Espoolaista kauppakeskusta uhattu ammuskelulla Tor-verkossa

[dazu]

^Mielenkiintoinen kommentti tässä kohtaa. Itselle muodostui tuosta uhkauksesta sellainen kuva, että siinä olis joku vain pelleillyt TOR-vekon takaa.
Onko tässä siis takana joku porukka, jolla olis ihan oikeitakin suunnitelmia?

[OscM]

Sori tällainen houre mut näin unta, jossa juna-aseman valotaulu (joka normaalisti kertoo kellonajan) välkkyi punaisena ja siinä luki MAANANTAI-TIISTAI.

Öö...joo...

[QwertyKeyboard]

Ihanko oikeasti kuvittelet, että Yhdysvaltain viranomaiset eivät saa TORia kiinni JOS haluavat.

Sulkeminen ei onnistu sen takia, että internet on suunniteltu siten, että datalle ei tarvita mitään tiettyä reittiä, jotta se pääsee paikasta A paikkaan B. Toki amerikka voi sulkea omassa hallinnassaan olevat reitit, mutta sinne jää vielä satoja reittejä mitä pitkin data kulkee. Internet suunniteltiin tälläiseksi sen takia, että edes ydinasehyökkäys ei estäisi dataa liikkumasta. Eli vaikka yhdysvallat tuhottaisiin kokonaan ydinasehyökkäyksellä data löytäisi siltikin vielä reittejä mitä pitkin kulkea. Kun internet suunniteltiin sen yksi tärkeimpiä vaatimuksia oli se, että sen pitää kestää jopa ydinaseilla tehty sulkemisyritys.

TOR liikenteelle ei myöskään tarvita mitään tiettyä reittia vaan se etsii saatavilla olevista nodeista aina jonkun reitin. TOR nodeja voi perustaa kuka tahansa mihin tahansa IP osoitteeseen.

Tämän lisäksi salaamalla TOR liikenteen voi vielä piilottaa siten, että se ei mitenkään erotu sieltä muun liikenteen joukosta eli näyttää ihan samalta kuin kaikki muukin internet liikenne. Tällöin kun siinä samassa piuhassa kulkee miljoonien eri ihmisten liikennettä samaan aikaan niiden muutamien TOR käyttäjien liikenne ei eroa mitenkään niistä miljoonista ihmisistä. Joten jos joku haluaa estää TOR liikenteen se ei onnistu paitsi katkomalla miljoonien ihmisten liikenne. Tästä taas tulee niin valtava poliittinen myrsky, että se ei onnistu muuta kuin jossain sotatilassa.

Hyvähän se on Yhdysvaltain hallituksen maksaman agentin puheenvuorokin saada tähän väliin.

Joo me "uskotaan" ihan kybällä, että NSA ei saa näppejään väliin TORiin. Nyt voit mennä takas nukkumaan...

Kummasti se NSA/FBI aina osaa iskeä vaikka kuinka olis TORin kautta operoitu. Aina sen jälkeen julkisuudessa/keskustelupalstoilla näkee uskontunnustusta "TOR on kyllä turvallinen mutta jäbä varmaan töppäs"

Niin joo, niin se varmaan teki. Kaikkein tärkein salaisuushan on se, että jengi uskoo TORin olevan absoluuttisen turvallinen.

Luetun ymmärtäminen. Kirjoitin pelkästään siitä miksi TOR-verkon sulkeminen ei onnistu Jenkeiltä. En kirjoittanut mitään siitä miten TOR-verkkoa valvotaan tai ollaan valvomatta. En myöskään kirjoittanut mitään siitä miten hyvin TOR-verkkoa pystytään valvomaan vaikka siitäkin tiedän enemmän kuin keskiverto ihminen.

En ymmärrä miksi möyhäät asian vierestä, mutta jos sinulla on joku lukihäiriö tai dysfasia saat anteeksi.

[CSI]

Luetun ymmärtäminen. Kirjoitin pelkästään siitä miksi TOR-verkon sulkeminen ei onnistu Jenkeiltä.
En ymmärrä miksi möyhäät asian vierestä, mutta jos sinulla on joku lukihäiriö tai dysfasia saat anteeksi.

