2-vuotias putosi 110 metriä syvään porausreikään Espanjassa

[Lassie]

^ Joo, ei se mitään, netissä välillä just vaikeampaa juttujen viestiminen, puheessa kaikki helpompaa.

Päivitys.

* Kaivospelastusryhmä on nyt edennyt lähes metrin ns. yhdysväylän kaivamisessa, jonka kokonaispituuden tarvittavaksi määräksi raportoidaan 3,8 metriä. Vaikeuksia tuottaa kaivajille maan kovuus, josta oli hankaluutta jo aiemmin, silloin kun pystysuoraa kuilua porattiin konein.

* Julenin vanhemmat ovat myös osallistuneet hartaustilaisuuteen/vigiliin, jonne oli saapunut parisensataa ihmisiä maakunnan eri osista ja vanhemmat ovat olleet liikuttuneita. Hartaustilaisuuden vetäjänä toimi Juan Jose Cortes, jolta itseltään on murhattu lapsi v. 2008 Huelvassa ja joka on jo ennen vigilin pitämistä tukenut Julenin vanhempia tragedian äärellä.

https://elpais.com/politica/2019/01/24/ ... 95610.html

[Lassie]

Öinen päivitys.

* Kaivajat jatkavat työskentelyään maan alla keskiyön jälkeen. He ovat kaivaneet 7 tuntia vaakatasoista (yhdys)väylää, joka on vievä sinne, missä Julenin oletetaan sijaitsevan.

https://elpais.com/politica/2019/01/24/ ... 95610.html

[damfin]

2 vuotiaan lapsen kallon koko on keskimäärin 50, lapsi ollut ilmeisen pienipäinen kun ei ole jäänyt päästä kiinni. Hartiat ja muu vartalo huomioiden todella outoa jos lähes alas asti olisi tippunut/tiputettu. Toivottavasti tutkivat mahdollisen seksuaalisen hyväksikäytön sekä muut väkivallan jäljet. Aikaisemmin kuollut lapsi ilmeisesti kärsinyt sydänviasta joidenkin tietojen mukaan, se tosin mahdollista aiheuttaa tai ainakin edesauttaa eri keinoin. 2 murhaa, seksuaaliset mieltymykset, julkisuus ja raha on mun veikkaus.

Olen samoilla linjoilla musta-pekan kanssa. Lapsi on teoriassa voinut mahtua tuohon reikään, mutta ottaen huomioon olosuhteet, vuodenajan ja pukeutumisen. Alkaa vaikuttamaan uskomattomalta. 2-vuotiaan kallon halkaisijan perusteella lapsi mahtuu tuohon reikään, mutta miten muu kroppa ?

Minä olen jälleen jostain ihmeellisestä syystä eri linjoilla kanssanne tuossa lapsen pään mahtumisessa 25cm reikään
Toki jos jostain löytyisi lapsi jonka pää olisi halkaisijaltaan 50cm tai vaikkapa edes 30cm niin sellainen pää olisi toki hyvin hankala survoa tuonne 25cm halkaisijaltaan olevaan reikään, mutta itse en ole tuollaisia 30 senttisiä vesipäitä nähnyt, saati niitä 50 senttisiä... ehkä liikun kanssanne niin erilaisissa porukoissa että täällä meilläpäin lasten pään ympärysmitta lähtee siitä 49 sentistä ylöspäin mutta harvoin yli 20 senttiä halkaisijaltaan olevia naamoja tulee täälläpäin vastaan, aikuisillakaan

[JammuSetä]

Se on damfin just näin.

50cm halkasijaltaan oleva 2v lapsen pää olis jo ihan jotain muuta kuin vesipää.

Ympärysmittaakkn kertyisi karvan yli 1,5metriä.

Jos ympärysmitta olis 50cm olisi halkaisija öpaut 16cm.

2v lapsella pää taitaapi olla kehon "paksuin" kohta.

[Lassie]

Päivitystä.

* Julenin pelastamis/löytämisoperaatio on saanut liikkeelle yli 300 ihmistä. Poikaa maan alta hakemassa työskentelevien 8 kaivosryhmäläisen lisäksi operaatiossa ovat olleet yhteistyössä satakunta operaattoria ja teknikkoa, joita on johtanut 13 insinööriä.

Lisäksi (operaatio on aktivoinut): 50 Kansallisen kaartin jäsentä, 40 palomiestä, 30 Proteccion Civilin ammattilaista, 112 ja Andalucian hätä/ensiaputilanneryhmän, 80 vapaaehtoista Proteccion Civilistä, kuin myös 18 psykologin ryhmän, joka on ollut läsnä joka hetki pikkupojan perheen kanssa.

