http://news.sky.com/skynews/article/0,, ... 68,00.html
http://www.liverpooldailypost.co.uk/liv ... -19653613/
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jh ... ddy122.xml
http://www.incredibleweb.co.uk/?p=6
http://aftermathnews.wordpress.com/2007 ... kidnapped/
http://www.cnn.com/2007/WORLD/europe/09 ... index.html
The UK's Press Association reported Thursday that the UK-based Forensic Science Service (FSS) had uncovered "significant new information" after analyzing evidence taken from the holiday apartment in Praia da Luz, Portugal, from which Madeleine disappeared.
Specks of blood, items of clothing and other objects in the apartment were being tested.
Portuguese police said they were now giving special attention to the theory that Madeleine, who has been missing since early May, was dead, PA reported.
Madeleinen tapaus ( ketju 2)
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Jatkan Miss Holmesin logiikalla, mutta en itse ajattele näin.
Eikö se ole vuorenvarma todiste siitä, että Madeleine elää, koska poliisi ei lähtenyt naaramaan tätä erästä tekojärveä Portugalissa, vaikka asianajajalle oli tullut rikollisilta viesti, että tyttö on tapettu ja ruumis hävitetty ko. järveen.
Nämä tiedot "poliisi sanoi sitä tai tätä" jaksavat jatkuvasti täällä liikutella rivejä, vaikka todellisuudessa poliisi ei ole sanonut yhtään mitään.
Itse en jaksa kaiken tapahtuneen jälkeen enää jauhaa tätä asiaa tavalla - kuka sanoi mitä sanoi ja koska.
Itselleni tapahtumat ovat selvinneet seuraavalla päättelyllä:
- Onko lehtiartikkelissa ilmoitettu nimeltä lähde, en noteeraa ystävien, tuttujen tai poliisia lähelläolevien lähteiden puheita.
- Jos artikkelissa käytetään sanoja "oletetaan, luullaan, arvellaan tai todennäköisesti", jätän asian tällöin myös omaan arvoonsa.
Eikö se ole vuorenvarma todiste siitä, että Madeleine elää, koska poliisi ei lähtenyt naaramaan tätä erästä tekojärveä Portugalissa, vaikka asianajajalle oli tullut rikollisilta viesti, että tyttö on tapettu ja ruumis hävitetty ko. järveen.
Nämä tiedot "poliisi sanoi sitä tai tätä" jaksavat jatkuvasti täällä liikutella rivejä, vaikka todellisuudessa poliisi ei ole sanonut yhtään mitään.
Itse en jaksa kaiken tapahtuneen jälkeen enää jauhaa tätä asiaa tavalla - kuka sanoi mitä sanoi ja koska.
Itselleni tapahtumat ovat selvinneet seuraavalla päättelyllä:
- Onko lehtiartikkelissa ilmoitettu nimeltä lähde, en noteeraa ystävien, tuttujen tai poliisia lähelläolevien lähteiden puheita.
- Jos artikkelissa käytetään sanoja "oletetaan, luullaan, arvellaan tai todennäköisesti", jätän asian tällöin myös omaan arvoonsa.
Viimeksi muokannut Sirpa, Ke Maalis 05, 2008 12:11 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
Teoriasta on kyse näköjään. Ei sulje pois muita teorioita.MissHolmes kirjoitti:Portuguese police said they were now giving special attention to the theory that Madeleine, who has been missing since early May, was dead, PA reported.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Näin itse ajattelen.
Metodo 3: Tyttö elää 100 % varmuudella ja tiedämme "kenen seurassa hän on". Johtopäätökseni: Tiedetään motiivi ja tiedetään tekijä.
Tutkinnanjohtaja vaihtuu: huomataan ja tunnustetaan tutkinnan virheet.
Asianajajan ilmoitus 12.1.2008 rikollisjengin jäsenen yhteydenotosta. Johtopäätökseni: Sisäpiiri vuotaa, ja rivit ovat hajoamassa. Lehdissä ollut propagandakirjoittelu loppuu, ja Paolo Reisin blogi vaikenee.
Johtopäätökseni: Propagandakeskus on kärähtänyt.