En möyhää asian vierestä tällä viestillä.

TOR-verkon sulkeminen onnistuu kyllä jenkeiltä. Tarkastelet asiaa pelkästään tekniikan kannalta, mikä on alkeellinen insinöörivirhe.

Ydinsota ei muuten tähän asiaan liity mitenkään eikä auta asian ymmärtämistä. Totta, että Internetin edeltäjä tehtiin selviämään äkillisistä iskuista, mutta TORin sulkeminen viranomaistoimenpiteenä ei ole ole äkillinen isku ydinsodan tapaan.

Jenkit kyllä saa TOR-verkon kiinni, jos riittävän painavasti haluavat. Sekään ei auta, että joku TOR-solmu on jossain toisessa maassa. Amerikalla nimittäin riittää konsteja, rahaa ja sotavoimaa potkaista kyykkyyn liki mikä valtio tahansa. No, ehkä Venäjä tai Kiina pystyisivät uhmamaan USAa. Toisaalta molemmilla valtioilla on niin kyseenalainen maine, että USA:n on helppo ajaa kyseiset maat Iranin tapaan nurkkaan ja käskeä kaikkia irrottamaan töpseli. Ajaa kyseiset kakkavaltiot ns. nurkkaan ja köyhyteen. Suurin osa maista myös noudattaa USA:n kehotusta -aivan kuten Iranin kauppasaarroissa yms.

Joten: TOR ei ole mikään non-touchable keksintö. Se sammuu ihan kuten mikä tahansa ihmisen luoma kunhan tarpeeksi päättäväinen taho pistää jahdin käyntiin ja vedättää töpselit irti.

Ylläolevakin on pikkasen epärealistista skenaariointia. Halusin vain tuoda esiin kuinka mahtava maa USA halutessaan on. Todennäköisin tapahtumakulku kun olisi:

Luultavasti myöskään mikään valtio ei lähde minkäänlaiseen kauppasotaan tai nokkapokkaan TOR-verkon vuoksi. Millekään valtiolliselle taholle kun TOR tuskin on tärkeä verkko tai ominaisuus (poikkeuksena USA). TORin vuoksi yksikään valtio ei Yhdysvaltain kanssa sotasille ryhdy. Pikemminkin päinvastoin.

Joten jos Yhdysvallat ystävällisesti pyytää (=käskee) tekemään jotain TOR-verkolle, niin sehän tehdään. Luultavasti jopa Venäjä tekisi mitä USA pyytää - ja Kiinahan tekisi jopa mielellään, koska heillä viranomaiset ovat lähtökohtaisesti kaikenmaailman TOR-verkkoja vastaan. Kiina - ja enenevässä määrin myös Venäjä - haluaa että heidän viranomaisensa näkevät kaiken mitä verkossa puuhastellaan. TOR on kiusallinen työkalu noiden autoritääristen hallintojen kannalta.

Mitä luultavimmin TOR on Yhdysvaltain tiedustelupalvelun työkalu, mikä on täällä jo moneen kertaan esitetty idea aina rahoitusta myöden.

[sikakoira]

^
Pitkälti oikein spekulaatiot ja se että TOR-verkko olisi joku anonyymi paikka jossa voi laulaa karaokea ilman että tulee turpaan on väärin ymmärretty ajatus.Kerta toisensa jälkeen tämä on nähty.
Verkon kehittäjien jo luulisi kertovan paljon.

[Alex Ross]

Arvasin ihan oikein. Pitäisi jatkaa profilointiharrastusta. Poika jäi varmaan siksi kiinni, että latasi tuon air soft kuvan internetistä, jolloin siitä jää digitaalinen jälki.

Kuka selittää edellisen tällaiselle, joka ei tietotekniikasta paljonkaan ymmärrä. Mihin kuvan lataamisesta jää jälki? Nettisivulle (tai palvelimelle), jossa kuva on, niinkö? Jos näin on, niin kuvan ladanneitahan voi olla satoja ja erittäin pitkältä aikaväliltä ja dynaamiset IP-osoitteet muuttuvat, joten en oikein ymmärrä, mihin ja mikä jälki kuvan lataamisesta jää. Jos lataan vaikka murha.infosta kuvan omalle koneelleni, niin jääkö siitä IP-osoite sivuston ylläpidolle?

