Hero 5 ei ole koolla juurikaan enää pilattu ja siihen hiukan ledivaloa kaveriksi mukaan, samaan naruun roikkumaan.

[CharlesBronson]

ja mistä sinne hiekan ja kivien sekaan saadaan kameran tarvitsemaa valoa?

Nooh...

On olemassa sellaisia pieniä hiukkasia, joita kutsutaan fotoneiksi.
Niitä sinkoilee esimerkiksi LEDeistä ja muista valon lähteistä.

Endoskooppityylisissä kameroissa tällainen fotonien lähde on integroituna ja se kamera sitten vastaanottaa esineistä kimpoilevat fotonit muodostaen kuvan.

Kysy rohkeasti, jos et tätäkään ymmärtänyt.
Autan kyllä.

Ok, ja onko se suolakidettä pienempi kamera edelleen suolakidettä pienempi senkin jälkeen kun siihen on lisätty tuo fotoneita ympäriinsä roiskiva ledi...?

Yritä vaan rohkeasti, on vielä monta asiaa jossa onnistut tekemään itsestäsi idiootin.
Apua siihen et näytä tarvitsevan.

Noh, noh, eipä ruveta sättimään.

Pienin kuluttajille myytävä LEDi on tällä hetkellä 0201-kotelolla oleva LED.
Sen mitat ovat 0.65 mm x 0.35 mm x 0.2 mm.

Laitevalmistajilla on sitten ihan kustomoidut LEDit omiin käyttötarkoituksiinsa.