Johtava poliisi ilmoittaa hätiköidyn vanhempien nimeämisessä epäillyiksi.
Johtopäätökseni: Poliisi puhdistaa tilannetta, ennen kuin todelliset tapahtumat ja syyllinen tuodaan julkisuuteen.
Kaikki nämä uutiset ovat täyttäneet ne kriteerit, jotka tuossa edellä laitan ehdoksi.
Käytännössä tämä näkyy siten, että Metodo 3 on ollut hiljaa, Goncalo Amaralista ja neljästä muusta poliisista on tullut tieto, että tutkimuksia tehdään, ja lehdissä ollut vanhempien vastainen kirjoittelu on loppunut.
Puhutaan uusista kuulusteluista, ja jutun saattamisesta päätökseen, joka on myös tulkittu siten, että tutkimukset lopetetaan.
Koska tämänkin asian yhteydessä täällä ketjussa on puhuttu hyvin paljon politiikkaa, en myöskään tätä lehdessä ollutta uutista ohittanut olan kohautuksella, vaikka siinä ei ollutkaan Madeleine-sanaa.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... ge_id=1770
Metodo 3: Tyttö elää 100 % varmuudella ja tiedämme "kenen seurassa hän on". Johtopäätökseni: Tiedetään motiivi ja tiedetään tekijä.
Tutkinnanjohtaja vaihtuu: huomataan ja tunnustetaan tutkinnan virheet.
Asianajajan ilmoitus 12.1.2008 rikollisjengin jäsenen yhteydenotosta. Johtopäätökseni: Sisäpiiri vuotaa, ja rivit ovat hajoamassa. Lehdissä ollut propagandakirjoittelu loppuu, ja Paolo Reisin blogi vaikenee.
Johtopäätökseni: Propagandakeskus on kärähtänyt.
Johtava poliisi ilmoittaa hätiköidyn vanhempien nimeämisessä epäillyiksi.
Johtopäätökseni: Poliisi puhdistaa tilannetta, ennen kuin todelliset tapahtumat ja syyllinen tuodaan julkisuuteen.
Kaikki nämä uutiset ovat täyttäneet ne kriteerit, jotka tuossa edellä laitan ehdoksi.
Käytännössä tämä näkyy siten, että Metodo 3 on ollut hiljaa, Goncalo Amaralista ja neljästä muusta poliisista on tullut tieto, että tutkimuksia tehdään, ja lehdissä ollut vanhempien vastainen kirjoittelu on loppunut.
Puhutaan uusista kuulusteluista, ja jutun saattamisesta päätökseen, joka on myös tulkittu siten, että tutkimukset lopetetaan.
Koska tämänkin asian yhteydessä täällä ketjussa on puhuttu hyvin paljon politiikkaa, en myöskään tätä lehdessä ollutta uutista ohittanut olan kohautuksella, vaikka siinä ei ollutkaan Madeleine-sanaa.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... ge_id=1770
Alethes doksa meta logu
-
debbie
Minkähänlainen on tilasto kadonneista pikkulapsista, siis alle teini-ikäisistä? Kuinka suuri prosentti on löydetty elävänä, kuolleena, kuinka moni on jäänyt arvoitukseksi ja lapsesta ei enää tiedetä mitään?
Se Kosilla kadonnut 3 v. englantilaispoika ainakin katosi, eikä häntä ole löydetty. Sekin on pieni saari, mutta lasta ei lödyetty.
Se Kosilla kadonnut 3 v. englantilaispoika ainakin katosi, eikä häntä ole löydetty. Sekin on pieni saari, mutta lasta ei lödyetty.
-
debbie
Arveletko, että joku olisi kostanut hänelle näinkin rankasti jotain? Jos Kate todella huusi: "He ovat vieneet hänet!" se kuulostaa siltä, että mahdollisesti oli uhkailtu jo ennen. Tai sen voisi tulkita noin.Sirpa kirjoitti:Kaiken edellä olevan ajattelun jälkeen aivoissani on vain yksi kysymys enää:
KUKA on Gerry McCann?
