Suomalaisten ISIS-vaimojen ja lasten paluu Suomeen sekä porttikielto Sveitsiin

[anaboliantti]

Italia näyttää esimerkkiä ja palauttaa isistaistelijan takaisin alkuperäiseen kotimaahansa

Italian government repatriates citizen from Syria accused of fighting for ISIS.
The Italian government, with national populist Matteo Salvini at the helm, has repatriated one of its citizens from Syria who’s been accused of fighting for the ISIS.

https://voiceofeurope.com/2019/07/itali ... -for-isis/

No, Italiassa onkin vallassa kammottava natsi-rasisti-fasisti-hallitus jonka mielestä kurkunleikkaajat ja joukkoraiskaajat eivät ole palvottavia suvaitsevaisuustoteemeja vaan pahimman luokan rikollisia, jotka tulee mielummin karkottaa kuin tarjota loppuelämäksi ilmainen ylläpito.

[Silli]

Kaikenlaisten ISIS-äitien lasten kanssa on aivan pakko tehdä DNA-testit ja vieläpä viimeisen päälle valvotusti, niin että testiä valvovat suomalaiset viranomaiset Suomeen arkistoitavien dokumenttien kera.

Nimittäin lapsia on ryöstetty konfliktialueilla tuhansittain ja heitä on sitten sijoitettu milloin mihinkin. Referoin tässä erään irakilaisen turkmeeniperheen lasten kohtaloita:

Irakilaisen shiiamuslimiperheen poika Mahdi Ghazi Jolac oli 6-vuotias, kun hänen kotiseutunsa joutui ISIS:n haltuun. Koko seudun väestö yritti paeta kotialueeltaan ja osa onnistuikin. Monet kuitenkin mm. juuttuivat tieruuhkiin pakomatkan aikana ja joutuivat näin ISIS:in käsiin. Miehiä tapettiin tai pakotettiin ISIS:in riveihin taikka ISIS:n työntekijöiksi. Naisia kaapattiin seksiorjiksi ja lapset myös kaapattiin ISIS:in omaisuudeksi. Mahdin alueen lapsia sijoitettiin erityisen paljon ISIS:in lastenkoteihin ja vain aivan pienimpiä sijoitettiin ISIS-perheisiin, joissa heitä kasvatettiin ns. omina lapsina. Näin Mahdi päätyi 6-vuotiaana ISIS:in lastenkotiin yhdessä 5-vuotiaan pikkusiskonsa Lailan ja 4-vuotiaan pikkuveljensä Jamilin kanssa. Heidän nuoremmat sisaruksensa Ali (10kk) ja Ramleh (2 vkoa) sijoitettiin ISIS-perheisiin. Mahdi, Laila ja Jamil kulkivat ISIS:in mukana lastenkodin siirtyessä moneen kertaan ja kalifaatin kutistuessa he ylittivät valtionrajan Syyrian puolelle. Mahdi kertoi, että ISIS:iin kuuluneet aikuiset lastenkodin työntekijät pilkkasivat ja pahoinpitelivät heitä shiialaisen taustan vuoksi. Kuri oli lastenkodissa tiukka ja väkivallan merkitys kasvatuksessa oli suuri. Perheistään ryöstettyjä lapsia kasvatettiin ISIS:in taistelijoiksi ja seksiorjiksi. Monet pojat joutuivat 8-vuotiaina taistelukoulutukseen, mutta ISIS:in ideologiaa taottiin lasten päihin lastenkodeissa ihan pienestä pitäen mm. ISIS:in islamin tulkintaa opettamalla. Kun kalifaatin romahdus käynnistyi alkuvuodesta 2019, lastenkodin henkilökunta käski lasten paeta. Lapset juoksivat aavikon läpi sota-alueella ja pääsivät lopulta SDF-joukkojen hallitsemille alueille sekä sitä kautta pakolaisleirille. Takaisin Irakiin ja sukulaistensa luokse Mahdi, Laila ja Jamil pääsivät jo vuoden 2019 alkukuukausina, koska SDF-joukot tunnistivat heidät heti ilman vanhempia liikkuneiksi ja todennäköisesti ryöstetyiksi lapsiksi. Lasten sukulaiset löytyivätkin nopeasti ja heidät pystyttiin kotiuttamaan pakolaisleiriltä nopeasti, mutta paluu kotiin on ollut hyvin rankka. Kaikki lapset ovat unohtaneet äidinkielensä ja ymmärtävät nykyään vain arabiaa. Tietenkin he ovat myös monilla tavoin traumatisoituneita.