(Aikalainen määrä, mitenköhän esim. psykologeja tarvitaan noin monta perheelle - selittyisikö niin, että aiemmin uutisoitu psykologien olevan jatkuvasti vanhempien luona ja ottavat siinä vuoroja. Mutta kuitenkin - aikalaista määrää nuo kaikki luvut tekstissä. )

/ El rescate de Julen ha movilizado hasta ahora a más de 300 personas. Además de los ocho mineros que tratarán de hacer el último tramo hasta llegar al menor, en el operativo han colaborado un centenar de operarios y técnicos dirigidos por 13 ingenieros. Además, 50 agentes de la Guardia Civil; unos 40 bomberos; 30 profesionales de Protección Civil, 112 y Grupo de Emergencias de Andalucía; 80 voluntarios de Protección Civil; así como un equipo de 18 psicólogas que están atendiendo en todo momento a la familia del menor. /

* Kaivospelastusryhmä jatkaa työskentelyään kuilussa, joskin prosessi on hidasta, raportoidaan operaatioon liittyvien lähteiden kautta. Etenemisestä kerrotaan että 1,5 metriä on nyt saatu kaivettua yhdysväylää.

* Kansallisen kaartin erikoisosaajat ovat joutuneet käyttämään mikroräjähdyksiä kahteen otteeseen maan alla kaivamisen helpottamiseksi johtuen maaperän kovuudesta.

https://elpais.com/politica/2019/01/24/ ... 95610.html

Edit. juuri päivittyneet lisäinfot.

[systeris]

Ei tässä varmaan kukaan ole puhunut halkaisijasta? Eikös pään koot yleensä ilmoiteta ympärysmittana? Toki helpompi hahmottaa suhteessa tuohon kuiluun, jos halkaisijasta olisi puhuttu.

Sukulaiseukko(?) ollut mukana ensimmäisen lapsen kuolemassa. Tästä voisi lähteä taas omat teoriansa juoksemaan. Kellään ei tässä maailman nurkassa taida olla tietoa siitä, minkälaisia henkilöhahmoja nämä tyypit ovat. Suvun tiluksilla tapahtunut. Kuka kaivon porauksen on tilannut, kuka ottanut peitteen pois? Mihin tämä nainen kaikessa uutisoinnissa sijoittuu, onko esiintynyt julkisuudessa?

Edit. Lause

[Inanna]

Aamu-uutisissa mainittiin, että työ etenee. Mutta maa on niin kovaa, että ollaan jouduttu suorittamaan mikro-räjäytyksiä.

Aivan aiheellisia kysymyksiä nyt on nämä:

1. Miten tuollainen tukos on voinut syntyä ? Minkä vuoksi tässä humanitäärisessä jättioperaatiossa nyt ollaan !

Isä juoksi 10-15 m päässä pojasta, kun tämä tippui reikään. Alaspäin pudotessaan hän on matkalla vetänyt maa-ainesta mukanaan. Isä on kurkkinut reikään ja työntänyt kättään sinne. Lisää maa-ainesta on valunut pojan päälle.

Sitä maa-ainesta on valunut niin paljon ja se oli niin kovaa, että imemällä sitä ei saatu poistettua ja sitä ei päästy kiertämään millään.

On päivänselvää, että poika ei ole voinut mitään vetää mukanaan kun maa on niin kovaa, että porakin hyytyy.

2. Jos poika on tukoksen alapuolella Mikä tuon ylitsepääsemättömän tukoksen siihen tippumishetken ja ensimmäisten pelastusyksiköiden saapumisen välissä aiheutti ?

[Inanna]

Sukulaiseukko(?) ollut mukana ensimmäisen lapsen kuolemassa. Tästä voisi lähteä taas omat teoriansa juoksemaan. Kellään ei tässä maailman nurkassa taida olla tietoa siitä, minkälaisia henkilöhahmoja nämä tyypit ovat. Suvun tiluksilla tapahtunut. Kuka kaivon porauksen on tilannut, kuka ottanut peitteen pois? Mihin tämä nainen kaikessa uutisoinnissa sijoittuu, onko esiintynyt julkisuudessa?

Edit. Lause

Sukulaiseukko johon kenties viittaat on tämän pojan isän serkku. En tiedä kumpi omistaa "tilukset" tämä serkku vai hänen miehensä. Tämä kaksikko kuitenkin asustaa siellä, talossa johon ei ole rakennuslupaa ja muitakin rakennuksia on, joihin ei myöskään ole lupia.

Miehensä on tilannut porauksen, mihin ei myöskään ole vaivauduttu hakemaan mitään lupia.

Että ei ihan tyypillistä sakkia, noiden perusteella.

