Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen sekä porttikielto Sveitsiin

[sinnerman]

^^ Saisikos tälle Fatima / Li yhteydelle jonkin linkin mistä tieto peräisin?

[kaarmis]

^^ Saisikos tälle Fatima / Li yhteydelle jonkin linkin mistä tieto peräisin?

Ei saisi.

Pia Jardin ja tän Fatiman yhteydet kyl haluaisin tietää, Lin tekemisiin en enää puutu, kun mulla ei oo valtuuksia saattaa ketään tahdonvastaiseen hoitoon.

[Iivis]

^^ Saisikos tälle Fatima / Li yhteydelle jonkin linkin mistä tieto peräisin?

Ei saisi.

Pia Jardin ja tän Fatiman yhteydet kyl haluaisin tietää, Lin tekemisiin en enää puutu, kun mulla ei oo valtuuksia saattaa ketään tahdonvastaiseen hoitoon.

Eikös toi Jardi ollut se suurmoskeijan hanke-nainen?

[Anoteus]

Kannattaa kattoo mihin eurot laittaa(seuraava pizza, voi olla yhtä kuin käsikranaatti ), toivottavasti muutkin tulee nyt ilmi
https://areena.yle.fi/1-4530612

[Krum]

Eikös toi Jardi ollut se suurmoskeijan hanke-nainen?

Oli/on.

Mukavia hankkeita näillä naisoletetuilla.

[ReissuLasse]

Kannattaa kattoo mihin eurot laittaa(seuraava pizza, voi olla yhtä kuin käsikranaatti ), toivottavasti muutkin tulee nyt ilmi
https://areena.yle.fi/1-4530612

Ei kai nyt sentään. Hyviä tyyppejä ovat ja aina heitetään hyvää läppää kun nähdään.
Mitä jos viimein alkais maistumaan se kotimainen lihis ja makkaraperunat.

[Silli]

^^ Saisikos tälle Fatima / Li yhteydelle jonkin linkin mistä tieto peräisin?

Ei saisi.

Pia Jardin ja tän Fatiman yhteydet kyl haluaisin tietää, Lin tekemisiin en enää puutu, kun mulla ei oo valtuuksia saattaa ketään tahdonvastaiseen hoitoon.

Hyvä kun Pia Jardin nimi tuli esiin. Itselläni on pyörinyt mielessä myös Abdullah Tammi (ent. Risto Tammi), jolle Viro on muistaakseni terroristisista syistä antanut 10 vuoden maahantulokiellon. Abdullah Tammi on omien puheidensa mukaan toiminut KGB:n urkkijana ja minusta se on uskottava väite. Saman äijän väitetään aikoinaan olleen myös natsiukko Pekka Siitoimen oppipoika.

[Iivis]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006055887.html

IS kävi läpi kantasuomalaisen radikaalin viestit: Tällaisia ovat ”Fatiman” ankarat opetukset – julistaa moniavioisuuden ja aseellisen jihadin puolesta

Julkaistu: 2.4. 6:45


Lapsensa Syyriaan vienyt kantasuomalainen nainen julistaa moniavioisuuden ja aseellisen jihadin puolesta.
Jihad on puolustus- ja hyökkäyssotaa. Äitienpäivän juhliminen on syntiä. Musiikin kuuntelusta rangaistaan ylösnousemuksen päivänä kaatamalla korviin sulaa lyijyä.

Muun muassa näitä oppeja levitti internetissä kantasuomalainen muslimikäännynnäinen, josta käytämme nimeä ”Fatima”.

Ilta-Sanomat paljasti lauantaina, että Fatima jakoi aviomiehen suomalaisen ”Isis-vaimon” Sannan kanssa ja että hän on yksi Itä-Helsingissä toimineen radikaalin muslimiverkoston johtohahmoista.

Fatima vei myös omat lapsensa Syyriaan 2013. Nyt hän vaikuttaa pääkaupunkiseudulla.

Noin 20 vuotta sitten muslimiksi kääntynyt Fatima on ollut aktiivinen toimija moskeijoissa, islamilaista kirjallisuutta julkaisevassa järjestössä sekä internetissä.

Hän oli yksi ylläpitäjistä Islamtieto.com-sivustolla. Fatima kirjoitti palstalle yli 1 000 viestiä vuosina 2004–2015. Ilta-Sanomat kävi viestit läpi. Syntyi kuva erittäin tiukasta islamintulkinnasta, johon liittyi myös aseellinen taistelu.

