2-vuotias putosi 110 metriä syvään porausreikään Espanjassa

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
Pequeno
Armas Tammelin
Viestit: 85
Liittynyt: Ke Tammi 16, 2019 3:26 pm

Re: 2-vuotias putosi 110 metriä syvään porausreikään Espanja

Viesti Kirjoittaja Pequeno »

Neljäs kuva

https://www.elmundo.es/album/andalucia/ ... 58d_4.html

Oja
Kuva ojasta, jossa kaivoa ja pöytää oli tarkoitus käyttää paellan palvelemiseen. On olemassa sementtilohkoja, joita aiotaan käyttää lokien asettamiseen ja paelleran lämmittämiseen.
loikkari

Re: 2-vuotias putosi 110 metriä syvään porausreikään Espanja

Viesti Kirjoittaja loikkari »

Espanjassa ei ole jokamiehen oikeutta kuten Suomessa. Ei siellä saa mennä metsään picnickille toisen maille ja varsinkaan mitään tulia tehdä. Joten ihan luonnollinen selitys paikalle. Ja muutenkin nuo kukkulat on aika karuja kasvustoltaan.
Avatar
jukuripää
Axel Foley
Viestit: 2094
Liittynyt: Pe Loka 05, 2012 6:30 am
Paikkakunta: Nyhtänköljä, vesijättömaa

Re: 2-vuotias putosi 110 metriä syvään porausreikään Espanja

Viesti Kirjoittaja jukuripää »

Aika epäviihtyisän näköinen piknik-paikka heillä. Vähän samanlaisen löytäisi Suomesta jostain puolihyljätyltä soramontulta, jossa on sekalaista roinaa heiteltynä pitkin kaivantoa.
Suomalainen tavis ei menisi piknikille tuollaiseen paikkaan.
Kaikki eiliset ovat menetettyjä päiviä.
Avatar
CSI
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 10:04 am

Re: 2-vuotias putosi 110 metriä syvään porausreikään Espanja

Viesti Kirjoittaja CSI »

Uskoisin - jos tuolla tutkijoilla järkeä ja ammattitaitoa on - että reikään tehdään materiaalinirrotuskoe. Katsotaan paljonko putoava, satunnaisesti seinämiin heikosti kontaktia ottava kappale irrottaa maata mukaaansa ja mikä sen raekoko on.

Katsotaan millaista toimintaa vaaditaan pinnassa, että reikään saadaan tippumaan sieltä tavattu määrä maata.

Lisäksi tutkitaan pudonneen maan tiiveys ja verrataan tulppaan. Käsittääkseni tulpasta on ehjänä (tai ainakin oli) osa eli siitä varmaankin on voitu ottaa koepaloja yms?

Toivottavasti tämä tutkitaan nyt kunnolla kaikinpuolin.

Toivottavasti reikä on myös suojattu sateelta. Pahinta olisi, jos nyt sattuisi joku kuuro osumaan paikalle jos siellä ei kerran ole pitkään aikaan satanut. Reikä olisi saatava pysymään sellaisena kuin se turmahetkellä oli ja kokeet tehtävä pikimmiten,jottei kukaan pääse kiistämään kokeiden validiteettia.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
JammuSetä

Re: 2-vuotias putosi 110 metriä syvään porausreikään Espanja

Viesti Kirjoittaja JammuSetä »

Maaperä näyttää tyypilliseltä välimeren alueen höttökiveltä. Eli vähän kuin kovaksi puristeltua moreenia. Eli ikäänkuin hiekkakiveä.
Avatar
Pequeno
Armas Tammelin
Viestit: 85
Liittynyt: Ke Tammi 16, 2019 3:26 pm

Re: 2-vuotias putosi 110 metriä syvään porausreikään Espanja

Viesti Kirjoittaja Pequeno »

Pelastamisen jälkeen reikä sinetöity 600 kg:n teräslevyllä
HraTotuus
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 117
Liittynyt: Ke Tammi 09, 2019 9:01 pm
Paikkakunta: Stadinäijä

Re: 2-vuotias putosi 110 metriä syvään porausreikään Espanja

Viesti Kirjoittaja HraTotuus »

[quote="Gladys"]Näinhän se on, että mitä uskomattomampia onnettomuuksia tapahtuu kaikkialla ja koko ajan. Mikä siinä sitten onkaan, että juuri tässä nimenomaisessa tapauksessa on heräillyt kaikenlaisia epäilyksiä siellä sun täällä, eikä pelkästään täällä minfossa. Joku syy sille täytyy olla, sillä yleensä ihmiset ovat vahvasti myötätuntoisia ja kanssaeläviä etenkin kaikissa lapsiin liittyvissä tragedioissa ja suruissa.