[Inanna]

Mutta toki nyt tämä sukulaispariskunta on pienehkössä liemessä, esiin tulleiden laittomuuksien että tontillaan kadonneen pikkupojan vuoksi.

Josta herääkin kysymys:

Milloin joku ulkopuolinen on nähnyt kadonneen pojan viimeksi ? Siis joku muu kuin tämä pariskunta ja pojan vanhemmat. Mikä on viimeisin ulkopuolisen silmin tehty havainto tästä pojasta ?

[Paa]

Älytön määrä ihmisiä pelastamassa ruumista. Mitä ne kaikki edes tekee? Katselee mitä tapahtuu?

[Chili]

Joskus ollut vuosia maan alla töissä kahdessakin kilometrissä. Tunnelin koko oli kuitenkin laaja; toisin kuin näillä miehillä on. Hattua nostan; ei olisi minusta - minulla on liian hyvä mielikuvitus!

[Lassie]

Paa. En tiedä sitten, olisko moni noista ns. "valmiudessa" vai onko esimerkiksi osa twiitannut (tms) olevansa käytettävissä ja media sitten luo otsikoita. Ei tietoa.

Hengenvaarallista hommaa noissa olosuhteissa. Toivottavasti kenellekään pelastajista ei käy mitään. Tragediasta ei saisi tulla moninkertaista tragediaa. Pelastaminen on kieltämättä vetoavaa, vaikka saavatkin siitä palkkaa. On se silti vaikuttavaa, ilman muuta arvostettavaa.

Etenemiseen liittyvää:

* 1,5 metrin eteneminen on saavutettu 15 tunnin jälkeen, matka on noin puolet yhdysväylän vaaditusta 3,8 metrin kokonaispituudesta.

https://elpais.com/politica/2019/01/25/ ... 82205.html

(Tuon perusteella vielä menisi toiset 15 tuntia perille pääsemiseksi, toisaalta jos he käyttävät enemmän mikroräjähdyksiä etenemiseen taikka jos maaperä ei olisi yhtä kovaa loppuun asti, niin saattaisivat päästä sinne aikaisemminkin. Turvallisuus silti a ja o, riskeeraavatko - ja kuinka paljon niihin liittyy riskikertoimia - käyttää esim. mikroräjäytyksiä kuin vain välttämättömästi - ei tietoa. )

[Sekava Seppo]

Toissapäivänä kuvatussa haastattelussaan ei näy merkkiäkään sellaisesta musertavasta surusta tai epätietoisuudesta, jonka kuvittelisi tällaisessa tilanteessa ihmiseen iskevän. Jopa lievää hymynkaretta näkyi välillä pyrkivän suupieliin.

Toki me kaikki olemme yksilöitä ja ilmaisemme surua ja järkytystä eri tavoin.

Tismalleen sama pistänyt minullakin silmään. Ja äidin käytös tapahtumapaikalla vielä oudompaa. Hyvin mietteliäs, kulmat kurtussa, kuin miettisi ankarasti jotain.

Pelottavan näköistä sakkia nämä pelastaja. Mitä tulkitset näiden ilmeistä ja kulmakarvoista

[CharlesBronson]

Pelottavan näköistä sakkia nämä pelastaja. Mitä tulkitset näiden ilmeistä ja kulmakarvoista

Näistä yksikään ei ole oikeasti pelastusalan ammattilainen.
Todellisuudessa:

Nro 1 Pyörittää keskikokoista huumekartellia sadistisin ottein.
Nro 2 Entinen ISIS-johtaja, joka ei tunne sääliä isommassakaan joukkotuhonnassa.
Nro 3 Konkurssin tehnyt pienyrittäjä, joka sairastaa vaikeaa masennusta.
Nro 4 Piriä narkkaava mummonryöstäjä.
Nro 5 Alkoholisti. Tappanut ryyppykaverinsa äkkipikaistuksissaan.
Nro 6 Insinööri. Oikeasti ei edes tiedä miksi on paikalla.
Nro 7 Asunnoton sekakäyttäjä, joka löydettiin parakin alta.
Nro 8 Kaikesta kaiken tietävä lapiomies. Ei erota oikeaa vasemmasta.

[Inanna]

Lol. Hauska.

No mutta oikeasti kovaa hommaa tekevät ja parhaillaan viimeisessä vaiheessa tässä operaatiossa.

Heidän ilmeensä ei ole kiinnostavia, koska he eivät ole 3 päivää sitten aloitetun rikostutkinnan osapuolia. Vanhemmat ovat, kun yrittävät selvittää olosuhteita missä poika oletetusti tuonne reikään tippui.

Seuraavat käänteet jutussa riippuvat aivan siitä mitä tuolla reiässä on.