2-vuotias putosi 110 metriä syvään porausreikään Espanjassa

[URSA]

Tuo oli aiheellinen muistutus. Alueella on tehty iso kaivaus ennen poraamisen aloittamista. Siinä on varmaan poistettu pehmeä maa-aines 23 metrin paksuudelta maan pinnalta.

Hyvä kun lapsen kuolemaan johtaneet tapahtumat selvitetään tarkasti. Siitä on hyötyä, koska tiedon ansiosta voidaan yrittää välttää samanlaisen onnettomuuden toistuminen. Jos lapsen vanhemmat eivät syyllistyneet mihinkään, tarkat tutkimukset on heidänkin etunsa.

Olen tähän saakka pitänyt onnettomuuden syynä typeriä vanhempia, jotka veivät lapset leikkimään lähelle poranreikää. Eli huolimattomuutta. Mutta nyt on alkanut mietityttämään, millaisia vakuutuksia lapsille voi ottaa Espanjassa. Saako sielläkin vakuutusfirmalta korvauksen, jos lapsi menehtyy tapaturmaisesti tms, jos on ottanut lapselle laajan vakuutuksen? Ja mikäpä olisi järkevämpi tilanne ottaa lapselle laaja myös kuolemantapauksen kattava vakuutus kuin se, että vanhempi lapsi on yllättäen menehtynyt. Tosin vanhempi lapsi menehtyi sairauteen, mutta kai se saisi vanhemmat miettimään tilannetta, jossa vakuutus olisi lapsella tarpeen? Ja sitten jos lapsi osoittautuisi hankalaksi ja olisi käytännössä arvokas kuolleena tai vammautuneena, vanhemmilla voisi olla houkutus pahan rahapulan (tai rahanahneuden) yllättäessä järjestää lapsi onnettomuuteen. Kenties pelkkä paha vamma riittäisi hyviin korvauksiin, mutta jotakin meni pieleen, lapsi kuoli ja isä dumppasi ruumiin kuiluun (luuli kuolleeksi), että kuolema näyttäisi onnettomuudelta?

Onko muuten edes olemassa refleksiä, joka saisi kainaloistaan roikkuvan lapsen nostamaan kätensä ylös niin, että putoaa? Kuulostaa omituiselta ajatukselta.

[Pequeno]

Yksi kaavioista. Todennäköiosesti kuitenkin "pehmeätä" kiveä.

[sikakoira]

Mutta nyt on alkanut mietityttämään, millaisia vakuutuksia lapsille voi ottaa Espanjassa

Samaa itsekkin pohdin jotta oliko vakuutukset kunnossa.

[Jkd5]

Tuo oli aiheellinen muistutus. Alueella on tehty iso kaivaus ennen poraamisen aloittamista. Siinä on varmaan poistettu pehmeä maa-aines 23 metrin paksuudelta maan pinnalta.

Hyvä kun lapsen kuolemaan johtaneet tapahtumat selvitetään tarkasti. Siitä on hyötyä, koska tiedon ansiosta voidaan yrittää välttää samanlaisen onnettomuuden toistuminen. Jos lapsen vanhemmat eivät syyllistyneet mihinkään, tarkat tutkimukset on heidänkin etunsa.

Olen tähän saakka pitänyt onnettomuuden syynä typeriä vanhempia, jotka veivät lapset leikkimään lähelle poranreikää. Eli huolimattomuutta. Mutta nyt on alkanut mietityttämään, millaisia vakuutuksia lapsille voi ottaa Espanjassa. Saako sielläkin vakuutusfirmalta korvauksen, jos lapsi menehtyy tapaturmaisesti tms, jos on ottanut lapselle laajan vakuutuksen? Ja mikäpä olisi järkevämpi tilanne ottaa lapselle laaja myös kuolemantapauksen kattava vakuutus kuin se, että vanhempi lapsi on yllättäen menehtynyt. Tosin vanhempi lapsi menehtyi sairauteen, mutta kai se saisi vanhemmat miettimään tilannetta, jossa vakuutus olisi lapsella tarpeen? Ja sitten jos lapsi osoittautuisi hankalaksi ja olisi käytännössä arvokas kuolleena tai vammautuneena, vanhemmilla voisi olla houkutus pahan rahapulan (tai rahanahneuden) yllättäessä järjestää lapsi onnettomuuteen. Kenties pelkkä paha vamma riittäisi hyviin korvauksiin, mutta jotakin meni pieleen, lapsi kuoli ja isä dumppasi ruumiin kuiluun (luuli kuolleeksi), että kuolema näyttäisi onnettomuudelta?