Hopealusikat kielletty
Palstan alkuaikoina Fatima keskittyi antamaan ohjeita islamin mukaisesta elämästä. Kaikki perustui erittäin kirjaimelliseen tulkintaan Koraanista ja islamilaisesta perimätiedosta eli sunnasta.

”Jumala on antanut monia sääntöjä ja neuvonut meitä kaikissa mahdollisissa tilanteissa, jotta voimme elää hyvää ja puhdasta elämää, johon Jumala on tyytyväinen. Jokaisella näillä säännöillä on hyvin looginen vastaus kaikkiin kysymyksiin”, Fatima kirjoitti.

Käsitellyt asiat saattoivat olla hyvin arkisia, kuten hopeisten aterimien käyttö (kielletty) tai vakuutusten ottaminen (ei suositeltavaa). Fatima ilmoitti muun muassa äitienpäivän juhlimisen olevan syntiä.

”Lapsille ei tule tätä käytäntöä opettaa taikka antaa heidän osallistua ei-muslimi isovanhempien tai muiden sukulaisten järjestämään tapahtumaan.”

Myös siitä keskusteltiin usein, onko muslimien sopivaa kuunnella musiikkia. Fatiman mielestä sallittua on ainoastaan uskonnollinen laulu arabialaisen rummun säestyksellä. Hän listasi musiikin kuuntelun muiden syntien joukkoon. Rangaistuskin oli tiedossa.

”Ylösnousemuksen päivänä korviin kaadetaan sulatettua lyijyä.”

Television viihdeohjelmista Fatima ei piitannut.

”Ohjelmat sisältävät nykyajan trendejä, pinnallisuutta, moraalittomuutta, homoseksuaalisuuden hyväksymistä, noituutta, valheita, ennustamista, itsekkyyttä, toisin sanoen kaikkea mitä islam ei edusta ja mitkä menevät tawhiidia, Allahin ykseyttä vastaan.”

15-vuotiaalle ratkaisuksi avioliitto
Palstalla käsiteltiin usein myös avioliittoa ja sukupuolirooleja.

Fatima listasi ”99 ominaisuutta, jotka muslimimies haluaa vaimonsa omaavan”. Listaus perustui salafistisen sheikki Salim al-Amryn luentoihin. Ensimmäinen ominaisuus oli ”tottelevaisuus Allahia, Lähettilästä ja aviomiestään kohtaan”.

Listauksen mukaan naisen tulisi myös olla ”miellyttävä katsoa” ja ”muistaa, että miehen oikeudet ovat suuremmat kuin hänen omansa”. Naisen ”ei tulisi poistua kotoa ilman miehensä lupaa” eikä ”koskaan kieltäytyä mieheltään”.

Polygamia herätti palstalla paljon keskustelua. Fatima puolusti miehen oikeutta naida neljä vaimoa.

”Polygamiassa on niin monia viisauksia, jos kerran se mainitaan Koraanissa ja lukuisissa kohdissa sunnaa”, Fatima kirjoitti.

”Naisten suhdanne miehiin nähden on joidenkin laskennoiden mukaan 9,5 naista yhtä miestä kohtaan. Lukema koostuu kun otetaan kaikki homoseksuaalit, transut, huumeiden käyttäjät, vankiloissa istuvat, hulttiot ym. kykenettömät OIKEIDEN miesten joukoista pois.”

Palstalle kirjoitti 15-vuotiaaksi marokkolaiseksi tytöksi esittäytynyt henkilö, joka kertoi tuntevansa syyllisyyttä seurustelusuhteestaan kaksi vuotta vanhempaan muslimipoikaan. Fatima ehdotti ratkaisuksi avioliittoa.

”Ei ole suinkaan väärää mennä naimisiin nuorena, toisin mitä länsimaissa ajatellaan.”

”Oikeaa taistelua asein”
Vuodesta 2009 lähtien Fatiman viestit saivat uuden piirteen: hän alkoi kirjoittaa yhä enemmän kansainvälisestä politiikasta ja aseellisesta taistelusta.

”Siinä vaiheessa kun vihollinen on hyökännyt islamilaiseen maahan, on jokaisella muslimilla oikeus ja velvollisuus sotia, julistaa jihad vihollista vastaan. Sana jihad ei ole vain ensisijaisesti henkistä kilvottelua vaan myös sitä oikeaa taistelua asein ja muilla keinoin”, hän kirjoitti.

Fatimaa ärsytti, kun Ylen Muslimielämää-sarjassa annettiin hänen mielestään liian rauhanomainen kuva jihadista.

”Islamissa on olemassa kahdenlaista sotaa, jihadiä: puolustussotaa sekä hyökkäävää sotaa. Ja nämä ovat oikeita taisteluja asein eikä suinkaan sielullista kamppailua sisällä asuvan Saatanan kanssa.”