Mahdin kotiseudulla Irakissa lähes jokaisesta perheestä on kuitenkin edelleen perheenjäseniä kadoksissa. Ainakin vielä maaliskuussa 2019 Mahdin pikkuveljet Ali ja Ramleh olivat edelleen poissa perheensä luota. Toisen pojan uskotaan edelleen olevan ISIS-jäsenten hallussa ja toinen on onnistuttu paikallistamaan Turkkiin(!!!). Turkista löytynyt poika oli annettu kalifaatista adoptiolapseksi Turkkiin ja voi epäillä, että ISIS on joko tienannut lapsen adoptiolla ja/tai antanut pojan ISIS-myönteiseen perheeseen kasvamaan. Pojan turkkilainen adoptioperhe vastustaa pojan palauttamista alkuperäiseen perheeseensä.

Lähde mm.: https://www.latimes.com/world/la-fg-ira ... story.html

Kuten tämäkin tapaus osoittaa, ISIS-kalifaatin alueella "adoptiot" olivat erilaisia kuin mihin me täällä Suomessa ja muissa länsimaissa olemme tottuneet. Lapsia annettiin adoptioon, vaikka heidät oli ryöstetty alkuperäisistä perheistään ja vaikka heidän uudet vanhempansa olivat rikollisia & terroristeja. Lastensuojelun ja kasvattiperhetoiminnan kansainväliseen historiaan tutustuneet tietävät, että lasten ryöstämiset ja omavaltaiset adoptiot ovat tyypillistä toimintaa erilaisten sotien ja konfliktien aikoina. Myös terroristijärjestöt ympäri maailman ovat käyttäneet niitä vuosikymmenten ajan, koska kaapattuja lapsia voi käyttää mm. orjina, heistä voi kasvattaa uusia terroristeja sekä muita järjestön avustajia tai heidän avullaan voi tienata rahaa monin eri tavoin. Lasten ryöstäminen onkin yksi sodankäynnin ja terrorismin muoto, koska paitsi että siitä pyritään saamaan itselle hyötyä, se on yksi tapa terrorisoida, tuhota ja heikentää niitä, joita halutaan tuhota. Olen aloittanut lastenryöstöjä koskevan ketjun Salaliittoteoriat-alueelle ja sieltä kannattaakin hieman käydä vilkaisemassa aiempiin sotiin, kansainväliseen rikollisuuteen ja mm. poliittiseen terroriin liittyviä lapsikaappausjuttuja: https://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=35&t=26235

Olen varsin huolestunein ja hämmentynein silmin seurannut suomalaisen median juttuja suomalaisten ISIS-naisten "adoptioista". Nimittäin niiden "adoptioiden" takana voi olla ihan mitä vain. Kuitenkin mm. ulkoministeri Pekka Haavisto ja pääministeri Antti Rinne ovat antaneet ymmärtää, että näitä ISIS-kalifaatissa tehtyjä "adoptioita" täytyy suojella samoin kuin ISIS-terroristinaisten suhteita biologisiin lapsiinsa.

Sisäministeriön poliisiosaston kehittämispäällikkö Tarja Mankkisen mukaan tiedossa on, että paikan päällä leirillä olisi myös suomalaisia vanhempansa menettäneitä orpolapsia.

– Käytännössä leiriolosuhteissa on kuitenkin mahdoton selvittää sitä, millaisesta huoltajuussuhteesta on kyse. Me joudumme koko ajan miettimään sitä, mikä on käytännössä mahdollista.

Hän ei voi kuitenkaan antaa lapsista tarkempia tietoja tai lukumäärää. Mankkisen mukaan näillä lapsilla on kuitenkin aikuisia, jotka pitävät heistä huolta.

Samanlaista viestiä antaa IS:lle ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr), jonka mukaan suomalaislapset elävät kaikki paikan päällä perheissä, käytännössä adoptoituina tai vastaavassa tilanteessa.

– Eli ei ole meidän tietojemme mukaan tällaisia yksin olevia lapsia, Haavisto sanoo.

Lähde: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006156106.html

Huom! Tekstinmuokkaukset Sillin tekosia.

Suomalaisten orpolasten tuominen pois Syyrian leireiltä on Rinteen mukaan periaatteessa helpompi asia, mutta käytäntö voi tuoda lisää ongelmia.

– Tämä on vain yleinen toteamus. Kun tiedän enemmän yksityiskohtia kuin te tiedätte niin sanon vain yleisesti – joku orpolapsi on voinut löytää aikuisia ihmisiä, jotka pitävät hänestä huolta tällä hetkellä – onko häntä järkevä erottaa, Rinne pohdiskeli.

