Espoolaista kauppakeskusta uhattu ammuskelulla Tor-verkossa

[QwertyKeyboard]

Räjähdysaineen valmistaminen on itseasiassa melko vaikeaa, eikä siihen Suomessa myytävillä lähtöaineilla kykene ilman kemiaa kohtaan olevaa mielenkiintoa, joka ilmenee kyseisen tieteenalan koulutuksena tai ainakin opiskeluna. Minun epäilykseni on, että uhkauksen esittäjä on ylempään keskiluokkaan kuuluvasta rivitaloperheestä. Hiukan päälle parikymppinen pojankoltiainen, jolla on kannabiksen käytön seurauksena mielenterveysongelmia. Sählytreeneissä on käynyt viimeksi vuosi sitten ja on tällä hetkellä etääntynyt kavereistaan. Haluaisi tehdä jotain elämässään, muttei jostakin syystä saa mitään järkevää aikaiseksi.

Itsetehdyt räjähteet voivat olla erittäin epävakaita ja voivat räjähtää äkkiarvaamatta. Varsinkin ne helpoiten tehtävät räjähdysaineet ovat yleensä epävakaita. Tämän lisäksi räjähdysaineiden käsittely ja räjäyttäminen vaatii erikoisosaamista, joka on kokonaan erillistä itse räjähteen valmistuksesta, koska tässäkin vaiheessa moni asia voi mennä pieleen.

[putsari]

Näitä ei pitäisi kyllä julkaista, koska sillä aktivoidaan vain lisään ylilaudan Jonneja tekemään uusia häirikköilmoituksia.

Koko TOR-verkon olemassaolon tarpeellisuudesta tulisi käydä kansainvälistä keskustelua.

[Marokonsoturi]

Näitä ei pitäisi kyllä julkaista, koska sillä aktivoidaan vain lisään ylilaudan Jonneja tekemään uusia häirikköilmoituksia.

Koko TOR-verkon olemassaolon tarpeellisuudesta tulisi käydä kansainvälistä keskustelua.

Ei siitä tarvitse keskustelua käydä, TOR-verkko olisi suljettu, jos sen viranomaiset osaisivat tehdä.

[putsari]

Ei siitä tarvitse keskustelua käydä, TOR-verkko olisi suljettu, jos sen viranomaiset osaisivat tehdä.

Höpöhöpö

Vuodesta 2012 lähtien 80 % Tor Project -järjestön 2 miljoonan dollarin vuosibudjetista on tullut Yhdysvaltain hallitukselta.[36][9] Loput 20 % on tullut Ruotsin hallitukselta sekä muilta organisaatioilta, mukaan lukien kansalaisjärjestöiltä ja tuhansilta yksittäisiltä sponsoreilta.[25][37] Hankkeen perustajajäsen Roger Dingledine on sanonut, että Yhdysvaltain puolustusministeriöltä saadut varat muistuttavat enemmän tutkimusapurahoja kuin hankintasopimusta. Tor Project -järjestön johtaja Andrew Lewman on sanonut, että vaikka hanke vastaanottaa varoja Yhdysvaltain liittovaltion hallitukselta, Tor-palvelu ei ole tehnyt yhteistyötä NSAn kanssa paljastamalla käyttäjien henkilöllisyyksiä.[38]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tor_(verkko)

[Kardemumma]

Höpöhöpö

Ehdotan, että Putsarilta pitäisi sulkea nettiyhteys. Minun mielestäni hän ei sitä tarvitse. Omaa netinkäyttöäni puolustan sillä, että maksan sitä kautta laskuja, keskustelen ihmisten kanssa, luon aikatauluja, tapaamisia, keskusteluja ja ennen kaikkea etsin ruokareseptejä, joka tukee työntekoani.

[CSI]

Ei siitä tarvitse keskustelua käydä, TOR-verkko olisi suljettu, jos sen viranomaiset osaisivat tehdä.