Onko muuten edes olemassa refleksiä, joka saisi kainaloistaan roikkuvan lapsen nostamaan kätensä ylös niin, että putoaa? Kuulostaa omituiselta ajatukselta.

Tolla refleksillä tarkoitetaan sitä että lapsi nostaa kätensä ylös kun näkee isänsä ja haluaa syliin.

[URSA]

Yksi kaavioista. Todennäköiosesti kuitenkin "pehmeätä" kiveä.

Mutta tuo kaavio näyttää, että maata olisi kaivettu pois vain pelastustunnelin kohdalta, ei putoamiskuilun kohdalta?

[damfin]

Yksi kaavioista. Todennäköiosesti kuitenkin "pehmeätä" kiveä.

No siinähän sitä rikoslaboratoriolle sitä enimmäkseen kovaa kalliota... eli ensin 23 metriä pehmeää kaivinkoneella kaivettavaa maata, sitten vielä 50 metriä samankaltaista maata johon porattu pelastusreikä vaati sisäputken, ja sitten koko loppumatka sitä kovaa maata.

Jaa taisihan tuosta nyt tulla vähän enemmän kuin 7 metrin matkalle sitä pehmeää maata...

[L'amourha]

Yllättävän teräväreunainen on tuo kolon suu, jos maa olisi esitetyn höttöä niin eikö sen kuuluisi olla romahtanut suppilomaiseksi?

[Pequeno]

Ei taida pystyä kaivinkoneella kaivamaan

[Pequeno]

Espanjalaisesta foorumista poimittu "iltasatu". Aika näyttää onko totta vai satua.

Google käännös...

Annan teille vihje ....

Ehkä isän pahoillani ei ollut vain siksi, että hän oli saanut hankalaa ottaa polttopuuta ...

Ehkä puhelu 122: een ei ollut niin välitön ....

Ehkä isällä oli "rannekoru "Ja ei juuri kultaa ... ja sitä, jota ei ollut nähtävissä kuvissa, ei tarkoita, että se ei olisi ollut onnettomuuden aikaan ....

Ehkä GC ei ollut yksin yksin keskittynyt yksinomaan kaivoon. ..

Ehkä vanhemmat eivät olleet nukkumassa autossa useita yötä.

Ehkä ei ollut 8 talon vartijaa, jotka vartioivat taloa, suojelemaan heitä "vain" lehdistöltä ...

[Tenux]

Koitin laskea, miltä matkalta tuo (h100cm Ø21cm kaivossa = 49l) esim metri sinne pohjalle voisi kasautua, kun uusimmissa kuvissa näytetään kaivon alku Ø28cm. Kun taas aiemmissa tiedoissa ja videossa kun kaivoon lasketaan ja nähdään tulppa, seinämät ilmoitettiin vielä jämerästi 25cm, poraajan mukaan 21 (syvemmällä todnäk tämä). Tuo, että sitä oltaisiin oltu täyttämässä muuhun tarkoitukseen, tai ylipäänsä, olisi mielestäni voinut johtaa siihen, että seinämät ovat vähän levenneet, etenkin mikäli maata on kipattu sinne täytössä kottiksilla. Ennen pojan joutumista, tietenkin tuohon 70m asti, ja yksi kuorma vahingossa perään.

Mutta niin, tuo laskelma ei nyt luonnistu. En tiedä jos joku catches my drift here ja osaa laskea. 4-7cm kaivon alusta seinämiltä rapautunut, minkälaiselta matkalla tuo metri tai reilu sinne pohjalle rapautuisi, ja oliko rapautuminen havaittavissa videossa (lasku kaivoon).

Sulla oli hieman heittoa tuossa. h100cm Ø21cm kaivossa = 34,6l.
Ø25cm kokoa tartteis olla siten 2,4 metrin matkalta, jotta tuo määrä tulisi täyteen.