Lähde: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hal ... #gs.o93y9a

Huom! Alleviivaukset Sillin tekosia.

Eli Suomen hallitus tukee terroristijärjestön toimeenpanemia "adoptioita" Sisäministeriön poliisiosaston kehittämispäällikkö Tarja Mankkinen on varmasti aivan oikeassa siinä, että pakolaisleirin olosuhteissa orpolasten sukulaissuhteiden varmistaminen esimerkiksi DNA-testein on vaikeaa. Kuitenkin esimerkiksi Australian viranomaiset onnistuivat mokoman tempun tekemään ennen kuin ryhtyivät evakuoimaan orpoutuneita lapsia. Mielestäni yhtään lasta ei todellakaan voi evakuoida Al-Holin leiriltä Suomeen ellei voida 100% varmasti varmistua hänen henkilöllisyydestään ja Suomen kansalaisuudesta tai oikeudesta Suomen kansalaisuuteen. Suomalaisten ISIS-naisten hallussa voi aivan hyvin olla perheistään ryöstettyjä lapsia kuin myös sellaisia suomalaisiksi väitettyjä lapsia, joiden biologisista vanhemmista kummallakaan ei todellisuudessa ollut mitään kontaktia Suomeen. Se, että Suomen kansalaisuuden omaavan ISIS-terroristinaisen hoidossa on joku "adoptoitu" lapsi ei vielä tarkoita, että tämä lapsi olisi Suomen kansalainen tai Suomen kansalaisuuteen oikeutettu tai edes aidosti orpo/perheetön. Eri asia toki on, jos Suomen kansalaisten lapsia todella tiedetään orpoutuneen konfliktialueella ja näiden lasten nykyisistä olinpaikoista on järkeenkäypiä oletuksia. Silti lapsen henkilöllisyys täytyy DNA-testein varmistaa ennen minkäänlaista evakuointia.

Ja vaikkei kadoksissa olevien ei-suomalaisten lasten etsiminen olekaan ensisijaisesti Suomen asia, minusta niin Suomen kuin muidenkin valtioiden pitää painostaa ja auttaa leiriä ylläpitävää SDF:ta ryöstettyjen lasten etsimiseksi ISIS-akkojen leiristä. Käytännössä se edellyttää laajoja DNA-testauksia. Olen sitä mieltä, että jokainen ISIS-akkojen hallussa oleva lapsi on sekä inhimillinen tragedia että kansainvälinen aikapommi. Siksi näitä lapsia tulee erottaa terroristiäideistään ja ryöstettyjen sekä ei-biologisten lasten erottamisen kuvittelisi olevan helpointa sekä juridisesti että poliittisesti.

[Silli]

Italia näyttää esimerkkiä ja palauttaa isistaistelijan takaisin alkuperäiseen kotimaahansa

https://voiceofeurope.com/2019/07/itali ... -for-isis/

Myös Yhdysvallat on evakuoinut Syyriasta melko eleettömästi muutamia ISIS-naisia lapsineen sekä joidenkin puheiden mukaan ISIS-taistelijoitakin tai -taistelijan. Jokaisen tällaisen siirron yhteydessä on uutisoitu, että nämä henkilöt ovat itse halunneet palata Yhdysvaltoihin ja että heidän tilanteensa on yksilöllisesti arvioitu Yhdysvaltojen hallinnossa ennen evakuointia. Evakuoitavan henkilön oman halun painottaminen liittynee siihen, että ainakin ISIS-jäseninä olleet aikuiset ja todennäköisesti teinitkin toimitetaan todennäköisesti lentokentältä suoraan tutkintavankeuteen. Näin on toimittu niissä tapauksissa, joista olen lukenut. Ja kuten moni tietää, Yhdysvalloissa rangaistukset ovat hieman eri luokkaa kuin koti-Suomessa. Kyllä minäkin voisin ottaa Syyriasta Suomeen jokusen Suomen kansalaisuuden omaavan ISIS-terroristin, jos hänelle voitaisiin lätkäistä Suomen lakien mukaisesti lopun eliniän kestävä vankeus pinkit vankihaalarit päällä asianmukaisen turvallisuusluokituksen mukaisessa kivitalossa, jossa ei tarjoilla Suomen vankiloille tyypillisiä pleikkareita, pullan leipomisia tai sosiaalisia sirkuksia - perhetapaamisista tai vankilomista nyt puhumattakaan...

