Tulilahti 1959 (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
snufkin
Jane Marple
Viestit: 1097
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Der Fanhder kirjoitti:Itse olen aina ollut siinä uskossa, että hermoromahduksen sai nimenomaan L:n muori.

Tyttöjen veriryhmä olisi oleellista tietää. Sitä ei varmaan ole mainittu kuitenkaan edes ETP:ssä?
Tuohon aikaanhan tosin vain veriryhmä osattiin määritellä, joten T.K:n vaatteista hänen omansa ja samaa veriryhmää olevan mahdollisen uhrinsa veren erottaminen ei liene ollut mahdollista. Sinänsähän lähes kaikki verijäljet olivat takin vuoressa -siis sen sisällä. Tämä ainakin jossain määrin tukee hänen omaa kertomustaan jälkien alkuperästä.

Tuossa Elina H:n lausunnossa muuten - mitä siis sinällään ei ole mitään syytä epäillä - pistää silmään se, että mieskaksikko tuli leirialueelle veneellä. Jos kyseessä olivat lähitalojen pojat,
niin olisi luullut heidän olleen helpointa saapua jalkaisin -hehän asuivat aivan vieressä.
Joo L:n äidistä oli itselläkin tuo mielikuva. Koikkalaisen vaimon hermoromahdus olisi sikäli ollut uskottavampi sillä hänen miestään kuitenkin epäiltiin avoimesti, lehdistöä myöten. Lyytikäisillä ei tainnut olla tälläistä mainetta tai heihin ei kai kohdistunut samanlaista painetta.

Mitä tulee tuohon veneeseen, niin jos alibin kirje pitää paikkansa, niin heillä ilmeisesti oli tapana liikkua veneellä. Samaa voisi miettiä Tuokkospoikien kohdalla. Hehän olivat moottoripyörillä liikenteessä lähellä Tuliniemeä, mutta päättivät kuitenkin kiertää kauempaa hakemaan veneen. Ehkä murhayönä molemmilla parivaljakoilla oli kyse jonkinlaisesta esittämisestä tai yllätysmomentista ja silloin muutamaa päivää myöhemmin kyseessä oli pyörien piilotus.

L:llä kuitenkin ilmeisesti oli joku vene käytössä, kun kuulemma kalastelivatkin järvellä paljon.


Kirjeen kirjoittajan henkilöllisyys on myös mielenkiintoinen juttu. Hänhän puhuu siinä asioista joita vain ko. henkilöiden lähipiiri voisi tietää. Eikä ne oikein miltään arvailuiltakaan kuulosta. Esim. tuo, että L:n äiti käytti unilääkkeitä ja, että B joi alkoholia omatuntoonsa, mutta A ei.
Venäläinen mielipidevaikuttaja Ross Sullivan on suurin fanini:
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 29, 2024 6:47 pm
Täällä on hyvin vähän itseäni parempia kirjoittajia, mutta snuffi on yksi niistä.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4406
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ABC »

Der Fanhder kirjoitti:Sinänsähän lähes kaikki verijäljet olivat takin vuoressa -siis sen sisällä. Tämä ainakin jossain määrin tukee hänen omaa kertomustaan jälkien alkuperästä.
Entisaikaan oli tapana kääntää nuttu nurin, jos se oli pakko pitää päällä jonkin mahdollisesti tahroja aiheuttavan työn ajan. Silloin tietysti vasen hiha muuttui oikeaksi ja päinvastoin. Jos takin omistaja oli oikeakätinen, niin suurin osa tahroista olisi silloin ollut vasemman hihan puolella (siis lyöntikäden puolella). Oliko näin?
Every ship must sail a world.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4406
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ABC »

snufkin kirjoitti: T.K:sta tuli vielä mieleen, että tuo Anyonen kuvaama partaterien syönti on osoitus itsetuhoisesta käytöksestä, joka voi viitata tiedostamattomaan tai tiedostettuun katumukseen. Se osuisi myös hyvin tohon kertomuksen B henkilöön joka omatuntonsa soimaamana juo viinaa päivittäin.
Jos oikeasti syö partateriä, kuolee. Kuoliko hän?
Pikemminkin tuosta pelottelusta piirtyy mieleeni kuva machiavelliläisiä piirteitä omaavasta narsistisesta luonteesta.
Every ship must sail a world.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4406
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ABC »

Mielestäni snufkinin edellä esittämät seikat ainakin selvästi osoittavat, että jostain syystä L:n ja K:n perheiden jäsenet pyrkivät kaikin keinoin haittaamaan tutkintaa, oli sitten syy mikä tahansa.