[CSI]

Yksi kaavioista. Todennäköiosesti kuitenkin "pehmeätä" kiveä.

Mikähän on kaavion laatimisajankohta?

Kaavion mukaan porareikä on 25 cm eikä 21!

Erikoista tuokin, että tuossa 71 metrissä on "tulppa" ja sitten jatkuu tyhjänä sen jälkeen. Miksiköhän noin? Pojan sanottiin pudonneen vapaasti "pohjaan asti" joten minä ainakin sain käsityksen, että johonkin kiinteään törmäsi.

Damfin, taas meni pieleen sulla arvelut:
Maa on ihan samanlaista kovaa koko matkalla. Miksi sitä on kaivinkoneella ensin kaivettu, ei johdu mistään kovuudesta tai pehmeydestä vaan työn joutuisuudesta. Teräsputkitus taas on tuon hissin vuoksi, ei maaperän "pehmeydestä" johtuvaa.

Ihan hyvin siellä pohjalla olisi voinut kaivaa "kaivinkoneellakin",jos se teknisesti olisi mahdollista ja isolla koneen rohjakkeella uskaltaisi mennä kohti 2-vuotiasta, jonka tarkasta paikasta ei ole tarkkaa tietoa.

[damfin]

Yksi kaavioista. Todennäköiosesti kuitenkin "pehmeätä" kiveä.

Mikähän on kaavion laatimisajankohta?

Kaavion mukaan porareikä on 25 cm eikä 21!

Erikoista tuokin, että tuossa 71 metrissä on "tulppa" ja sitten jatkuu tyhjänä sen jälkeen. Miksiköhän noin? Pojan sanottiin pudonneen vapaasti "pohjaan asti" joten minä ainakin sain käsityksen, että johonkin kiinteään törmäsi.

Damfin, taas meni pieleen sulla arvelut:
Maa on ihan samanlaista kovaa koko matkalla. Miksi sitä on kaivinkoneella ensin kaivettu, ei johdu mistään kovuudesta tai pehmeydestä vaan työn joutuisuudesta. Teräsputkitus taas on tuon hissin vuoksi, ei maaperän "pehmeydestä" johtuvaa.

Ihan hyvin siellä pohjalla olisi voinut kaivaa "kaivinkoneellakin",jos se teknisesti olisi mahdollista ja isolla koneen rohjakkeella uskaltaisi mennä kohti 2-vuotiasta, jonka tarkasta paikasta ei ole tarkkaa tietoa.

Jaa että minun arvelut meni pieleen, no onneksi sentään tämä arvelu tuossa hieman ennen kuin Pequeno postasi tuon kaavion ei mennyt sinulta lainkaan pieleen:

Lisäksi pidän mahdottomana, että siellä olisi noin pitkältä matkalta noin paljon maata irronnut.

Tuolla näyttää olevan aika lujaa tavaraa maaperä heti pari metriä pinnasta. Ei siellä löyhää maata ole kuin korkeintaan pinnassa.

Eli siis pidät mahdottomana että noin pitkältä (7 metriä) matkalta olisi noin paljon tavaraa irronnut koska maaperä oli kovaa heti pari metriä pinnasta... kyllä kyllä, kovaahan tuo, toisaalta pelastusreiän poraamista uutisoitiin useaan kertaan hidastaneen nimenomaan pehmeä maaperä, ennenkuin sitten tuolla syvällä sitä hidasti kova kallio.

[damfin]

Ei taida pystyä kaivinkoneella kaivamaan

Epsanjalaisilla oli sitten jotkin erikoiset kaivinkoneet, kun niillä sitä kuitenkin kaivettiin tuo 23 metriä.

[JammuSetä]

Kuvissa on uudehkot 30tonnin kaivinkoneet joilla kyllä tommonen höttömaa murenee nopeasti.

[Pequeno]

Tuossa naapurissa rikkovat ensin vastaavaa "juntalla", mutta eihän tähän isommat koneet mahtuisikaan.
My mistake.

Kaavikouva on sieltä ihan alkupäiviltä, silloin oli vielä kuvitelma 25cm.