HS, 6.5.2019. Kauppakeskus Isoa Omenaa uhannut mies myönsi tekonsa – syynä pettymys uhkapelissä: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006095079.html

[nisse55]

HS, 6.5.2019. Kauppakeskus Isoa Omenaa uhannut mies myönsi tekonsa – syynä pettymys uhkapelissä: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006095079.html

Uhkapelipettymys on siis se motivaatio, mikä ilmoitetaan poliisille. Ei ole kuitenkaan poissuljettua, etteikö todellinen syy voisi olla jokin muu, sellainen mitä ei ilmoiteta poliisille. Olisiko oikeasti vaikka jokin huonosti onnistunut osto/myynti/vaihto tapahtuma. Tor-verkossa käydään paljon kauppaa, jota ei ilmoiteta poliisille vaikka jokin menisi pieleenkin.

Näpertelyä huumeiden tai mömmöjen pikkubisneksessä?

[CSI]

Kuka selittää edellisen tällaiselle, joka ei tietotekniikasta paljonkaan ymmärrä. Mihin kuvan lataamisesta jää jälki? Nettisivulle (tai palvelimelle), jossa kuva on, niinkö? Jos näin on, niin kuvan ladanneitahan voi olla satoja ja erittäin pitkältä aikaväliltä ja dynaamiset IP-osoitteet muuttuvat, joten en oikein ymmärrä, mihin ja mikä jälki kuvan lataamisesta jää. Jos lataan vaikka murha.infosta kuvan omalle koneelleni, niin jääkö siitä IP-osoite sivuston ylläpidolle?

Saattaa jäädä, jos on serverillä riittävän tiukka logaus päällä. Todennäköisesti ei ole.

Ei pidä uskoa kaikkea mitä väitetään. Viranomaiset puhuvat todennäköisesti hölynpölyä harhauttaakseen taviksia uskomaan, että TOR on järkkymättömän turvallinen. Että tekijä "töppäsi". Seli-seliksi annetaan joku höpö väite kuvan lataamisen takertumisesta IP-verkkoon.

Eiköhän se kuvakin ole ladattu TOR-selaimen avulla, joten paskat sinne mitään hyödyllistä IP-osoitetta on tallentunut vaikka olisi ollut koko maailman logaukset päällä (mitä ne eivät ole olleet, koska kuormitus ja hidastuminen, jos logataan turhaan).

[Paa]

Jotenkin tämä keskustelu itse aiheesta, eli terrori iskusta kauppakeskus isoon omenaan on mennytkin keskusteluksi tor palvelun väittelyksi.
Itse otsikkoon, vaikka tämä nuorimies on otettu kiinni ja kuulustellaan ilmeisesti tänään, niin ilman mitään salaliitto teorioita, uskon ilmoituksen olevan vasikointi.
Miksi näin uskon en voi sitä sanoa ja uskon todella, että muutaman päivän sisään pamahtaa jossain kauppakeskuksessa ja mitä kuulin, niin ikea kuuluu myös listaan.
Toivon kuitenkin ettei näin tapahdu ja olen ilmoittanut asiata viranomaiselle.

Pystytkö kertomaan mitään muuta? Nythän joku oli tunnustanut.

Tor-verkolle voisitte tehdä oman ketjun.

[Andy74]

Tää uhkaaja joka kait on nyt pollareiden hallussa on sama kaveri jota yritettiin ampua ilma-aseella Haagassa viime kesänä, toimiessaan silloin pysäköinninvalvojana. Ollut erinäköisissä ongelmissa muutenkin..
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/40269 ... on+sisalla

[Doctor Lecter]

Kauppakeskus Ison Omenan pommiuhkauksen takana oli nuori datanomiopiskelija – tuomioksi ehdollista vankeutta ja kovat korvaukset

Länsi-Uudenmaan käräjäoikeus on antanut tuomionsa nuorelle miehelle, joka huhtikuussa 2019 kirjoitti Tor-verkkoon kauppakeskus Isoon Omenaan kohdistetun pommiuhkauksen.