Ihanko oikeasti kuvittelet, että Yhdysvaltain viranomaiset eivät saa TORia kiinni JOS haluavat.

Todellisuudessa eivät halua, koska pystyvät seuraamaan TORissa tapahtuvaa toimintaa.

Se, että nutipäät luulevat TORin olevan turvallinen ja anonyymi, on osa kupletin juonta. Niin sen pitää ollakkin, niin terot ja anterot sitten vapautuneesti TORrittelevat kun luulevat olevansa NSA:lta näkymättömissä.

Ja niille jotka eivät käsitä tekniikkaa: Ei Internet oikeasti ole kuin kasa piuhaa, rautaa, reitittiä, serveritä. Niiden on PAKKO olla jossain olemassa, huoneessa, syömässä sähköä jne. Niitä sanotaan datakeskuksiksi.

FBI:lla on kyllä Rynnäkköjoukkoja, joilla mennään läpi vaikka Fort Knoxin ovista. Tosin en usko, että yksikään datakeskusjohtaja haluaa 30 vuoden linnatuomiota (paitsi yksi). Ovet avautuvat Yhdysvaltain viranomaisille kun ne nätisti pyytävät. Ja kaikki tehdään, vaikka koko datakeskuksen väki on kyykkypaskalla koko loppuvuoden jos FBI sanoo. Kun FBI sanoo, että "hyppää" niin siellä hypitään.

Käytännössä kaikki internet-teknologiafirmat ovat joko yhdysvaltalaisia tai israelilaisia. Jos Yhdysvalloista sanotaan Israeliin, että "hypätkää" niin sieltä vastataan "how high?". Sen verta USA:n avusta ja rahoista riippuvainen Iippolandia on.

Olen myös itse ollut näkemässä kuinka yhdysvaltalaisessa teknologiayrityksessä johto vetää ns. lippaan ja hopi hopi, henkilökunta LENTÄÄ kun liittovaltion viranomainen jotain esittää ("toivoo"). Se otetaan suoraan KÄSKYNÄ viranomaisilta ja sitä ei todellakaan kyseenalaisteta. Syy selviää seuraavassa kappaleessa.

Kannattaa muistaa, että Yhdysvaltain kansalaisilla on yhdysvaltain kansalaisten VELVOLLISUUDET. Käsittääkseni suurin osa teknologiafirmoista on miehitetty ja hieman naisitettukin Yhdysvaltain kansalaisilla - joiden kuuluu viimekädessä olla erittäinkin lojaaleja vuorikotkalle tai HÄKKI HEILUU. Sen kyllä myös huomasi. Ei tullut eurooppalaisena mieleenkään sanoa, että "mutta mutta kun ollan Euroopassa". Yhdysvaltain laki oli selvästi de facto voimassa siinä firmassa ja monoa tuli perseelle heti, jos olisi alkanut jotain äpyttämään. Johonkin asiaan (tais olle puhelujen salakuuntelu) yritin sanoa jotain mitä Euroopan laki tai Suomen laki asiasta sanoo ja vastaus oli "Ei kuule kiinnosta kettujakaan teidän marakattivaltioiden mukalait. Haluutsäkenkää heti vai jäädä?"

Jonka jälkeen pidin turpani kiinni, koska tarvitsin palkkani.

[kaarmis]

Unohdit Sealandin. Siellä (entisellä helikopterien varalaskupaikalla keskellä Pohjanmerta) on merkittävät palvelinsalit TOR-verkkoihin sekä muihin epävirallisempiin palvelintarpeisiin. On kansainvälisillä merillä, ja saanut olla siellä rauhassa jo 70-luvulta, yhtä vallankaappausyritystä lukuunottamatta.