Syyskuussa 2010 Fatima vastasi kysymykseen isänmaallisuuden merkityksestä muslimille. Fatiman mukaan muslimien tulisi ensisijaisesti tiedostaa olevansa muslimeita, ei tietyn maan kansalaisia.

”Lopullinen pyrkimyshän on Islamissa, että jokainen muslimi tekee maastamuuton paikasta, hijran, jossa syntiä harjoitetaan avoimesti ja muuttaa paikkaan joka on enemmän islamilainen ellei sitten kokonaan Islamilainen emiraatti. Maata, jota nyt tällä hetkellä ei ole olemassa, valitettavasti. Allaah sen meille antakoon. Aamin.”

Tutkija: Käännynnäiset usein radikaaleimpia
Ulkopoliittisen instituutin tutkijaa Toni Alarantaa surettaa lukea Fatiman kirjoittamia tekstejä.

– Tulee harmitus siitä, että Suomessa tällaista materiaalia levitetään ja on ihmisiä, jotka tähän ideologiaan uskovat, Alaranta sanoo.

Poliittiseen islamiin perehtynyt Alaranta luonnehtii Fatiman kirjoituksia salafistis-jihadistisiksi.

Salafismi on äärimmäisen konservatiivinen islamin suuntaus, jonka päämääränä on puhdistaa islam kaikesta maallisesta ja palauttaa uskonto sen alkulähteille. Sen jihadistinen suuntaus sallii väkivallan päämäärän saavuttamiseksi.

– Salafeissakin on vähemmistönä joukko, joka katsoo väkivaltaisen toiminnan olevan oikeutettua. Suuri osa salafeista vastustaa väkivaltaa.

Alarannan mukaan Suomen muslimeista vain pieni osa allekirjoittaa Fatiman näkemykset.

– Puhutaan kourallisesta ihmisiä, hän sanoo.

– Monesti käännynnäiset ovat kaikkein radikaaleimpia ja julkisesti aktiivisimpia levittämään oppejaan. Sikäli tämä on oikein esimerkkitapaus.

Pitäisikö suomalaisten olla huolissaan Fatimasta ja hänen hengenheimolaisistaan?

– Niin kauan kuin heidän lukumääränsä on pieni, en näe välitöntä uhkaa. Jo tällaisen materiaalin levittäminen on kuitenkin hyvin surullista.
Mikko Marttinen

[damfin]

– Niin kauan kuin heidän lukumääränsä on pieni, en näe välitöntä uhkaa. Jo tällaisen materiaalin levittäminen on kuitenkin hyvin surullista.

Melko idioottimainen ajattelutapa silloin kun kyse on mahdollisesti radikaaleista terroristeista.
Ei näitä lukumääräisesti montaa tarvita esimerkiksi kaappaamaan joku pieni lentokone ja lentämään sillä tankki täynnä keskelle jotain isoa yleisötilaisuutta.

[Iivis]

Ulkopoliittisen instituutin tutkijaa Toni Alarantaa surettaa lukea Fatiman kirjoittamia tekstejä.

Fatima kirjoittaa sitä mitä kirjoissa lukee, ei itse keksimiään juttuja. Suurin osa koraanista käsittelee väkivaltaista Mekan aikaa.

[Virdon]

Ja silti tuommoinen Fatima haluaa asua kaiken sen keskellä mikä on väärin ja syntistä.

Musiikin kuuntelu on kyllä synti mutta alaikäiseen sekaantuminen ei. Liikaa on tainnut tulla kuunneltua sitä arabialaisen rummun pärinää, vaikka itseasiassa jonkinlaiseksi musiikiksihan sitäkin voi tituleerata. Mitä syntinen edellä, sitä "synnitön" perässä.

[Silli]

Ja silti tuommoinen Fatima haluaa asua kaiken sen keskellä mikä on väärin ja syntistä.

Niinpä. Mutta kun näiden mielestä useimmat muslimienemmistöisetkin paikat ovat vääräuskoisten hallinnoimia. Lisäksi niissä paikoissa on paljon sellaisia epäkohtia (esim. kuolemanrangaistukset, todelliset elinkautiset vankeudet), joista Suomen kaltaisissa länsimaissa ei tarvitse murehtia.