Tätäkin huutoa on ihmetelty, oliko se lapsensa yllättäen kadottaneen äidin huuhdahdus.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Mhhh...
tuolla logiikalla voisi kirjoittaa ja tehdä loputtomiin johtopäätöksiä.
Minä uskon yksinkertaisesti siihen, että poliisilla on juttu kutakuinkin kasassa.
Tapas9 ja McCannit kuullaan vielä 'varmuuden vuoksi', mutta sen suurempaa merkitystä heidän kuulemisillaan ei ole. Näyttö riittää johonkin asti, mutta ruumiin puuttuminen vaikeuttaa jutun käsittelyä.
Kutsu kuulemisista on varmasti jo mennyt Mäkkäreille ja heidän ''uutismyllynsä'' on pysähtynyt kauhusta. Heille on samassa yhteydessä saatettu antaa tietoa tutkinnasta ja sen lopputuloksista.
Uutiset syntyivät pitkälle nähtävästi McCannien, puhemiehensä ja Metodo3 vetoisesti, koska nyt ei kuulu mitään.
En usko, että Paolo Reis' iä on 'hiljennetty'. Kyllä muut vastaavat jylläävät edelleen. Tai sitten Reis on ollut jossain pohdinnoissaan liian lähellä totuutta ja häntä on kauniisti pyydetty hiljentymään oikeudenkäyntiin asti.
Ei tästä oikeasti tolkkua ota. Toivottavasti juttu oikeasti saadaan joskus jonkin näköiseen päätökseen, josta myös kaikki maailman kyökkikytät saa uteliaisuudelleen vastauksen.
tuolla logiikalla voisi kirjoittaa ja tehdä loputtomiin johtopäätöksiä.
Minä uskon yksinkertaisesti siihen, että poliisilla on juttu kutakuinkin kasassa.
Tapas9 ja McCannit kuullaan vielä 'varmuuden vuoksi', mutta sen suurempaa merkitystä heidän kuulemisillaan ei ole. Näyttö riittää johonkin asti, mutta ruumiin puuttuminen vaikeuttaa jutun käsittelyä.
Kutsu kuulemisista on varmasti jo mennyt Mäkkäreille ja heidän ''uutismyllynsä'' on pysähtynyt kauhusta. Heille on samassa yhteydessä saatettu antaa tietoa tutkinnasta ja sen lopputuloksista.
Uutiset syntyivät pitkälle nähtävästi McCannien, puhemiehensä ja Metodo3 vetoisesti, koska nyt ei kuulu mitään.
En usko, että Paolo Reis' iä on 'hiljennetty'. Kyllä muut vastaavat jylläävät edelleen. Tai sitten Reis on ollut jossain pohdinnoissaan liian lähellä totuutta ja häntä on kauniisti pyydetty hiljentymään oikeudenkäyntiin asti.
Ei tästä oikeasti tolkkua ota. Toivottavasti juttu oikeasti saadaan joskus jonkin näköiseen päätökseen, josta myös kaikki maailman kyökkikytät saa uteliaisuudelleen vastauksen.
Nuotio & Äreät Tiput
Olenkin koittanut sinun, Miss Holmes, logiikkaa onkia esille, että missä ruumis mahtaisi olla, kun ei Portugalin poliisikaan ollut kiinnostunut edellä mainitusta järvestä, mutta en ole sitä saanut selville kymmenienkään sivujen jahkaamisen jälkeen. Oman logiikkani perustelen edellä, en sillä, että "uskon näin tapahtuneen". Kirjoituksesi sisältää paljon juuri tällaisia uskon, luulen, ehkä -tulkintoja.
Eli tässä logiikassa olisi ensin kyettävä perustelemaan jotenkin edes tämä ruumiin katoaminen, koska koko jatkotarina on sen varassa.
Eli tässä logiikassa olisi ensin kyettävä perustelemaan jotenkin edes tämä ruumiin katoaminen, koska koko jatkotarina on sen varassa.
Viimeksi muokannut Sirpa, Ke Maalis 05, 2008 2:13 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
-
debbie
Miten selitttäisit sanan: kannanotto? Mitä tarkoittaa: ottaa kantaa? Onko se mielipide? Uskoa johonkin? Onko tämä kirjoitus nyt kannanotto, vaikka se ei sisälläkään mielipidettä tai uskoa johonkin? Siis myös edellinen toteamukseni, en ota kantaa, on kannanotto.