[CSI]

Vuodesta 2012 lähtien 80 % Tor Project -järjestön 2 miljoonan dollarin vuosibudjetista on tullut Yhdysvaltain hallitukselta.[36][9] Loput 20 % on tullut Ruotsin hallitukselta sekä muilta organisaatioilta, mukaan lukien kansalaisjärjestöiltä ja tuhansilta yksittäisiltä sponsoreilta.[25][37] Hankkeen perustajajäsen Roger Dingledine on sanonut, että Yhdysvaltain puolustusministeriöltä saadut varat muistuttavat enemmän tutkimusapurahoja kuin hankintasopimusta. Tor Project -järjestön johtaja Andrew Lewman on sanonut, että vaikka hanke vastaanottaa varoja Yhdysvaltain liittovaltion hallitukselta, Tor-palvelu ei ole tehnyt yhteistyötä NSAn kanssa paljastamalla käyttäjien henkilöllisyyksiä.[38]

Liekö Yhdysvaltain kansalainen tuo Andrew Lewman? Veikkaan että on.

Jos on - ja saattaa päteä vaikkei oliskaan koska fiksuimmat ei-yhdysvaltain-kansalaiset eivät lähde uhmaamaan liittovaltiota ja tekemään ittestään uutta assangea - niin tuo Andrew sanoo mitä hänen KÄSKETÄÄN sanoa. Jos NSA käskee hänen sanoa, ettei NSA näe henkilöllisyyksiä TORin kautta (vaikka näkisikin) niin silloin tuo Andrew kiekuu sitä sanomaa.

Kannattaa kysyä esim. australialaiselta Julian Assangelta, että kannattiko hankkiutua ns. väleihin Liittovaltion viranomaisten kanssa. Miestä jahdataan kuin henkipattoa liki kaikkialla maailmassa - ja nyt kun kaverit loppuivat, edessä näyttää olevan lennätys Yhdysvaltoihin ja loppuelämä virumista tunnetusti vittumaisessa amerikkalaisessa vankilassa. Kannattiko?

Hatunnosto Edward Snowdenille, on harvinaisen rohkea mies. Ja lopun ikäänsä jahdattu henkipatto, The #1 Enemy of The State kuten Osama Bin Laden oli aikoinaan. No, Delta Team Sixiä ei ehkä miehen perään panna (tai kuka tietää, ehkä pannaan jos tilaisuus avautuu?) mutta mihinkään ei Snowden enää matkusta ikinä paitsi parin Venäjälle uskollisen valtion välillä. Kaikkialta muualta mies toimitetaan Washingtoniin hirtettäväksi ja esimerkiksi muille, kuinka käy kun pettää tähtilipun.

Eihän tämä kaunis kuva maailmasta ole mutta näin nämä asiat oikeasti maailmassa toimivat. Toivottavasti sain pari ajatusta herätettyä.

[CSI]

Unohdit Sealandin. Siellä (entisellä helikopterien varalaskupaikalla keskellä Pohjanmerta) on merkittävät palvelinsalit TOR-verkkoihin sekä muihin epävirallisempiin palvelintarpeisiin. On kansainvälisillä merillä, ja saanut olla siellä rauhassa jo 70-luvulta, yhtä vallankaappausyritystä lukuunottamatta.

Luultavasti tekevät erittäin paljon yhteistyötä NSA:n ja GCHQ:n kanssa. Eivät ne muuten saisi olla olemassa. Siellä on NSA:n boksit kiinni yhteyskaapeleissa aivan kuten Tukholmassa FRA:n tiloissa.

Sealandhan ei kestä USS Carrier Groupin vierailua edes 20 sekuntia, joten se siitä. Vain joku Venäjän tapainen maa, jolla on riittävän itsepäinen johto ja omat strategiset ydinohjukset (=meille ei v__lla eikä meitä voi kiristää seinää vasten) on ainoa paikka missä NSA ei halutessaan hillu.

Toki viemällä serverit Venäjälle voi olla varma, että niiden läpi menevää liikennettä sitten kyttää FSB. Mutta se on toinen asia se.