Runarista olen tällä hetkellä sitä mieltä, että hän kävi paikalla turistina elokuussa murhien jälkeen, ja että kaikki hänen tapauksesta kertomansa oli peräisin lehdistä, myös havainto (pariskunnan näkemästä) isosta miehestä paikalla.

Keneltä Ferdinand Koikkalainen muuten vuokrasi laidunmaan? Oliko se L:n maita?
Every ship must sail a world.
Dope Boy
Axel Foley
Viestit: 2064
Liittynyt: To Marras 17, 2016 9:52 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Dope Boy »

ABC kirjoitti:Mielestäni snufkinin edellä esittämät seikat ainakin selvästi osoittavat, että jostain syystä L:n ja K:n perheiden jäsenet pyrkivät kaikin keinoin haittaamaan tutkintaa, oli sitten syy mikä tahansa.

Runarista olen tällä hetkellä sitä mieltä, että hän kävi paikalla turistina elokuussa murhien jälkeen, ja että kaikki hänen tapauksesta kertomansa oli peräisin lehdistä, myös havainto (pariskunnan näkemästä) isosta miehestä paikalla.

Keneltä Ferdinand Koikkalainen muuten vuokrasi laidunmaan? Oliko se L:n maita?
No selitäppä se näre millä ruumiiden kätköpaikka oli merkattu, näreen vuolujälki vastaa lähes 100% Runarin puukkoon.
"If you aim for a king, you better not miss"
Avatar
snufkin
Jane Marple
Viestit: 1097
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Dope Boy kirjoitti: No selitäppä se näre millä ruumiiden kätköpaikka oli merkattu, näreen vuolujälki vastaa lähes 100% Runarin puukkoon.
Eikös Runarin veli kysynyt poliiseilta jotain tyyliin, että: "voiko saada tuomion, jos on vain käynyt laittamassa taimen haudalle" tms.
Venäläinen mielipidevaikuttaja Ross Sullivan on suurin fanini:
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 29, 2024 6:47 pm
Täällä on hyvin vähän itseäni parempia kirjoittajia, mutta snuffi on yksi niistä.
Avatar
snufkin
Jane Marple
Viestit: 1097
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

ABC kirjoitti:Mielestäni snufkinin edellä esittämät seikat ainakin selvästi osoittavat, että jostain syystä L:n ja K:n perheiden jäsenet pyrkivät kaikin keinoin haittaamaan tutkintaa, oli sitten syy mikä tahansa.
Näitä keinoja ei oikeastaan tule mieleen kuin kaksi:

-M.L "ei löytänyt" pyöriä järvestä omalla naarausvuorollaan, vaikka seuraava naaraaja ne löysi samasta paikasta
-L.K antoi väärän havainnon jo kuolleista tytöistä poistumasta Tulilahdesta murhia seuranneena aamuna

Keneltä Ferdinand Koikkalainen muuten vuokrasi laidunmaan? Oliko se L:n maita?
Todennäköisesti oli L:n maita, kun heillä se saunan rakennustyömääkin oli ihan vieressä.
ABC kirjoitti:[
Entisaikaan oli tapana kääntää nuttu nurin, jos se oli pakko pitää päällä jonkin mahdollisesti tahroja aiheuttavan työn ajan. Silloin tietysti vasen hiha muuttui oikeaksi ja päinvastoin. Jos takin omistaja oli oikeakätinen, niin suurin osa tahroista olisi silloin ollut vasemman hihan puolella (siis lyöntikäden puolella). Oliko näin?
Tässä tuo Iltasanomien artikkelin kuvaus verijäljistä:
Teuvon takin vuoressa on tuoretta verta vahvoina kuivuneina pisaroina. Hihansuissa ja hihoissa ei ole verta. Verta on selässä, hartioissa, kainalossa, kauluksen oikean käänteen lähellä ja vasemman povitaskun suulla. Samasta taskusta on pohja leikattu pois.

