Tulilahti 1959 (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4761
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu »

^Kyllä tekijät ovat olleet lähempänä Lyytikäisen veljesten, Kauhasen ja Koikkalaisen ikää, kuin tuokkospoikien ikää. Arvioisin, että tässä on tosiaan vähintään kaksi, todennäköisesti kaksi, tekijää ja, että tekijät ovat olleet iältään noin 25-30-vuotiaita paikallisia miehiä.
En sulje tuokkosia kokonaan pois, mutta koen, että tekijät ovat olleet heitä vanhempia.
Tuokkosista kumpikaan ei olisi yksin edes tehnyt näitä murhia, mutta kahteen pekkaan tällainen olisi ehkä saattanut olla mahdollista.

Mielestäni Kauhanen sopii erittäin hyvin tällaisen tekijän profiiliin, vaikka onkin vähän vanhempi. Ja jos Kauhanen on muuttanut pian teon jälkeen pääkaupunkialueelle, hän sopisi myös Bodomin murhien tekijäksi.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4761
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu »

Elikkäs. Paikkakuntalaisia miehiä: Keijo Ruuskanen 18 vuotta(lähde IS) ja Heikki Pelkonen 21 vuotta(lähde IS), Lauri Lyytikäinen 30 vuotta(lähde IS), Martti Lyytikäinen 29 vuotta(lähde IS), Reino Lyytikäinen 29 vuotta(lähde IS), Teuvo Uolevi Kauhanen 34 vuotta(lähde hejac), tai 23 vuotta(lähde IS) ja Ferdinand Koikkalainen reilut 30 vuotta(lähde Minfo), tai 47 vuotta(lähde IS).
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
Avatar
snufkin
Jane Marple
Viestit: 1097
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Joo no nyt huomasinkin vasta, että IS oli ilmoittanut T.K:n iäksi 23. Pidän todennäköisenä, että hejacin tieto on väärä. Tämä tarkoittaisi, että hän olisi ollut kuollessaan 73v. Jos hejacin tieto pitäisi paikkaansa niin hän olisi ollut 84 kuollessaan, mikä ei sekään ole mahdotonta. Väestörekisteristähän tämäkin selviäisi, mutta en viitsi enää sinne soitella.
Venäläinen mielipidevaikuttaja Ross Sullivan on suurin fanini:
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 29, 2024 6:47 pm
Täällä on hyvin vähän itseäni parempia kirjoittajia, mutta snuffi on yksi niistä.
Der Fanhder
Neuvoja-Jack
Viestit: 546
Liittynyt: Ma Helmi 04, 2019 11:42 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

Kiitos Snufkinille selvitystyöstä! Oli T.K:n ikä tapahtumahetkellä kumpi tahansa tuntuu kovin oudolta, että hän päivittäisellä viinahuuhtelulla(jo siis on kirjeen B) olisi noin korkean iän saavuttanut.
Mielenkiintoista olisi tietää syyt L:n veljeskaksikon varhaisiin kuolemiin.
Mies joka tiesi liikaa
Avatar
snufkin
Jane Marple
Viestit: 1097
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Der Fanhder kirjoitti:Kiitos Snufkinille selvitystyöstä! Oli T.K:n ikä tapahtumahetkellä kumpi tahansa tuntuu kovin oudolta, että hän päivittäisellä viinahuuhtelulla(jo siis on kirjeen B) olisi noin korkean iän saavuttanut.
Mielenkiintoista olisi tietää syyt L:n veljeskaksikon varhaisiin kuolemiin.
Eipä mitään. Tuota elämäntapa puolta mietin myös. Ei se tavatonta olisi. Christopher Hitchens oli kuuluisa funktionaalinen alkoholisti ja hän eli 62-vuotiaaksi. Silloinkin hän kuoli muistaakseni syövän seurauksena, joka oli tupakan ja alkoholin ainakin osittain aiheuttamaa. Joi joka päivä pullon punkkua ja pari annosta viskiä. Joillain on vaan geenien puolesta terveys sellainen, että sitä ei saa edes yrittämällä kovin helposti paskottua.
Venäläinen mielipidevaikuttaja Ross Sullivan on suurin fanini:
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 29, 2024 6:47 pm
Täällä on hyvin vähän itseäni parempia kirjoittajia, mutta snuffi on yksi niistä.
Avatar
paccasucco
Axel Foley
Viestit: 2187
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 9:28 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja paccasucco »