[CSI]

Vielä yksi, ja nyt mennään TOR-verkosta jo vähän sivuun mutta kun tuo signaalitiedustelu tuli puheeksi.

Se on myös totta, että Yhdysvallat käyttää maailmanlaajuista tietoliikenteen kyttäyskykyään myös taloudellisen edun hankkimiseen. Ei sitä toki mihinkään pilipaliin käytetä, mutta strategisissa asioissa ja riittävän isoissa kaupoissa (kymmenet miljardit jne) sitä käytetään. Siitä on ollut tunnettu (epäilty) asia jo pitkään ja Eikka Snowdenhan tuon vielä varmisti.

Aikoinaan kun Nokia oli #1, niin henkilökunta oli ohjeistettu tarkkaan yhdysvaltalaisen vakoilun varalta. Jenkkejä kismitti oikein toden teolla, että mobiilitekniikka ei ollut jenkkifirmojen - ja sitä kautta Liittovaltion sormien ulottuvilla. Se oli jopa todellinen uhka hegemonialle. Siksi Nokiaa yritettiin nitistää kaikin keinoin, yksi keinoista oli vakoilla nokialaisten liikkeet ja esim. hankkia kaupoista tietoa etukäteen, jotta esim. Motorola tai Google osaa pistää paremmat tarjoukset kuin Nokia. Noin sitä tietoa käytetään kun on riittävän isot asiat kyseessä.

Toinen paikka missä varmaan NSA ja jenkkivakoilu on erittäin aktiivisena täällä meilläpäin on hävittäjäkaupat. Veikkaan, että kilpailijoita ja meidän päätöksentekijöitä kytätään oikein urakalla ja yritetään uumoilla, että olisiko finskit tekemässä "virheitä joita pitää oikaista" eli päätymässä hankkimaan muuta kuin amerikkalaista teknologiaa hävittäjiinsä...

Tää on hyvä muistaa jos työskentelette vientiyrityksessä ja olette tekemisissä alalla, jossa jenkitkin häärää - merkittävät kilpailijanne ovat yhdysvaltalaisia yrityksiä. Ihan nappikauppaan NSA ei tietoa tuo, joten Häppösen Konepajan muutaman sadan donan kaupat saa tehä ihan rauhassa. Siellä ei NSA tuu kuiskutteleen teidän kilpailijalle teidän tarjoushintaanne mutta eihän se toki haittaa tossakin ottaa jonkinlainen varovaisuusprinsiippi käyttöön. Teollisuusvakoilu kun on yleistymään päin.

<end of off topic - tälle ei mielestäni kannata yhden viestin vuoksi omaa triidiä avata>

Edit: Ai niin,jäi muuten sanomatta se datakeskusjohtaja, joka vittuili viranomaisille. Sehän oli suomalaislähtöinen (kuinkas muutenkaan!) Kim Dotcom. Niin vain tuli Kimillekin tupenrapinat, kun hän ylitti jenkkiviranomaisten ärsytyskynnyksen liian pitkään, liian paljon. Uusi-Seelanti teki mitä valtameren takaa käskettiin: pisti helikopterilla lentelevän läskin kuriin vaikka keksityin syin.

Näyttävä oli myös Kim Dotcomin kiinniotto. Oli kommandomiestä ja fast ropea, jotta varmasti saatiin dramaattista kuvaa Yhdysvaltoihin asti ja siellä olevat isot kaverit tyytyväisiksi.

NZ on muuten mukana Yhdysvaltain johtamassa tiedusteluyhteistyössä, "Five Eyes". Uusi-Seelanti on se viides silmä. (muut ovat USA, UK, Canada ja Aussit)

Uudelle Seelannille pointsit siitä, että Kimiä kuritettiin vain siellä eikä pistetty säkki päässä CIA:n lennolla Guantanamoon/Yhdysvaltoihin. Olivat humaaneja possu raukalle. Yhdysvallat kyllä pyysi kaveria luovutettavaksi mutta luopui vaateesta, kun näkivät että NZ rassaa Kimiä sen verta että nyt ei oo kivaa ja maseratitkin lähti myyntiin. Vankila uudessa seelannissa lienee kuitenkin amerikkalaista selliä humaanimpi?