Sinisen paidan etuaukon alapuolella n. navan kohdalla on verijälkipirskeitä, mitkä vaikuttavat vähän laimentuneilta, ehkä pestyiltä

Paidoissa on verensekaisia tahroja vatsan kohdalla, mutta ei spermaa eikä spermiiniä. Muissa vaatteissa, housuissa, saappaissa, sukissa ja jalkaräteissä, ei ole verta.

Veriset vaatteet lähetetään seerumilaitokselle tutkittavaksi, samoin Teuvon oma verinäyte. Paljastuu, että paidassa ja takin vuoressa olevissa tahroissa on lähinnä O-veriryhmään kuuluvia veriryhmäominaisuuksia. Teuvon oma veriryhmä on O. Paidassa ja takin vuoressa olevissa tahroissa on ihmisen valkuaista
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006076780.html

T.K:ltahan muuten oli kadonnut puukkokin samoihin aikoihin. Ja sattumoisin myös paikalta löydetty pornolehti oli hänen L:n veljeksiltä lainaama:
Aiemman puukkonsa Teuvo kertoo kadottaneensa saarimatkalla heinäkuun 26. päivän iltana ja seuraavana yönä. Teuvon mukaan hän on heittänyt puukon keskelle venettä, kun on saanut vuoltua verkon puikkoa. Puukko on kimmonnut laidan yli järveen. Teuvon mielestä puukko on ollut huono muutenkin, sen kärki on ollut poikki ja sitä on käytetty lähinnä perunankuorimaveitsenä.

Rantahiekasta löytyneen Jallun sivu on peräisin Teuvon veljessarjalta lainaamasta lehdestä. Kun Teuvo tarkistaa lehden, hän huomaa, että siitä puuttuu takakansilehti.
Venäläinen mielipidevaikuttaja Ross Sullivan on suurin fanini:
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 29, 2024 6:47 pm
Täällä on hyvin vähän itseäni parempia kirjoittajia, mutta snuffi on yksi niistä.
Avatar
snufkin
Jane Marple
Viestit: 1097
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Tuosta edellä linkitetystä Iltasanomien jutusta jäi mieleen etenkin tämä kohta:
Läheisellä näköalakalliolla rakennustyöläinen Olavi ja liikeapulainen Eila kuulevat iloista kisailua, naurahduksia ja muita ääniä. He näkevät tuntemattoman miehen lähellä leirikäymälää. Mies vilkaisee Eilaa nopeasti, mutta ei sano mitään. Mies kävelee nopeahkosti, hänen vartalonsa on hoikka, ihonväri vaaleahko ja ryhti tavallinen.

– Kuka tuo on? Eila kysyy Olavilta.

Olavikaan ei tunne miestä. Mies ei enää katso taakseen, vaan kulkee leiriä kohti.
Ensimmäinen ajatus on se kuinka oudolta tuntuu, että tuolla metsän siimeksessä olisi palloillut ihmisiä vaan hengailemassa maanantaiyönä. Vähän samanlaisia ajatuksia heräsi Bodomin keissistä, kun siellä oli ties mitä Lintubongaria, kalastajaa ja vaaleaa miestä.

Mutta tuo nuoren parin näkemä mies. Se ei kai voi olla Runar? Mä olettaisin, että he olisi myöhemmin, Runarin kiinnijäätyä, tunnistaneet sen häneksi, jos asia olisi ollut näin. Ja Runarkin puhui isokokoisesta miehestä. Jostain myös mieleeni on jäänyt ajatus, että jompikumpi tytöistä olisi murhattu käymälän luona. Ehkä murhaaja on vaaninut juuri siellä? Ja kun Tuokkospojat on lähteneet puoli 12, niin toinen tytöistä on mennyt käymään vessassa ennen nukkumaanmenoa. Tässä kohtaa sitten murhaaja on iskenyt.