[Iivis]

Pätkä koskien Fatimaa, Atte Kalevan puheenvuorossa

http://attekaleva.puheenvuoro.uusisuomi ... s-verkosto

Ilta-Sanomat teki äskettäin oivallisen jutun kansainvälisessä mediassa esiintyneen suomalaisen Isis-Sannan taustoista. Kävi ilmi, että Helsingin Vuosaaressa on pitkään toiminut salafistiverkosto, jonka kantasuomalainen keskushahmo on artikkelissa nimetty Fatimaksi, ennen kääntymystään Lauraksi. Tällaiset henkilöt ovat tuttuja jihadismitutkimuksesta, joka on osoittanut kuinka keskeisessä roolissa karismaattiset ja määrätietoiset yksilöt ovat terroristiverkostojen muodostumisessa. Lauralle kävi kuten niin usein: aviomiehensä kautta hän omaksui islamin ja käännyttyään alkoi ottaa uskonnon paljon miestään vakavammin. Mukana verkostossa oli kolme yhdysvaltalaismiestä, jotka Ilta-Sanomat nimeää ryhmän johtohahmoiksi. Näissä ryhmissä harjoitetaan islamilaisia tapoja, kuten sukupuolisegregaatiota ja moniavioisuutta.

Jutusta käy myös ilmi, että Itä-Helsingin kouluissa sallitaan vanhoillisen islamin mukaiset rajoitukset lasten opetuksessa. Musiikkia ei tarvitse kuunnella eikä ihmisiä tai eläimiä piirtää. Kaikki tällainen tietenkin siirtää rinnakkaisyhteiskuntien syntymis- ja ylläpitomekanismeja suoraan seuraavalle sukupolvelle. Haluammeko tätä Suomessa? Minä en halua.

Ongelmallisinta länsimaisten yhteiskuntien kannalta tässä kehityksessä on se, että salafistien lojaliteetti kohdistuu ummaan, maailmanlaajuiseen muslimiyhteisöön, eikä heidän kotimaahansa täällä lännessä. Salafistit pitävät suomalaisia vääräuskoisina ja jopa vihollisina. Juuri tämän vuoksi he haluavat suorittaa profeetta Muhammadin jalanjäljissä hijran, sillä hurskas muslimi ei saa asua vääräuskoisten maassa. Viime vuosina hijra on kohdistunut Isis-järjestön hallitsemalle alueelle Levanttiin, josta suomalainen Sannakin Islamilaisen valtion raunioilla uutiskuviin päätyi. Nyt hän haluaa takaisin kotimaahansa, mutta ei vaikuta katuvan aiempia valintojaan tai tekojaan. On selvää, ettemme halua tällaisia maanpettureita takaisin Suomeen.

[John Kimble]

Mä en arvannut nyt lainkaan, että henkilö on keskustellut toisen maailmansodan jälkeen valvomaan jääneiden ihmisten kanssa. Oletin ihan, että nykyajasta olisi kyse.

Puhuit "vasurien luonteesta" syynä sensuuriin, johon vastasin. Vasurien luonne on juuri pimittää omiensa kyseenalaisia toimia ja jopa rikoksia. Tämä pätee myös varsinkin taistolaisiin toimittajiin. Muslimit kuuluvat tähän vasurien suojeltujen ryhmään, joiden rikoksista ei saisi puhua.

[Silli]

Jutusta käy myös ilmi, että Itä-Helsingin kouluissa sallitaan vanhoillisen islamin mukaiset rajoitukset lasten opetuksessa. Musiikkia ei tarvitse kuunnella eikä ihmisiä tai eläimiä piirtää. Kaikki tällainen tietenkin siirtää rinnakkaisyhteiskuntien syntymis- ja ylläpitomekanismeja suoraan seuraavalle sukupolvelle. Haluammeko tätä Suomessa? Minä en halua.

Tällaisia samanlaisia ilmiöitä esiintyy myös muualla. Espoossa esimerkiksi alakoululaisille on opetettu uskontoa (islam) sukupuolisidonnaisissa ryhmissä. Tyttöoppilaita on siis opetettu omassa ryhmässään naisopettajan johdolla, poikia toisaalla miesopettajan toimesta. Asianmukaista olisi käsittääkseni ollut muodostaa opetusryhmät esimerkiksi iän perusteella niin, että samassa ryhmässä olisi ollut sekä tyttöjä että poikia. Myös musiikin, kuvaamataidon ja liikunnan osalta olen kuullut ongelmia, joihin suomalaisissa kouluissa liian usein taivutaan. On kummallista, jos kouluissa on erilaisia muslimeita, joilla on keskenään erilaiset säännöt ja vielä kaupanpäälle sotaisat suhteet keskenään.

Atte Kalevan tavoin minäkään en kaipaa Suomeen mitään omilla säännöillään eläviä rinnakkaisyhteiskuntia.