Pelipuhelimet

[CSI]

Jos Verlin oli kirjautunut Länsi-Pasilassa Patja-järjestelmään miten on mahdollista, että muut kirjautuneena olot on laskettu pelkästään Itä-Pasilassa tapahtuneeksi?

Koskaan kuullut sellaisesta kuin tietokoneen yksilöivä tunniste (esim. MAC osoite) tai IP-osoite?

En tunne Patja-järjestelmää, mutta aika moni tietokonejärjestelmä rekisteröi ei vain sen, koska käyttäjä loggasi sisään järjestelmään vaan myös sen, mistä/miltä päätteltä käyttäjä järjestelmään sisään tuli.

[AlexKrycek]

Jos Verlin oli kirjautunut Länsi-Pasilassa Patja-järjestelmään miten on mahdollista, että muut kirjautuneena olot on laskettu pelkästään Itä-Pasilassa tapahtuneeksi?

Koskaan kuullut sellaisesta kuin tietokoneen yksilöivä tunniste (esim. MAC osoite) tai IP-osoite?

En tunne Patja-järjestelmää, mutta aika moni tietokonejärjestelmä rekisteröi ei vain sen, koska käyttäjä loggasi sisään järjestelmään vaan myös sen, mistä/miltä päätteltä käyttäjä järjestelmään sisään tuli.

Jep. Aivan taatusti rekisteröi myös vähintäänkin työaseman nimen jolta on sisään logattu. Luulisin että tämän tekee ihan jokainen ohjelma, mutta 100% varmuudella ainakin tuollainen viranomaisjärjestelmä.

[pop]

Peruste miksi jokainen ohjelma tekisi sen, ottaen huomioon esim mobiililaitteiden dynaamisen ip:n?

Tosin, tässä keississä Runebergilla oli rhu:ssa suurimmat "access" valtuudet eri tietokantoihin, ja silti itse selvitin pelkällä googlella (noin 10 min) tämän jauhavan ihan 100% paskaa hesarin/krp jengin ja leasing autojen postauksesta Aarnion kadulla ennen kiinniottoa. Mitä siis harrasti omalla fb sivullaan.

[AlexKrycek]

Peruste miksi jokainen ohjelma tekisi sen, ottaen huomioon esim mobiililaitteiden dynaamisen ip:n?

Siis mitä? Jos ollenkaan olet tämänkaltaisia logeja seurannut, niin totta helvetissä ne rekisteröi A) työaseman nimen b) Imei- koodin / mac -osoitteen IP:n lisäksi. Ja dynaaminen ip ei todellakaan tarkoita sitä etteikö se olisi jäljitettävissä ja imei on vielä vahvempi - se kun on täysin laitekohtainen, tehtaalla laitteen emolevylle annettu koodi jota ei voi vaihtaa mitenkään.

edittinä vielä sen verran, että ei tuo dynaaminen ip ole mikään "mobiililaitteiden" uusi juttu
Minulla on ainakin himassa ollut aina vaihtuva ip tietokoneessa, tai ainakin modeemi/ISDN -aikoina näin. Nykyään pahemmin tule IP:tä seurailtua, mutta väittäisin että staattista ip:tä käytetään enemmänkin isommissa verkoissa.

[CSI]

Peruste miksi jokainen ohjelma tekisi sen, ottaen huomioon esim mobiililaitteiden dynaamisen ip:n?

Dynaaminen IP:kin voidaan sitoa paikkaan, koneeseen ja tilaajaan (puh.nro tai vastaava) operaattorin logien avulla.

Luultavasti tuollaista PATJA:n tapaista systeemiä käytetään kuitenkin lisäksi VPN-tunnelin välityksellä ja todennäköisesti myös työaseman päässä on henkilötunnistus esim. biometrisellä tunnisteella (sormenjälki tai vast) sekä henkilökohtaisella vahvan kryptauksen ID-kortilla (jonka luovuttaminen muille on virkarikos ja välittömän työsuhteen purun peruste).

Suomen lakihan muuten nykyään KRIMINALISOI vahvan henkilötunnisteen elektronisten välineiden luovuttamisen toiselle. Tiesittekö? Moni ei tiedä. On ollut voimassa jo muutaman vuoden.

Eli jos luovutat pankkiavaimesi toiselle, teet rikoksen - ja hän tekee rikoksen. Viimeinen lause ihan OT:na tähän keissiin nähden, mutta lisätäkseni teidän yleissivistystänne asiasta. Varmaan 90% kansasta ei tuota tiedä - ja monessa perheessä esim. lastenlapsi laitetaan rikolliseksi eli käyttämään mummin vahvoja tunnisteita eli pankkikoodeja. Tai ikääntynyt puoliso tekee pankkiasioita dementoituneen aviosiippansa puolesta hänen tunnareillaan....rikos sekin yhtälailla.

[teppo]

Jos Verlin oli kirjautunut Länsi-Pasilassa Patja-järjestelmään miten on mahdollista, että muut kirjautuneena olot on laskettu pelkästään Itä-Pasilassa tapahtuneeksi?

Mistä tiesit, että kirjaus Patjaan tapahtui Länsi-Pasilassa?

Käräjäoikeus ei selvittänyt missä kuulustelut pidetään. Se puhui vain Helsingin poliisilaitoksesta. Hovioikeus selvitti...

Vastaat pitkään, mutta en löydä vastauksestasi kohtaa, jossa kertoisit, mistä tiedät kirjautumisen Patjaan tapahtuneen Länsi-Pasilassa. Mikä juttu?