Tämä kyseinen tapaus järkytti myös minua. Olen kahden lapsen isä ja aina sitä miettii, kun tällaisia uutisia lukee, jo alitajunnan kautta tunteella asioita.
Uskon, että monet ihmiset ajattelevat tapahtuneen omalle kohdalleen ja peilaten tapahtumia omaan elämäänsä, syntyy erilaisia teorioita ja se on ihan normaalia kyllä.
Kyseessä on vastenmielinen ajatuskin, että pieni poika putoaa ahtaaseen reikään ja kuolee sinne.
Jokainen normaali ihminen haluaa suojella lapsia kaikin tavoin ja kaikelta pahalta.
Uskon, että ihmiset haluavat mieluiten löytää syyllisiä onnettomuuteen ja syyllisiä tässä tapauksessa luultavimmin onkin.

On maanomistajaa, porauksentekijää ja tietysti joku saattaa syyllistää vanhempiakin siitä, että ovat laiminlyöneet lapsensa valvonnan.

Tapauksen mittavan julkisuuden vuoksi, syylliset tapahtumiin rangaistaan varmuudella.

Toivottavasti pieni poika ei kuollut turhaan. Toivon, että kaikkien lapsien vanhemmat ja hoitajat ymmärtävät sen, että pieniä lapsia kuuluu vahtia koko ajan, heitä ei saa päästää silmistään missään olosuhteissa.
-Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku-
Papa Legba
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1367
Liittynyt: Ke Elo 22, 2018 8:43 pm

Re: 2-vuotias putosi 110 metriä syvään porausreikään Espanja

Viesti Kirjoittaja Papa Legba »

Kuva
disposal
Jane Marple
Viestit: 1019
Liittynyt: Ke Loka 09, 2013 10:51 pm

Re: 2-vuotias putosi 110 metriä syvään porausreikään Espanja

Viesti Kirjoittaja disposal »

loikkari kirjoitti:Espanjassa ei ole jokamiehen oikeutta kuten Suomessa. Ei siellä saa mennä metsään picnickille toisen maille ja varsinkaan mitään tulia tehdä. Joten ihan luonnollinen selitys paikalle. Ja muutenkin nuo kukkulat on aika karuja kasvustoltaan.
Eipä suomessakaan saa tulia tehdä kenenkään maille ilman lupaa ja ei se toisen mailla luvatta kokkailu ylipäätään kuulosta huokuttelevalta. Silti kuulostaisi oudolta jos suomessa mentäisiin picnikille sukulaismiehen porakaivotyömaalle.
Avatar
CharlesBronson
Jessica Fletcher
Viestit: 3345
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Re: 2-vuotias putosi 110 metriä syvään porausreikään Espanja

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson »

Papa Legba kirjoitti:Kuva
Mitä yrität kertoa kuvalla?

Tuosta kohtaa, ja kuvakulmasta reikä 283mm?
it's my car !
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13837
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: 2-vuotias putosi 110 metriä syvään porausreikään Espanja

Viesti Kirjoittaja damfin »

Papa Legba kirjoitti:Kuva
Tuossa kuvassahan sitä on jo materiaalinirrotuskoetta kylläkseen, tuosta nyt normaalijärjellä pystyy ihan selkeästi sanomaan että reiän seinistä on irronnut tavaraa ihan reilusti, muuten se olisi sileä eikä tuollainen epätasainen ja täynnä koloja.
Jos nyt joku vielä tuon kuvan katsottuaan ihan pokkana kehtaa väittää että tuo on kovaa maaperää eikä siitä mitään voi irrota niin kehotan käymään optikolla, tai hommaamaan sen normaalia älykkäämmän älyn tilalle normaalin maalaisjärjen, vaikka edes lainaksi.
Avatar
CSI
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 10:04 am

Re: 2-vuotias putosi 110 metriä syvään porausreikään Espanja

Viesti Kirjoittaja CSI »

Papa Legba kirjoitti:Kuva
On muuten paska kuva. Kukahan vammainen tuonkin on räpsäissyt? Kuvahan kuuluu ottaa suoraan ylhäältä käsin, jotta mittanauhasta voi lukeakin jotain.

Nyt tuo on täysin hyödytön pelleily. Mittanauhakin laitettu mukaan huijaukseen.

damfinille: ei tuo nyt kovin pehmeää ole, vertaa vaikka hiekkamaahan. Se olisi suistunut kitkakulmansa mukaisesti tuonne. Onhan siinä pientä irtokiveä, mutta paljon saat potkiskella ennenkuin saat edes ämpärillisen kasaan ainetta tuonne reikään.