Myös eteläeurooppalaisessa saapasmaassa tilanne mm. lainsäädännön osalta poikkeaa merkittävästi meikäläisestä. Siellä rikollisia voidaan pitää vankiloissa, vaikka näillä olisi korkea ikä tai vaikeita sairauksia. Maksimituomion kesto ei ole mikään naurettava 12 vuotta ja vähän päälle, vaan se voi oikeasti kestää koko jäljellä olevan eliniän. Esimerkiksi 26 elinkautiseen tuomittu mafiapomo Toto Riina kuoli syöpään vankisairaalassa 87-vuotiaana. Laki ja vankeinhoitolaitos Italiassa myös tunnistavat terroristit, eikä sitä sanaa ujostella käyttää.

Erityisesti sellaisia ISIS-terroristeja, joita vastaan on jo olemassa todisteet, voi varmaan aika turvallisin mielin ottaa tuollaisiin maihin. Passittaa vain rajatarkastuksesta suoraan tutkintavankeuteen, sieltä oikeuteen ja oikeudesta lopullista tuomiota lusimaan mahdollisesti loppuiäkseen. CIA:lla ja muilla jenkkitahoilla lienee sitäpaitsi ollut aika paljon Supoa tai KRP:a paremmat mahdollisuudet kerätä todisteita jenkkiterroristien rikoksista jo konfliktin aikana. Kaiken lisäksi eihän Jenkeistä edes ole ISIS-sembaloihin kovinkaan montaa tyyppiä lähtenyt (voisiko muuten em. asioilla olla vaikutusta ).

[Iivis]

No pöh, meitsi ymmärsi väärin lukemansa, luulin, että Italia lähettää Bouganan takaisin Marokkoon
Kiitos Sillille lakipläjäyksestä!

[Silli]

No pöh, meitsi ymmärsi väärin lukemansa, luulin, että Italia lähettää Bouganan takaisin Marokkoon
Kiitos Sillille lakipläjäyksestä!

Jaa,ja nyt vasta huomasin kunnolla, mitä tuossa lainaamassani viestissä kirjoitit. Siis luin uutista Lontoon murteella ja halusin vain lyhentää lainaustasi ja nyt vasta tajusin sekaannuksen. No, toivottavasti Italia saa vaikka parikymmentä vuotta istutettua tyyppiä vankilassaan ja sitten karkoitettua Marokkoon Italian & EU:n kansalaisuudesta vapautettuna. Vaihtoehtoisesti toki loppuelämän kestävä kakku jossain saapasmaan suljetussa vankilassa.

[Silli]

Lueskelin väliin Hesarin nettiversiosta kansalaisten mietteitä näiden ISIS-naisten osalta. Käsittääkseni kommenttiketjuun saa kommentointi- ja tykkäysoikeuden vain Hesarin tilaamalla, tosin digi-tilauskin riittää.

Persu Eirasta 6.7. 2:33 kirjoitti:
Näyttää siltä, että oikeusjärjestelmämme on ajastaan jäljessä. Jos siis rikoksiin syyllistyneet joudutaan vapauttamaan ainoastaan siksi, että neljä todistajaa uskaltaa todistaa vain nimettömästi.

Tämä puhuu sen puolesta, että Isis-naiset täytyy tuomita Syyriassa tai Irakissa. Siellä oikeus voi toteutua paremmin.
(435 lukijan mielestä tämä kommentti oli "hyvin argumentoitu")

Teot puhuvat puolestaan 6.7. 5:00 kirjoitti:
Ehkäpä tässä kuitenkin voidaan vedota samaan käytäntöön, kuin muidenkin ulkomailla pulaan joutuneiden suomalaisten tapauksissa. Ei haeta.

Lakia olisi kuitenkin syytä muuttaa joka tapauksessa. Terroristijärjestöön liittyminen on kriminalisoitava ja suomen kansalaisuus on silloin myös menetettävä.
(398 lukijan mielestä tämä kommentti oli "hyvin argumentoitu")

Apulia 6.7. 7:27 kirjoitti:
Onko suomenkansalaisia naisia ja lapsia jopa niin suuri joukko ettei heitä kyettäisi Suomessa valvomaan. Rikoksien tutkiminen ja todistaminen on sitten todella hankalaa tehtiinpä se sitten miten tahansa kansainvälisesti, tai suomalaisissa oikeusistuimissa. Leirillä makuuttaminen ei kuitenkaan ole ratkaisu. Mitä muut pohjoismaat tilanteessa tekevät ?
(7 lukijan mielestä tämä kommentti oli "hyvin argumentoitu")

rannan kiiski 6.7. 7:52 kirjoitti:
Jos vankileirin naiset tulevat tai haetaan Suomeen lastensa mukana, heidän rikostensa tutkiminen täällä ei ole ainoastaan vaikeata, vaan se on täysin mahdotonta. Eli he pääsisivät kuin koira veräjästä osallistumisestaan raakuuksiin tavalla tai toisella. Eiköhän anneta ajan kulua ja jätetä oikeustoimet syyrialaisille. Suomessa lienee tärkeämpiäkin ratkaisua odottavia ongelmia kuin nämä Al-Holin naiset.
(299 lukijan mielestä tämä kommentti oli "hyvin argumentoitu")