[kaarmis]

Luultavasti tekevät erittäin paljon yhteistyötä NSA:n ja GCHQ:n kanssa. Eivät ne muuten saisi olla olemassa. Siellä on NSA:n boksit kiinni yhteyskaapeleissa aivan kuten Tukholmassa FRA:n tiloissa.

Jokseenkin todennäköistä. Kansainväliset vedet kun eivät tuo juridistakaan turvaa kuin korkeintaan Brittien suuntaan. Ihmeen vähän Roy Batesista on kuulunu mitään sitten vuoden 2007.

edit. ...siis pojastaan James Batesista, Paddy Royhan delasi 7 vuotta sitten.

[QwertyKeyboard]

Ihanko oikeasti kuvittelet, että Yhdysvaltain viranomaiset eivät saa TORia kiinni JOS haluavat.

Sulkeminen ei onnistu sen takia, että internet on suunniteltu siten, että datalle ei tarvita mitään tiettyä reittiä, jotta se pääsee paikasta A paikkaan B. Toki amerikka voi sulkea omassa hallinnassaan olevat reitit, mutta sinne jää vielä satoja reittejä mitä pitkin data kulkee. Internet suunniteltiin tälläiseksi sen takia, että edes ydinasehyökkäys ei estäisi dataa liikkumasta. Eli vaikka yhdysvallat tuhottaisiin kokonaan ydinasehyökkäyksellä data löytäisi siltikin vielä reittejä mitä pitkin kulkea. Kun internet suunniteltiin sen yksi tärkeimpiä vaatimuksia oli se, että sen pitää kestää jopa ydinaseilla tehty sulkemisyritys.

TOR liikenteelle ei myöskään tarvita mitään tiettyä reittia vaan se etsii saatavilla olevista nodeista aina jonkun reitin. TOR nodeja voi perustaa kuka tahansa mihin tahansa IP osoitteeseen.

Tämän lisäksi salaamalla TOR liikenteen voi vielä piilottaa siten, että se ei mitenkään erotu sieltä muun liikenteen joukosta eli näyttää ihan samalta kuin kaikki muukin internet liikenne. Tällöin kun siinä samassa piuhassa kulkee miljoonien eri ihmisten liikennettä samaan aikaan niiden muutamien TOR käyttäjien liikenne ei eroa mitenkään niistä miljoonista ihmisistä. Joten jos joku haluaa estää TOR liikenteen se ei onnistu paitsi katkomalla miljoonien ihmisten liikenne. Tästä taas tulee niin valtava poliittinen myrsky, että se ei onnistu muuta kuin jossain sotatilassa.

[CSI]

Luultavasti tekevät erittäin paljon yhteistyötä NSA:n ja GCHQ:n kanssa. Eivät ne muuten saisi olla olemassa. Siellä on NSA:n boksit kiinni yhteyskaapeleissa aivan kuten Tukholmassa FRA:n tiloissa.

Jokseenkin todennäköistä. Kansainväliset vedet kun eivät tuo juridistakaan turvaa kuin korkeintaan Brittien suuntaan. Ihmeen vähän Roy Batesista on kuulunu mitään sitten vuoden 2007.

edit. ...siis pojastaan James Batesista, Paddy Royhan delasi 7 vuotta sitten.

Niin ja kannattaa muistaa sekin, että kaapelissa on aina kaksi päätä. Toinen pää ehkä alkaa Sealandista mutta minnekkäs se toinen...?

Kaapelin päät menevät jonnekin sinne, minne FiveEyes viranomaisilla on sananvalta. Sieltä voidaan vaikka leikkureilla vetää Sealandin valokaapelit poikkes - ja thäts the End of Pisnes.