dazu kirjoitti:Elikkäs. Paikkakuntalaisia miehiä: Keijo Ruuskanen 18 vuotta(lähde IS) ja Heikki Pelkonen 21 vuotta(lähde IS), Lauri Lyytikäinen 30 vuotta(lähde IS), Martti Lyytikäinen 29 vuotta(lähde IS), Reino Lyytikäinen 29 vuotta(lähde IS), Teuvo Uolevi Kauhanen 34 vuotta(lähde hejac), tai 23 vuotta(lähde IS) ja Ferdinand Koikkalainen reilut 30 vuotta(lähde Minfo), tai 47 vuotta(lähde IS).
Me pitkäaikaiset Tulilahti- harrastajat tiedämme varsin hyvin, kuka oli tekojen taustalla. Sitä ei tarvitse arvuutella.
Maksalaatikko on helpompi käsittää, kuin rakkaus- Seppo Räty
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4406
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ABC »

snufkin kirjoitti:T.K:n käytös:

Ollessaan oikeudessa hän oli hymyillyt johon jopa tuomari tms. oli puuttunut käskemällä tätä lopettamaan hymyilyn.
Duping delight?

Mietin muuten tuota haudan merkitsemistä näreellä. Sehän johti haudan paljastumiseen ja tuntuu järjenvastaiselta, koska juuri näreen nykäiseminen oli paljastanut Kyllikki Saarenkin haudan. Eli miksi merkitä hautaa, ellei murhaaja pelännyt sen unohtuvan itseltään? Uskon, että haudan oli tarkoitus olla vain väliaikainen samalla tavoin kuin myöhemmin metsään tuotuja vaatteita oli todennäköisesti piiloteltu väliaikaisesti jossain (ne tuskin olivat siellä vielä parhaimpaan marja-ja sieniaikaan). Jos Koikkalainen oli vuokrannut maan hevoshaaksi Lyytikäisiltä, niin vuokrasopimus lienee tehty kesän ajaksi tai ainakin sen olisi voinut helposti lopettaa talven tullessa, kun hepo lähti sisätiloihin. Tuolloin myöskin leirintäalue olisi jo hiljentynyt talveksi. Silloin ruumiit olisi voinut kaivaa ylös ja haudata uudestaan turvallisempaan paikkaan.

Toinen mahdollisuus on, että hauta merkittiin, koska tarkoitus oli jo silloin kipata syyllisyys FK:n niskaan. Jos Koikkalainen olisi tunnustanut murhat vaikkapa kännissä saunassa, olisi hauta voitu "löytää" ja väittää, että FK kertoi sen sijainnin samalla kun teki tunnustuksen.

Olen melko varma, että kuten yllä on esitetty, tekijä oli TK ja ehkä 1-2 kpl L:n veljeksiä. Ainakin peittelyssä oli vähintään 2 ihmistä. Uskon myös, että teko oli K:n äidin ja kaikkien L:n veljesten tiedossa jo parin päivän sisällä, vaikka kätkijöitä olisi ollut vain 2.

Lisäys: Lapio: Lapion piilottamisessa ei käytetty mitään käänteispsykologiaa tai kehittyneempää ajattelua, vaan se kätkettiin hävittämistarkoituksessa. Jos se olisi haluttu löydettäväksi, se olisi jätetty näkyville, mutta silloin se olisi paljastanut teon. Työmaalle takaisin sitä ei voitu viedä, sillä täysjärkinen tekijä ei olisi ottanut palauttamisen riskiä. Uskon, että lapio oli varmasti yksi niistä seikoista, joka sai poliisin jo aikanaan epäilemään TK:ta ja L:n veljeksiä. Sillä tekijä etsimässä lapiota lähitaloista summamutikassa murhien jälkeen on vain todella järjetön skenaario. Runarin onnettomuudeksi hän sattui olemaan varas, joka antoi tälle skenaariolle suunnilleen ainoan edes vähän uskottavan selityksen, ts. RH olisi nähnyt lapion hiippaillessaan pihoissa. Itse en enää usko, että RH kävi paikalla ennen elokuuta.
Every ship must sail a world.
Avatar
snufkin
Jane Marple
Viestit: 1097
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

paccasucco kirjoitti: Me pitkäaikaiset Tulilahti- harrastajat tiedämme varsin hyvin, kuka oli tekojen taustalla. Sitä ei tarvitse arvuutella.
Lueskelin vanhoja viestejä näistä kahdesta Tulilahti-ketjusta, niin jossain kohtaa mainitsit, että sulla on paljon kuvia, lehtileikkeleitä yms. tästä keissistä. Mainitsit mm. Lyytikäisen veljekset. Olisiko mahdollista, että jos sulla on kuvia näistä lähitalon pojista niin laittaisit niitä tänne? Googlella ei löydy paljoa mitään.
Venäläinen mielipidevaikuttaja Ross Sullivan on suurin fanini:
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 29, 2024 6:47 pm
Täällä on hyvin vähän itseäni parempia kirjoittajia, mutta snuffi on yksi niistä.
Avatar
snufkin
Jane Marple
Viestit: 1097
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