Wennu Hackman 6.7. 8:20 kirjoitti:
Mahdollisen epäilyn perusteella naisten ja lasten auttamatta jättäminen on mitä suuremmassa määrin rikos mikä tapahtuu julkisesti ja tekijät istuvat tasavallan hallituksessa ja eduskunnassa. En ymmärrä henkilöiden logiikkaa asiassa, lakitupa ja seuraamukset ovat varmasti edessä, mutta toimiin ei ryhdytä.
(16 lukijan mielestä tämä kommentti oli "hyvin argumentoitu")

Nämä olivat siis kommentteja Hesarin toimittajan Laura "Saskan nyk. vaimo" Saarikosken mielipidekolumniin otsikolla: "Isis-naisia voi olla vaikea saada vastuuseen". Valtaosa kommentoijista vastusti ISIS-naisten Suomeen hakemista ja muualla kuin Syyrian/Irakin alueella tuomitsemista. Myös "peukuttajat" eli nuo hyvästä argumentoinnista kiittäneet näyttivät valtaosin kannattavan ISIS-naisten jättämistä Al-Holin leirille ja paikallisten tuomittaviksi. Muutama kommentoija kuitenkin nosti esiin ihmisoikeudet ja kannatti suomalaisten ISIS-naisten hakemista leiriltä pois. Heillä oli huomattavasti vähemmän peukuttajia, kuten yllä näkyy. Hesarin kommenttikenttä ei tietenkään ole mikään kansanäänestys, mutta muualtakin kun lukee kansalaisten aatteita, niin enemmistö ei kyllä ISIS-naisten Suomeen evakuoimista kannata - vaikka hallituksen vihervasemmistolaiset ministerit sitä oljenkortta ovatkin pitkään ylläpitäneet kaikenmaailman ihmisoikeuksiin vetoamalla. Terroristien ihmisoikeuksienko tässä pitäisi olla ykkösasiana, kun mietitään ISIS-terrorismin jälkipyykkiä, jäljellä olevien ISIS-terroristien aiheuttamaa globaalia uhkaa ja kalifaatin jälkeensä jättämien raunioituneiden alueiden ja paikallisten yhteisöjen jälleenrakentamista?

Kovin vaitonaisia samat Antti Rinteet, Pekka Haavistot, Maria Ohisalot ja muut ovat ISIS:in uhreiksi joutuneiden shiiamuslimeiden, jesidien, muidenkin kurdien sekä muiden paikallisten siviilien ihmisoikeuksista. Suomen demarit & vihreät sekä takavasemmalta vasuritkin vaikenevat hyvin ikävällä tavalla niistä ihmisoikeusrikoksista, jotka ovat jo tapahtuneet ja joita ei voi enää tekemättömiksi tehdä. Niitä ihmisoikeusrikkomuksia voidaan tässä vaiheessa enää jälkihoitaa ja yleensä uhrien oikeuksien toteutuminen rikosten jo tapahduttua edellyttää rikollisten rankaisemista.

[Väkivallantarkastaja]

Asiaa läheisesti koskeva tapaus ratkaistu Saksassa oikeudessa. Oikeus määräsi, että Saksan valtion täytyy ottaa ISIS vaimo ja lapset maahan.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sak ... sa/7477818

Saksan on otettava takaisin Syyrian al-Holin pakolaisleirillä olevan Isis-taistelijan vaimo ja tämän kolme lasta. BBC:n mukaan asiasta päätti berliiniläinen tuomioistuin.

Leirillä olevan naisen perhe oli haastanut Saksan ulkoministeriön oikeuteen sen jälkeen, kun viranomaiset olivat kieltäytyneet auttamasta naista palaamaan Saksaan.

Oikeuden päätös on ensimmäinen laatuaan Saksassa. Lisää tapauksia Saksan valtiota vastaan on BBC:n mukaan tulossa. Tähän mennessä maa on valmistautunut sallimaan joidenkin niin sanotulla Isis-leirillä olevien lasten palaamisen.