Sealandia operoi myös pisnes - siel'on jonkun fyffet kii. Veikkaanpa, ettei tartte kahta kertaa sen pisneksen omistajalle vihjata, että "joko tää meidän musta purkki asennetaan teidän konehuoneeseen ja teette kuten pyydämme (mutta pidätte salassa kaiken) - tai kaapelit katkeaa".

Ei tartte olla kummoinen ennustaja minkä vaihtoehdon yksityinen pisnesraha valitsee.

[CSI]

Ihanko oikeasti kuvittelet, että Yhdysvaltain viranomaiset eivät saa TORia kiinni JOS haluavat.

Sulkeminen ei onnistu sen takia, että internet on suunniteltu siten, että datalle ei tarvita mitään tiettyä reittiä, jotta se pääsee paikasta A paikkaan B. Toki amerikka voi sulkea omassa hallinnassaan olevat reitit, mutta sinne jää vielä satoja reittejä mitä pitkin data kulkee. Internet suunniteltiin tälläiseksi sen takia, että edes ydinasehyökkäys ei estäisi dataa liikkumasta. Eli vaikka yhdysvallat tuhottaisiin kokonaan ydinasehyökkäyksellä data löytäisi siltikin vielä reittejä mitä pitkin kulkea. Kun internet suunniteltiin sen yksi tärkeimpiä vaatimuksia oli se, että sen pitää kestää jopa ydinaseilla tehty sulkemisyritys.

TOR liikenteelle ei myöskään tarvita mitään tiettyä reittia vaan se etsii saatavilla olevista nodeista aina jonkun reitin. TOR nodeja voi perustaa kuka tahansa mihin tahansa IP osoitteeseen.

Tämän lisäksi salaamalla TOR liikenteen voi vielä piilottaa siten, että se ei mitenkään erotu sieltä muun liikenteen joukosta eli näyttää ihan samalta kuin kaikki muukin internet liikenne. Tällöin kun siinä samassa piuhassa kulkee miljoonien eri ihmisten liikennettä samaan aikaan niiden muutamien TOR käyttäjien liikenne ei eroa mitenkään niistä miljoonista ihmisistä. Joten jos joku haluaa estää TOR liikenteen se ei onnistu paitsi katkomalla miljoonien ihmisten liikenne. Tästä taas tulee niin valtava poliittinen myrsky, että se ei onnistu muuta kuin jossain sotatilassa.

Hyvähän se on Yhdysvaltain hallituksen maksaman agentin puheenvuorokin saada tähän väliin.

Joo me "uskotaan" ihan kybällä, että NSA ei saa näppejään väliin TORiin. Nyt voit mennä takas nukkumaan...

Kummasti se NSA/FBI aina osaa iskeä vaikka kuinka olis TORin kautta operoitu. Aina sen jälkeen julkisuudessa/keskustelupalstoilla näkee uskontunnustusta "TOR on kyllä turvallinen mutta jäbä varmaan töppäs"

Niin joo, niin se varmaan teki. Kaikkein tärkein salaisuushan on se, että jengi uskoo TORin olevan absoluuttisen turvallinen.

[v-a-45]

Jotenkin tämä keskustelu itse aiheesta, eli terrori iskusta kauppakeskus isoon omenaan on mennytkin keskusteluksi tor palvelun väittelyksi.
Itse otsikkoon, vaikka tämä nuorimies on otettu kiinni ja kuulustellaan ilmeisesti tänään, niin ilman mitään salaliitto teorioita, uskon ilmoituksen olevan vasikointi.
Miksi näin uskon en voi sitä sanoa ja uskon todella, että muutaman päivän sisään pamahtaa jossain kauppakeskuksessa ja mitä kuulin, niin ikea kuuluu myös listaan.
Toivon kuitenkin ettei näin tapahdu ja olen ilmoittanut asiata viranomaiselle.