En ota kantaa muiden ihmisten asioihin, jos minulla ei ole riittävää tietoa. Selventääkö tämä asian? En muodosta mielipidettä mistään vain sillä perusteella, että joku on sanonut jonkun toisen sanoneen jotakin. Sen nimi on juoruaminen.
Lähes kaikki tässä ketjussa perustuu tällaiselle juoruamiselle. Tätä juoruamista tässä ketjussa on koitettu laittaa aisoihin pyytämällä faktaa, linkkejä ja perusteluita. Perusteluiksi on linkitetty Paolo Reisin blogia, ja olemme tässä tilanteessa, jossa nyt olemme.
En ota kantaa muiden ihmisten asioihin, jos minulla ei ole riittävää tietoa. Selventääkö tämä asian? En muodosta mielipidettä mistään vain sillä perusteella, että joku on sanonut jonkun toisen sanoneen jotakin. Sen nimi on juoruaminen.
Lähes kaikki tässä ketjussa perustuu tällaiselle juoruamiselle. Tätä juoruamista tässä ketjussa on koitettu laittaa aisoihin pyytämällä faktaa, linkkejä ja perusteluita. Perusteluiksi on linkitetty Paolo Reisin blogia, ja olemme tässä tilanteessa, jossa nyt olemme.
Alethes doksa meta logu
Metodo tietää?
Mukava että jaksat säilyttää intosi, Sirpa. Olisi kuitenkin hyvä jos päivittäisit joskus tietojasi. Keskustelu jankkaa paikallaan, kun samoja vanhoja juttuja esitetään muka uusina. Vaikka niiden totuusarvo on jo ajat sitten käsitelty.
M3 on saanut Madeleine-fundilta mahtavat summat rahaa ja maksanut osan niistä rikollisjärjestöille ja mafiosoille ( M3 itse kertoi olevansa yhteistyössä niiden kanssa "koska ilman niiden apua Madeleinea ei löydetä"). Konkreettisesti se on saanut jutusta mukavat rahat ja hankkinut uudet loistotilat toimitiloikseen. Bisnes mikä bisnes, mutta eipä ole tytöstä löytänyt karvan karvaa sen avulla.
Uusissakaan tutkimuksissa ei ole löytynyt jälkeäkään ns. sieppaajasta.
On totta, että jotkut lehdet ovat lakkauttaneet Madeleine-tapausta koskevat keskustelusivunsa.
On totta, että Mitchell on kertonut McCannien juristien seuraavan tarkasti käytävää keskustelua. Koska päätoimittajat ovat vastuussa lehtensä sisällöstä, on varminta lakkauttaa keskustelusivut, joita juristit seuraavat kovin tarkasti.
Tulkinta tutkimusten lopettamisesta on mielestäni väärä. Vaikka poliisilla on näyttö siitä, että Madeleine kuoli huoneistossa joitakin tunteja ennen ruumiin poisviemistä, niin toki poliisi on velvollinen tarkistamaan kaikki vihjeet. Onhan muitakin lapsia kadoksissa, niin brittilapsia kuin muitakin. Joku voi löytyä elävänä. (Toivottavasti poliisi saa lopultakin haastateltua uudelleen kolme Englannissa asuvaa tapas-porukan jäsentä.) Haluatko lukea mistä nyt puhutaan? Keskustelu Madeleine-tapauksesta on siirtynyt riippumattomille sivustoille, esimerkiksi tänne:
http://the3arguidos.net/
Etkö muista: Tämän väitteen esitti 19.11. 2007 Metodo3:n johtaja BBC:n ohjelmassa. Hän lupasi että Madeleine on jouluksi kotona. Ei tosin luvannut, miksi jouluksi ja missä kotona.Sirpa kirjoitti:>>Metodo 3: Tyttö elää 100 % varmuudella ja tiedämme "kenen seurassa hän on". Johtopäätökseni: Tiedetään motiivi ja tiedetään tekijä.