Saksa ja monet muut Euroopan maat uskovat, että leiriltä palaavat voivat olla radikalisoitumisen takia turvallisuusuhka.

Maat suhtautuvat eri tavoin palaaviin. Esimerkiksi Ranska on ilmoittanut kotiuttavansa vain lapsia ja arvioivansa tilanteen tapauskohtaisesti. Britannia taas on evännyt Isisin jäseniltä kansalaisuuden kokonaan.
Kiivasta keskustelua myös Suomessa

Syyrian al-Holin leirillä on myös useita Suomen kansalaisia, joiden paluusta Suomeen on käyty kiivasta keskustelua.

Leirillä on Ylen haastattelemien naisten mukaan 11 aikuista suomalaista naista ja 33 lasta. Suojelupoliisi ei ole kertonut julkisuuteen tietoja leirillä olevien suomalaisten määrästä.

Pääministeri Antti Rinne (sd.) kommentoi heinäkuun alussa, että leirin tilanteen ratkaisemista vaikeuttaa, että monia leirillä olevia tutkitaan rikosepäilyjen vuoksi.

Kansainvälinen Punainen Risti on vaatinut, että al-Holin leirillä olevat ihmiset palautettaisiin kotimaihinsa mahdollisimman pian. Järjestö on varoittanut, että olosuhteet leirillä ovat hirveät ja että sinne jäävät joutuvat kohtaamaan äärimmäisiä vaikeuksia.

Itä-Syyriassa sijaitsevalla al-Holin leirillä on Punaisen Ristin mukaan yli 70 000 ihmistä. Heistä arviolta kaksi kolmasosaa on lapsia.

[ReissuLasse]

Voi se tuleminen silti kestää jos käydään täyskierros oikeutta. Siinä ehtii huulet rohtua auringossa ennen kuin lopullinen ratkaisu on saatu.

[Iivis]

Antti Rinne tapasi al-Holin leirillä olevien suomalaisten naisten ja lasten läheisiä – ”Ymmärrän hirveän hyvin huolen”
Tänään klo 16:04

Pääministeri Antti Rinne tiedostaa riskin, että lapsia voi kuolla kesän aikana al-Holin leirin vaikeissa olosuhteissa.


Al-Holin leirillä on tiettävästi 33 suomalaista lasta ja 11 naista.. EPA/AOP

Pääministeri Antti Rinne (sd) tapasi perjantaina Syyrian al-Holin leirillä olevien suomalaisten naisten ja lasten lähipiiriä. Mukana pääministerin koolle kutsumassa tapaamisessa olivat myös ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr), sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) sekä perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd).

Al-holin leirille on tuotu kymmeniätuhansia Isisin alueella asuneita naisia ja lapsia Isisin kalifaatin romahdettua kevään aikana. Ylen tietojen mukaan leirillä on 33 suomalaista lasta ja 11 naista. Suojelupoliisi on vahvistanut, että suuruusluokka on oikea.

Rinteen mukaan hän sanoi naisten ja lasten läheisille, että Suomi tekee tiiviisti työtä, jotta tilanteeseen löytyisi ratkaisu.

Ministerit tapasivat leirillä olevien lasten ja äitien läheisiä osana selvitystyötä, jota tilanteen vuoksi tehdään. Läsnä olivat erityisesti lasten tilanteen selvittämisen vuoksi keskeiset ministerit.

Tapaamisessa olivat paikalla lähes kaikki al-Holin leirillä olevien suomalaisten läheiset.

Valtioneuvoston viestintäjohtaja Päivi Anttikosken mukaan keskustelu oli hyvin luottamuksellinen, joten siitä ei kerrota julkisuuteen yksityiskohtia.

– Rinne halusi kuulla heidän omia tuntemuksiaan ja heidän läheistensä kokemuksia. Hän ja muut ministerit tarpeen mukaan vastailivat kysymyksiin siitä, mitä viranomaistoimenpiteitä on tehty.

”Ymmärrän huolen”
Yli 200 lapsen kerrotaan kuolleen al-Holin leirillä aliravitsemukseen ja tauteihin. Kesän kuumuus pahentaa tilannetta. Al-holin leiriä ylläpitävä Syyrian kurdihallinto on toivonut, että ainakin lapset haettaisiin sieltä pian pois.

Al-holin leirillä olevien suomalaisten omaiset toivat esille Helsingin Sanomien mielipidekirjoituksessa hädän, joka heillä on etenkin pienimpien lasten terveydestä ja hengissä säilymisestä.

Mitä vastaatte näille huolestuneille omaisille, pääministeri Rinne?