Alkumatkalta reijästä näyttää lähteneen tavaraa, mutta tuskin sekään mistään isästä johtuvaa on. Poratessa tuo reijän suukohta on eniten työkoneen armoilla ja se irrottaa tavaraa.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13837
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: 2-vuotias putosi 110 metriä syvään porausreikään Espanja

Viesti Kirjoittaja damfin »

CSI kirjoitti: On muuten paska kuva. Kukahan vammainen tuonkin on räpsäissyt? Kuvahan kuuluu ottaa suoraan ylhäältä käsin, jotta mittanauhasta voi lukeakin jotain.

Nyt tuo on täysin hyödytön pelleily. Mittanauhakin laitettu mukaan huijaukseen.

damfinille: ei tuo nyt kovin pehmeää ole, vertaa vaikka hiekkamaahan. Se olisi suistunut kitkakulmansa mukaisesti tuonne. Onhan siinä pientä irtokiveä, mutta paljon saat potkiskella ennenkuin saat edes ämpärillisen kasaan ainetta tuonne reikään.

Alkumatkalta reijästä näyttää lähteneen tavaraa, mutta tuskin sekään mistään isästä johtuvaa on. Poratessa tuo reijän suukohta on eniten työkoneen armoilla ja se irrottaa tavaraa.
Tokihan se on sinun kannaltasi paska kuva kun siinä näkyy liikaa ja liian selvästi sitä reiän seinämää, eikä siitä isän mitään ole tarvinnutkaan irrottaa, vaan poika pudotessaan siitä on maata irrottanut, hiekkaa ja kiviä, jos sitä nyt on irronnut vaikkapa 40 metrin matkalta niin kyllä siitä äkkiä se 3 ämpärillistä maata tulee.
Se reiän seinien rapautuminen selittää sen että reikä varsinkin yläpäästään on noin paljon suurempi kuin se porarin väittämä 21cm
sörsse
Javier Pena
Viestit: 1714
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2017 12:30 am

Re: 2-vuotias putosi 110 metriä syvään porausreikään Espanja

Viesti Kirjoittaja sörsse »

Piti oikein guuglata mitä helvetin makaronisotkua tuo paellakin on, kun ei oikein nämä ulukomaan ruokalajit ole tiejosa. No selvis sekin, ettei sillä ainakaan suurempaa merkitystä ole tähän keissiin, ihan sama vaikka olis ollut makkaraperunat
Marokonsoturi
Javier Pena
Viestit: 1864
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 2:38 pm

Re: 2-vuotias putosi 110 metriä syvään porausreikään Espanja

Viesti Kirjoittaja Marokonsoturi »

damfin kirjoitti:
CSI kirjoitti: On muuten paska kuva. Kukahan vammainen tuonkin on räpsäissyt? Kuvahan kuuluu ottaa suoraan ylhäältä käsin, jotta mittanauhasta voi lukeakin jotain.

Nyt tuo on täysin hyödytön pelleily. Mittanauhakin laitettu mukaan huijaukseen.

damfinille: ei tuo nyt kovin pehmeää ole, vertaa vaikka hiekkamaahan. Se olisi suistunut kitkakulmansa mukaisesti tuonne. Onhan siinä pientä irtokiveä, mutta paljon saat potkiskella ennenkuin saat edes ämpärillisen kasaan ainetta tuonne reikään.

Alkumatkalta reijästä näyttää lähteneen tavaraa, mutta tuskin sekään mistään isästä johtuvaa on. Poratessa tuo reijän suukohta on eniten työkoneen armoilla ja se irrottaa tavaraa.
Tokihan se on sinun kannaltasi paska kuva kun siinä näkyy liikaa ja liian selvästi sitä reiän seinämää, eikä siitä isän mitään ole tarvinnutkaan irrottaa, vaan poika pudotessaan siitä on maata irrottanut, hiekkaa ja kiviä, jos sitä nyt on irronnut vaikkapa 40 metrin matkalta niin kyllä siitä äkkiä se 3 ämpärillistä maata tulee.
Se reiän seinien rapautuminen selittää sen että reikä varsinkin yläpäästään on noin paljon suurempi kuin se porarin väittämä 21cm
Ei vaan kyseessä on paska kuva. Mittanauha on kulmassa reiän aukkoon nähden, jolloin tietysti leveys kasvaa kulman mukana.

3 ämpärillistä maata ei nyt ihan riitä tulppaan, jota on imuroitu 30-60cm:n matkalta kunnes imuriin ei enää tarttunut mitään ja poika oli silti näkymättömissä. Maa oli tamppaantunut ikäänkuin sinne olisi letkulla, tai kastelukannulla heitetty vettä pojan perään yhdessä maa-aineksen kanssa, tai tuotu kasteltua maata kottikärryillä ja kipattu perään.

Ikävän hämärä onnettomuudeksi. Kuiva maa-aines jota on ropissut seinämiltä olisi kyllä tarttunut imuriin, joka vaivattomasti nielee suurehkoja kiviäkin ylöspäin.
Vastaa Viestiin