[pop]

Unohdin mainita vastauksessa mediasta saadun tiedon mukaan että Runeberg (muistini mukaan) oli harvoja joka sai myös etäyhteyden kaikista tärkeimpiin/salaisimpiin kantoihin.
Patjaan pääsee suoraan jo puhelinyhteydellä/ja/tai virveradiolla poliisipartio.
En ole asiantuntija, mutta perusteet ip/imei/imsi hommiin on hanskassa. Eri asia on miten noita on selvitetty.
Patjaan pääsee käsiksi ymmärtääkseni jo poliisiradio ja/tai puhelinyhteydellä (virve) poliisipartio liikkeessä.

Biometrinen tunniste on aina ollut lähtökohtaisesti täysin susi siinä vaiheessa jos sen joku saa haltuunsa. Aika vaikea vaihtaa omaa sormenjälkeä. Tosin, onhan niitä yhden jälkeen vielä 9 jäljellä, useimmilla. Veikkaan id korttia.

..Jos puhutaan 2F -autentikaatiosta.

Sitten, jos ihan pilkkua nussitaan; olet oikeassa että että imei asennetaan tehtaalla ja sitä ei "periaatteessa" voi vaihtaa, paitsi että voi. Tämä tuli Aarnio oikeudenkäynnissä jo lavastusepäilyssä esiin, mutta aihe on tässä kohtaa epärelevantti, enkä usko sellaista tapahtuneen.

Asia on todistettavissa kun menet ihan esim Android developer -foorumeille.

Tämä on jo spekulaatiota eikä varmaan tähän keissiin päde mutta nettiyhteyden saa kortittomallla puhelimella julkisesta wifistä vaikka loggaamattoman vpn:n kautta.
En tiedä vaatiiko järjestelmä valmiiksi tiedossa olevan imein/ip:n (tod näk vaatii). Pointti on ettei se nyt ihan noin yksinkertaista ole.

[Kuolemannaakka]

Eli mihin päätelmään tässä nyt päädyttiin? Voiko Verlin rekkautua Patjaan niin, että hän näyttää olevan Länsi-Pasilassa, vaikka hän kävelee jossain muualla?

[pop]

Kuten mainitsin, em skenaaroit ovat mahdollisia teknisesti mutta en edes itse usko että niin toimittiin. Veikkaisin patjan jääneen "päälle" työaika yms kusetuksen TAI laiskuuden takia. Tuskin tiesivät tuolloin tulossa olevasta tutkinnasta.

[pop]

Tod näk verlin whoever, en muista, on jättänyt Patjan päälle työasemalta (sitä kun tarvitsee muutenkin) kuulusteluiden jälkeen, käynyt välissä safkiksella ja logannut ulosjossain vaiheessa.

Tässä vaiheessa merkannut kuuluustelun päättyneeksi.

Ei ehkä myös liity tähän mutta ip/mac spooffaaminen (ainakin mac) maailman helpoin asia.

[pop]

Pienen liekin vastausta odotellesssa. Se, että esittää väitteen mutta ei voi perustella sitä heti ei liity "ajanpuutteeseen".

[pop]

Dynaamisella ip:llä ym ei tod näk tässä keississä ole ollut mitään todistusarvoa + noi rhu:n (sekä krp:n uunot eivät tässä vaiheesssa sitä ole selvittäneneetkään, tai voivat olleet), pointti on se että tuossa vaiheessa vielä verlin kauppi ym muut "mestarit" oisivat osanneet/omanneet/tajunneet oikeuksia järjestelmään edes tehdä niitä

[pop]

Eli mihin päätelmään tässä nyt päädyttiin? Voiko Verlin rekkautua Patjaan niin, että hän näyttää olevan Länsi-Pasilassa, vaikka hän kävelee jossain muualla?

Voi: avaa Patjan ja jättää sen päälle.

[teppo]

Eli mihin päätelmään tässä nyt päädyttiin? Voiko Verlin rekkautua Patjaan niin, että hän näyttää olevan Länsi-Pasilassa, vaikka hän kävelee jossain muualla?

Mihin perustuu tämä tieto, että hän olisi näyttänyt rekkautuvan Länsi-Pasilassa?

[Nicht schuldig]

Kuten mainitsin, em skenaaroit ovat mahdollisia teknisesti mutta en edes itse usko että niin toimittiin. Veikkaisin patjan jääneen "päälle" työaika yms kusetuksen TAI laiskuuden takia. Tuskin tiesivät tuolloin tulossa olevasta tutkinnasta.

Tod näk verlin whoever, en muista, on jättänyt Patjan päälle työasemalta (sitä kun tarvitsee muutenkin) kuulusteluiden jälkeen, käynyt välissä safkiksella ja logannut ulosjossain vaiheessa.

Tässä vaiheessa merkannut kuuluustelun päättyneeksi.

Ei ehkä myös liity tähän mutta ip/mac spooffaaminen (ainakin mac) maailman helpoin asia.

Verlin siis kusettaa tai on liian laiska poistuakseen järjestelmistä ulos. Hän kuitenkin lähtee jonnekin ja palaa takaisin yli 4 tuntia myöhemmin ja tekee kuulustelupöytäkirjan, jonka hän itse sekä kuulusteltava allekirjoittavat ja jossa lukee kuulustelun päättyneen 16.05? Kulkuluvan mukaan hän olisi ollut jo ennen kello 12 Itä-Pasilassa todellinen kuulusteluaika on siis reippaasti alle tunti.

Muistaakseni joku nimeltä mainitsematon henkilö kertoi Helsingin poliisi laitoksen hallussa olevasta vanhasta ja hitaasta myllystä ja ehdotti myllyn heittämistä mereen. Ei ollut mitään "macin spoffaamista" vaan tietokone, joka oli jossakin kohdassa ja josta kirjauduttiin sisään. Tapahtumista on nyt siis 8 vuotta aikaa. Siellä "myllyssä" on ollut lokitiedosto, eikö niin?