– Ymmärrän hirveän hyvin sen huolen, mikä on ihmisillä, jotka ovat tuonkaltaisissa olosuhteissa. Näiden ihmisten osalta meidän pitää ihmisoikeussopimuksista ja lastenoikeussopimuksista pitää kiinni ja samaan aikaan huolehtia siitä, että täällä olevien ihmisten ihmisoikeudet toteutuvat, että on turvallista elää. Näiden asioiden yhteensovittaminen ja näiden asioiden samanaikainen ratkaiseminen on äärimmäisen tärkeää, Rinne sanoo Iltalehdelle.


Pääministeri Antti Rinne korostaa, että päätös al-Holin leirillä olevien suomalaisten auttamisesta on monimutkainen. JUSSI ESKOLA

”On riski, että joku menehtyy”
Rinne kertoi 24. kesäkuuta, että hallitus tekee mahdollisimman nopeasti päätöksen siitä, autetaanko Suomen kansalaisia palaamaan kotimaahansa al-Holin leiriltä, koska ”kello tikittää leirillä”. Rinne sanoi kyselytunnilla 27. kesäkuuta, ettei Suomi aio aktiivisesti evakuoida leiriltä perheitä konsulilain perusteella.

Muutoin hallituksen linja Suomen kansalaisten auttamiseen on auki. Rinne korostaa, että päätöksen tekemiseen liittyy hyvin paljon turvallisuustekijöitä.

– Tilanne on monimutkainen yksilöiden aseman näkökulmasta. Tässä on koko ajan tapahtunut taustalla sellaista, jonka ei halutakaan olevan julkisuudessa, pääministeri perustelee venynyttä päätöksentekoa.

– Meidän viranomaiset tekevät niin paljon kuin tässä asiassa pystyy tekemään ja niin nopeasti kuin voi tehdä.

Pelkäättekö, että al-Holin leirillä kuolee kesän aikana suomalaisia lapsia?

– Ainahan kun ihmisistä on kysymys, on riski, että joku menehtyy jostakin syystä. Tästä on annettu vähän yksioikoinen kuva tilanteesta. Tämä ei ole ollenkaan niin yksinkertaista, että mennään hakemaan porukkaa pois, vaan siinä on paljon eri asioita, jotka on pakko ottaa huomioon, Rinne toteaa.

Rikostutkintoja käynnissä
Rinne ei halua yksilöidä huomioon otettavia asioita, koska kyseessä on yksittäisten henkilöiden tapaukset. Viikko sitten perjantaina Rinne sanoi EU-komission puheenjohtaja Jean-Claude Junckerin kanssa pitämässään tiedotustilaisuudessa, että monet al-Holin leirillä olevat ovat rikostutkinnan kohteena.

Rinteen mukaan Syyria ja Irak ovat halunneet pitää itsellään mahdollisuuden tutkia terroristijärjestö Isisin aikana tehtyjä rikoksia. Hän ei arvioi, millä aikataululla Suomi tekee päätöksiä siinä, autetaanko kansalaisia paluussa jollain tapaa vai ei.

Sisäministeri Maria Ohisalo on korostanut, että päätös tulee tehdä lapsen etu ja oikeudet edellä.

Yksi vaihtoehto olisi auttaa lapset Suomeen, mutta äitejä ei. Tämä riippuu kuitenkin siitä, päästävätkö äidit lapset lähtemään. Edellisen hallituksen sisäministeri Kai Mykkänen (kok) toi esille, ettei Suomella ole lastensuojelun toimivaltaa Syyriassa, minkä vuoksi lapsia ei voida määrätä huostaan otettaviksi väkisin ilman vanhempien lupaa.

Ei voida estää palaamasta itse
Perustuslain nojalla Suomi ei voi estää kansalaisiaan palaamasta kotimaahansa oma-aloitteisesti, vaikka heitä olisi syytä epäillä rikoksesta. Jos palaajan kohdalla on syytä epäillä rikosta, keskusrikospoliisi suorittaa esitutkinnan, jossa Supo voi avustaa asiantuntijaroolissa.

Suojelupoliisi pitää todennäköisenä, että palaajat lisäävät Suomeen kohdistuvaa terrorismin uhkaa. Supo arvioi, että alueelta mahdollisesti palaavat naiset verkostoituvat keskenään ja heistä tulee olennainen osa Suomeen jo muodostunutta jihadistista alamaailmaa.

– On todennäköistä, että lapset tulevat tarvitsemaan laaja-alaista ja pitkäaikaista apua ja tukea. Heistäkin voi tulla turvallisuusuhka, ellei integrointi suomalaiseen yhteiskuntaan onnistu, Supon viestintäasiantuntija Minna Passi sanoi Iltalehdelle kesäkuussa.