M3 on saanut Madeleine-fundilta mahtavat summat rahaa ja maksanut osan niistä rikollisjärjestöille ja mafiosoille ( M3 itse kertoi olevansa yhteistyössä niiden kanssa "koska ilman niiden apua Madeleinea ei löydetä"). Konkreettisesti se on saanut jutusta mukavat rahat ja hankkinut uudet loistotilat toimitiloikseen. Bisnes mikä bisnes, mutta eipä ole tytöstä löytänyt karvan karvaa sen avulla.
Viimeksi vaihdettiin tutkinnanjohtajaa lokakuussa. Uusi (siis nykyinen) teetti lisää tutkimuksia. Poliisin alkutilanteessa (toukokuussa) tekemät töppäykset on myönnetty. Pahin töppäyksistä oli se, ettei huoneistoa riittävästi eristetty, kaksosista ei otettu näytteitä ja vanhempia uskottiin kritiikittömästi.Tutkinnanjohtaja vaihtuu: huomataan ja tunnustetaan tutkinnan virheet.
Uusissakaan tutkimuksissa ei ole löytynyt jälkeäkään ns. sieppaajasta.
Paolo Reis kertoi joutuvansa sairaslomalle. Hänen palstaansa en hirveästi kaipaa, koska ajan tasalla pysyminen on yksinkertaisinta nykyisin seuraamalla sivustoa www.mccannfiles.comAsianajajan ilmoitus 12.1.2008 rikollisjengin jäsenen yhteydenotosta. Johtopäätökseni: Sisäpiiri vuotaa, ja rivit ovat hajoamassa. Lehdissä ollut propagandakirjoittelu loppuu, ja Paolo Reisin blogi vaikenee.
Johtopäätökseni: Propagandakeskus on kärähtänyt.
Panet hänen suuhunsa sellaista mitä hän ei sanonut. Hän ei sanonut, että poliisi hätiköi. Toimittaja kysyi häneltä, eikö voi ajatella että poliisi hätiköi. Hän vastasi että tietysti niinkin joku voi ajatella. Linkin tuohon alkuperäiseen haastatteluun olen aikoinaan antanut tänne, se riittäköön.Johtava poliisi ilmoittaa hätiköidyn vanhempien nimeämisessä epäillyiksi.
Kaikki nämä mainitsemasi "uutiset" mitä esität ovat höpötuutista.Kaikki nämä uutiset ovat täyttäneet ne kriteerit, jotka tuossa edellä laitan ehdoksi.
Käytännössä tämä näkyy siten, että Metodo 3 on ollut hiljaa, Goncalo Amaralista ja neljästä muusta poliisista on tullut tieto, että tutkimuksia tehdään, ja lehdissä ollut vanhempien vastainen kirjoittelu on loppunut.
Puhutaan uusista kuulusteluista, ja jutun saattamisesta päätökseen, joka on myös tulkittu siten, että tutkimukset lopetetaan. >
On totta, että jotkut lehdet ovat lakkauttaneet Madeleine-tapausta koskevat keskustelusivunsa.
On totta, että Mitchell on kertonut McCannien juristien seuraavan tarkasti käytävää keskustelua. Koska päätoimittajat ovat vastuussa lehtensä sisällöstä, on varminta lakkauttaa keskustelusivut, joita juristit seuraavat kovin tarkasti.
Tulkinta tutkimusten lopettamisesta on mielestäni väärä. Vaikka poliisilla on näyttö siitä, että Madeleine kuoli huoneistossa joitakin tunteja ennen ruumiin poisviemistä, niin toki poliisi on velvollinen tarkistamaan kaikki vihjeet. Onhan muitakin lapsia kadoksissa, niin brittilapsia kuin muitakin. Joku voi löytyä elävänä. (Toivottavasti poliisi saa lopultakin haastateltua uudelleen kolme Englannissa asuvaa tapas-porukan jäsentä.) Haluatko lukea mistä nyt puhutaan? Keskustelu Madeleine-tapauksesta on siirtynyt riippumattomille sivustoille, esimerkiksi tänne:
http://the3arguidos.net/
Kun puhuu totta, ei tarvitse muistaa niin paljon.