ABC kirjoitti: Duping delight?
Mielenkiintoista. Hyvinkin mahdollista. Itse epäilen jonkinlaista flight or fight-stressireaktiota joka purkautui noin. Ja lopuksi sitten vielä meinasi pyörtyä.

Toinen mahdollisuus on, että hauta merkittiin, koska tarkoitus oli jo silloin kipata syyllisyys FK:n niskaan. Jos Koikkalainen olisi tunnustanut murhat vaikkapa kännissä saunassa, olisi hauta voitu "löytää" ja väittää, että FK kertoi sen sijainnin samalla kun teki tunnustuksen.
Kyllähän se vähän vaikuttaa siltä, että Koikkalainen yritettiin lavastaa. Muistaakseni haudan peittelyssä käytettiin jotain hänen kasaamiaan puita tms. Itse en ole yhtään varma siitä, että oliko merkitsijä toinen tekijöistä vaiko sitten Runar. Aarnen kommentti ja Runarilta löytynyt puukko viittavat siihen suuntaan, että Runar on voinut käydä haudalla.
Olen melko varma, että kuten yllä on esitetty, tekijä oli TK ja ehkä 1-2 kpl L:n veljeksiä. Ainakin peittelyssä oli vähintään 2 ihmistä. Uskon myös, että teko oli K:n äidin ja kaikkien L:n veljesten tiedossa jo parin päivän sisällä, vaikka kätkijöitä olisi ollut vain 2.
Tähän muuten vielä lisäyksenä, että eikös T.K:n siskokin vetänyt takaisin jonkun näköhavaintonsa tuokkospojasta Tulilahden lähistöllä murhia seuraavana päivänä? Kertoo mielestäni siitä, että jotain keskustelua asiasta on ollut kulisseissa josta ei poliisille ole kerrottu. Omaan silmään näyttää siltä, että tutkinta on haluttu johtaa pois Tuliniemestä kaikin mahdollisin keinoin.

Olisipa tainnut muuten olla eräs todistajakin tuolle T.K:n paikallaololle. Mua on vaivannut tämä pätkä tuosta Iltasanomien jutusta:
Tulilahden leirintäalueen tienhaarassa Holmström kertoo nähneensä kaksi nuorta miestä, näköalakalliolla pariskunnan ja suurikokoisen miehen metsässä leirialueella. Hän kertoo nähneensä nuorukaisten yrittävän halailla ja suudella tyttöjä, mistä tytöt eivät ole pitäneet. Holmström pitää poikien käytöstä kovakouraisena.
Eli miksi Holmström olisi puhunut totta noista kaikista muista henkilöistä, jotka todistetusti olivat paikalla, mutta valehdellut isokokoisesta miehestä? Hän oli poliisien mukaan painottanut isokokoisen miehen paikallaoloa. Ja käsittääkseni juuri T.K oli isokokoinen mies, ainakin anyonen mukaan. Jos poliisi olisi seurannut tuota todistusta loppuun asti, niin ehkä isokokoinen mies olisi voitu tunnistaa tuomalla hänet Runarin eteen.
Lisäys: Lapio: Lapion piilottamisessa ei käytetty mitään käänteispsykologiaa tai kehittyneempää ajattelua, vaan se kätkettiin hävittämistarkoituksessa. Jos se olisi haluttu löydettäväksi, se olisi jätetty näkyville, mutta silloin se olisi paljastanut teon. Työmaalle takaisin sitä ei voitu viedä, sillä täysjärkinen tekijä ei olisi ottanut palauttamisen riskiä.
Tätä itsekkin mietin, mutta miksi ei vain hettää lapiota järveen? Kaiken järjen mukaan se olisi sieltä vaikeammin löydettävissä kuin maalta.
Venäläinen mielipidevaikuttaja Ross Sullivan on suurin fanini:
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 29, 2024 6:47 pm
Täällä on hyvin vähän itseäni parempia kirjoittajia, mutta snuffi on yksi niistä.
Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4761
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu »

ABC kirjoitti:Mietin muuten tuota haudan merkitsemistä näreellä. Sehän johti haudan paljastumiseen ja tuntuu järjenvastaiselta, koska juuri näreen nykäiseminen oli paljastanut Kyllikki Saarenkin haudan. Eli miksi merkitä hautaa, ellei murhaaja pelännyt sen unohtuvan itseltään?
KRP:n mukaan Kyllikki Saaren hauta merkittiin, koska tekijä palasi masturboimaan haudalle. Merkki haudalla toimi tekijälle pornon tavoin. Tulilahden tapauksessahan meillä löytyy myös se tirkistelytarkoituksessa kasattu muuri ja se pornolehti. Tämä kuvio on kokonaisuudessaan melko selkeä.
Useat teräaseen iskut Riittaan ja Einen kuristaminen olivat myös luonteeltaan seksuaalisia tekoja ja kuviota vahvistaa vielä Einen riisuminen postmortaalisti.

Bodomin tapauksessahan oli myös tämä piqueristinen piirre, että tekijä iski Maila Irmeli Björklundia useita kertoja puukolla.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
Tirsu
Alibin satunnaislukija
Viestit: 52
Liittynyt: Ke Marras 06, 2013 12:28 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tirsu »

Tarkistakaa TUK:in kuolinvuosi
L'amourha
Jessica Fletcher
Viestit: 3212
Liittynyt: To Elo 24, 2017 8:02 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja L'amourha »

Tirsu kirjoitti:TK kuoli aikoja sitten ennen 2009
Tirsu kirjoitti:Tarkistakaa TUK:in kuolinvuosi
Jos sulla on asiasta tietoa niin onko tosiaan noin helvetin vaikeeta laittaa se tänne?
Surfin' USA - Parasta waterboarding-musaa ikinä
Avatar
snufkin
Jane Marple
Viestit: 1097
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Tirsu kirjoitti:Tarkistakaa TUK:in kuolinvuosi
Mitä jos itse sanoisit mitä on sanottavaa ja lopettaisit tuon ympäripyöreän vihjailun.
Venäläinen mielipidevaikuttaja Ross Sullivan on suurin fanini:
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 29, 2024 6:47 pm
Täällä on hyvin vähän itseäni parempia kirjoittajia, mutta snuffi on yksi niistä.
Tirsu
Alibin satunnaislukija
Viestit: 52
Liittynyt: Ke Marras 06, 2013 12:28 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tirsu »

En vihjaile, vaan olen kuullut, että hän olisi kuollut jo mahdollisesti 80-luvulla.
Stobbart
Harjunpää
Viestit: 316
Liittynyt: Ti Helmi 20, 2018 10:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Stobbart »

dazu kirjoitti:
ABC kirjoitti:Mietin muuten tuota haudan merkitsemistä näreellä. Sehän johti haudan paljastumiseen ja tuntuu järjenvastaiselta, koska juuri näreen nykäiseminen oli paljastanut Kyllikki Saarenkin haudan. Eli miksi merkitä hautaa, ellei murhaaja pelännyt sen unohtuvan itseltään?
KRP:n mukaan Kyllikki Saaren hauta merkittiin, koska tekijä palasi masturboimaan haudalle. Merkki haudalla toimi tekijälle pornon tavoin.
Krp:n profiloija Thomas Elfgrenin mukaan Kyllikin kadonneet tavarat, kuten alushousut, toimivat tekijälle pornon tavoin, joiden turvin hän voi aina palata tilanteeseen Kyllikin kanssa. Hän ei puhunut haudalle jätetystä näreestä tässä yhteydessä, eikä siitä että tekijä olisi palannut masturboimaan itse haudalle. Kyllikin hauta merkittiin näreellä luultavasti siksi, että tekijät tietäisivät tarkkaan haudan sijainnin, ja voivat näin ns. vartioida ja pitää sitä silmällä. Tekijän avustajaksi epäilty Arvohan puuhaili haudalla milloin mitäkin, esimerkiksi kaatoi koivun haudan vierestä, ja eväitäkin siinä taidettiin syödä. Tämä liittyi siihen, kun Kyllikkiä tuolta seudulta kovasti etsittiin. Off-topikiksi meni, eli jatkakaa ihmeessä Tulilahdesta.
Vastaa Viestiin