Todella outoa, jos poliisi ei ole tuon enempää tutkinut tätä tunnistamatonta miestä. Miksei esim. Runarilta kysytty vaikuttaako joku lähialueen pojista tutulta?
Venäläinen mielipidevaikuttaja Ross Sullivan on suurin fanini:
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 29, 2024 6:47 pm
Täällä on hyvin vähän itseäni parempia kirjoittajia, mutta snuffi on yksi niistä.
Dope Boy
Axel Foley
Viestit: 2064
Liittynyt: To Marras 17, 2016 9:52 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Dope Boy »

snufkin kirjoitti:
Dope Boy kirjoitti: No selitäppä se näre millä ruumiiden kätköpaikka oli merkattu, näreen vuolujälki vastaa lähes 100% Runarin puukkoon.
Eikös Runarin veli kysynyt poliiseilta jotain tyyliin, että: "voiko saada tuomion, jos on vain käynyt laittamassa taimen haudalle" tms.
Mistä tuon olet saanut tietää? Tänne vaan faktaa, kiitos.
"If you aim for a king, you better not miss"
L'amourha
Jessica Fletcher
Viestit: 3212
Liittynyt: To Elo 24, 2017 8:02 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja L'amourha »

^ Arnen juttuja:
HS 09.06.1960 Arne Holmströmin kertomuksia.jpg
HS 09.06.1960 Arne Holmströmin kertomuksia.jpg (120.98 KiB) Katsottu 3003 kertaa
Surfin' USA - Parasta waterboarding-musaa ikinä
Avatar
snufkin
Jane Marple
Viestit: 1097
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Mua on mietityttänyt nuo "Tulilahden poikien" kuolinajat. Soitin väestörekisterikeskukseen ja sieltä selvisi kuolinajoista seuraavaa:

Martti Lyytikäinen 12/1967
Reino Lyytikäinen 10/1971
Lauri Lyytikäinen 7/2007
Teuvo Kauhanen 6.8.2009

Jännä huomata, että kaksoset ovat kuolleet jo alle 40-vuotiaina, kun vanhin veljeksistä on elänyt lähes 80-vuotiaaksi. Kuitenkin näiden tietojen valossa Anyonen "tieto" " T.K:n kuolinajasta 1970-luvulla heittää aika hemmetisti.

Jos oletetaan, että Alibiin lähetty kirje v. 1985, jossa murhaajista puhutaan elossa olevina, pitää paikkaansa, niin täällä esitetyt spekulaatiot ovat ainakin osittain linjassa myös väestörekisterikeskuksen tietojen kanssa.

Jätän vielä tämän osuuden Tulilahden murhia käsittelevästä Wikipedia-artikkelista tähän:
Moni paikkakuntalainen sanoo edelleen tietävänsä murhaajat, joista toinen olisi edelleen vuonna 2009 ollut elossa
Venäläinen mielipidevaikuttaja Ross Sullivan on suurin fanini:
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 29, 2024 6:47 pm
Täällä on hyvin vähän itseäni parempia kirjoittajia, mutta snuffi on yksi niistä.
Tirsu
Alibin satunnaislukija
Viestit: 52
Liittynyt: Ke Marras 06, 2013 12:28 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tirsu »

TK kuoli aikoja sitten ennen 2009
Avatar
snufkin
Jane Marple
Viestit: 1097
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Tirsu kirjoitti:TK kuoli aikoja sitten ennen 2009
Miksi väestörekisterissä olisi väärää tietoa?
Venäläinen mielipidevaikuttaja Ross Sullivan on suurin fanini:
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 29, 2024 6:47 pm
Täällä on hyvin vähän itseäni parempia kirjoittajia, mutta snuffi on yksi niistä.
L'amourha
Jessica Fletcher
Viestit: 3212
Liittynyt: To Elo 24, 2017 8:02 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja L'amourha »

^^ Sekoaako tässä taas TK:t, eikös aiemmin ollut juttua että heitä oli kaksin kappalein Heinävedellä. 1947 on yksi sikäläinen Teuvo Kauhanen kuollut.
Surfin' USA - Parasta waterboarding-musaa ikinä
Avatar
snufkin
Jane Marple
Viestit: 1097
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Ei mulla ainakaan. Koko nimellä TUK hain tietoa ja tuo vuosi annettiin. Ellei sitten Savonlinnan maistraatin alueella asu toista Kauhasta täysin identtisillä etunimillä. TSK oli tosiaan tuo joka kuoli kauan sitten eli ilmeisesti TUK:n isä.
Venäläinen mielipidevaikuttaja Ross Sullivan on suurin fanini:
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 29, 2024 6:47 pm
Täällä on hyvin vähän itseäni parempia kirjoittajia, mutta snuffi on yksi niistä.
Vastaa Viestiin