1999 syntynyt datanomiopiskelija tuomittiin perättömän vaarailmoituksen lisäksi törkeästä kunnianloukkauksesta, kahdesta tietoliikenteen häirinnästä sekä moottorikulkuneuvon käyttövarkaudesta.

Mies kirjoitti huhtikuussa 2019 niin sanotusti pimeän Tor-verkon keskustelupalstalle tekevänsä pommein ja tuliasein terroriteon Espoossa sijaitsevaan kauppakeskus Isoon Omenaan.

Hän uhkasi kohdistaa tekonsa nimenomaisesti kauppakeskuksessa sijaitsevaan lasten aktiviteettipuistoon. Uhkausta kirjoittaessaan hän tekeytyi tuttavakseen ja ilmoitti yhteystiedokseen tämän puhelinnumeron.

Tekijä kertoi kirjoittaneensa uhkauksen hetken mielijohteesta, koska oli suivaantunut tuttavansa tekemästä rikosilmoituksesta. Hän väitti yrittäneensä poistaa viestin jälkikäteen. Poliisikuulusteluissa mies ensin kiisti teon, mutta myönsi asian viimeisissä kuulusteluissa.

Rikoksentekijän tuttavan nimiin kirjoitetusta uhkauksesta kertyi tuttavalle itselleen merkittävää haittaa, ja hän joutui muun muassa rasistisen vihapuheen kohteeksi. Törkeän kunnianloukkauksen syyte koski tätä seikkaa.

Yli 30 000 euron korvaukset
Tietoliikenteen häirintä puolestaan tapahtui marraskuussa 2016, jolloin mies oli ostanut netistä palvelunestohyökkäyspalveluita. Uhreiksi joutuivat muun muassa Otaverkko Oy, koulutuskuntayhtymä Omnia ja Ylilauta.org-sivustoa ylläpitävä Nethit Networks Oy.
...

Mies tuomittiin 60 päivän ehdolliseen vankeuteen ja yli 34 000 euron korvauksiin.

Tuomio ei ole vielä lainvoimainen, sillä siitä voi valittaa hovioikeuteen.

Hieman lisää täällä: mtvuutiset.fi
20.08.2021 15:08

[QwertyKeyboard]

Saattaa jäädä, jos on serverillä riittävän tiukka logaus päällä. Todennäköisesti ei ole.

Ei pidä uskoa kaikkea mitä väitetään. Viranomaiset puhuvat todennäköisesti hölynpölyä harhauttaakseen taviksia uskomaan, että TOR on järkkymättömän turvallinen. Että tekijä "töppäsi". Seli-seliksi annetaan joku höpö väite kuvan lataamisen takertumisesta IP-verkkoon.

Eiköhän se kuvakin ole ladattu TOR-selaimen avulla, joten paskat sinne mitään hyödyllistä IP-osoitetta on tallentunut vaikka olisi ollut koko maailman logaukset päällä (mitä ne eivät ole olleet, koska kuormitus ja hidastuminen, jos logataan turhaan).

Toi, että tekijä on tyhmyydessään laittanut uhkaukseen tuttavansa puhelinumeron antaa poliisille tietoa siitä, että tekijä todennäköisesti on henkilö, jolla on joku yhteys henkilöön, jonka puhelinnumero on laitettu viestiin. Juttu on voinut ratketa ihan sillä, että poliisi on kysynyt tuttavalta, jonka numero on viestissä onko hänellä ollut riitaa jonkun kanssa tai epäileekö hän kenenkään voineen laittaa numeroaan sinne. Sen jälkeen on kohdistettu lisätutkintaa henkilöihin, joita tuttava epäilee syylliseksi.

Ei tätä juttua välttämättä ole ratkaistu tor-verkkoa murtamalla vaan tekijän yksinkertaisuuden ansiosta.