Mitä jossittelua taas, jos nyt vaan tehtäisiin päätös ettei ukkoja ja akkoja auteta ja sillä selvä!
Antti voisi mennä kumppaneineen tapaamaan jesidejä tasa-arvon vuoksi.

[Silli]

Onhan sieltä Al-Holin leiriltäkin jo siirretty vakavasti sairaita länsimaalaisia lapsia entisiin kotimaihinsa tai vanhempiensa ex-kotimaihin. Jos siis joku suomalaislapsi tai Suomen kansalaisuuteen oikeutettu lapsi sairastuu vakavasti tai kärsii jo tällä hetkellä henkeä uhkaavasta sairaudesta, niin tällaisen lapsen huoltaja siellä Al-Holin leirillä (tai muilla vastaavilla leireillä) voinee ilmaista halunsa lähettää kyseinen lapsi Suomeen tehokkaamman terveydenhuollon pariin. Sellainen neuvo on mielestäni näille ISIS-naisille ainakin puolivirallisesti annettu. Ei sieltä sairaita lapsiakaan kuitenkaan hetkessä Suomeen siirretä, joten huoltajien omalla vastuulla lienee aloittaa prosessi riittävän nopeasti. Ja jos ovat oikein huolissaan lastensa terveydestä ja hengissä säilymisestä, niin kaipa nuo voivat anoa terveillekin tai ainakin suht hyvässä kunnossa oleville lapsilleenkin evakuointia Suomeen - ilman huoltajaa tietenkin. Kyllä he tietävät, että Suomessa on kaikille lapsille varsin laadukkaat oltavat tarjolla erilaisissa lastensuojelulaitoksissa riippuen kunkin lapsen yksilöllisistä tarpeista kuten ikä, terveys, radikalisoitumisen tai traumatisoitumisen aste jne. Halal-ruokaakin on saatavilla kuten myös virkistystä, koulutusta ja muuta mukavaa. Että sopii miettiä, mitä nämä ISIS-naiset siellä leirillä enää edes pohtivat, kun voisivat lähettää lapsensa tällaisiin olosuhteisiin.

Toinen juttu ovat sitten nämä Al-Holin leirillä kökkivien läheiset. Ettäkö he nyt oikein ovat huolissaan leirille internoitujen ISIS-sukulaistensa terveydestä?!? Olivatko he huolissaan näiden lasten terveydestä silloin, kun lapset vietiin konfliktialueelle tai silloin kun lapset olivat kaapuäitiensä vieminä esimerkiksi Baghuzissa keskellä sodankäyntiä ilmapommituksineen, ruoan puutteineen ja ilman terveydenhuollon palveluita? Olivatko he huolissaan lasten terveydestä (ml. mielenterveys), kun läheisensä asuivat kalifaatissa, missä teloitettiin ja kidutettiin ihmisiä tuon tuostakin ilman syytä? On 100% varma fakta, että ainakin osa näistä ISIS:in liittyneiden Suomen kansalaisten omaisista kannattaa itsekin terrorismia muodossa tai toisessa.

Antti voisi mennä kumppaneineen tapaamaan jesidejä tasa-arvon vuoksi.

Samaa mieltä! Jesideitä ja muitakin ISIS:in uhreja.

[Iivis]

Huvikseni rupesin kaivelemaan googlen arkistoja vuodelta 2015, kun moni vetoaa siihen ettei tiennyt mihin ryhtyi, mutta löysinkin Jonin tarinan, toivottavasti Joni on päässyt jo paratiisiinsa.

Suomalainen Isis-soturi Ylelle: Mahtava meininki täällä
I
JULKAISTU 25.02.2015 11:42
Yle kertoo Syyriaan lähteneen Jonin tarinan. Parikymppinen mies kuvailee verkkoviesteissään toimittajalle meininkiä mahtavaksi.

Joniksi kutsuttu Isis-taistelija on parikymppinen kantasuomalainen mies Itä-Suomesta. Mies kertoo Ylelle matkustaneensa Syyriaan syyskuun lopussa ainoan ystävänsä, latvialaisen nettikaverinsa kanssa.

Kun Ylen toimittaja kysyy, minkälaista Syyriassa on, Joni vastaa meiningin olevan mahtava. Valittamista ei ole.

Joni ei salaile suomalaisuuttaan.

– Epäjumaluudet kuten siniristilippu ja eduskuntatalo ovat jääneet taakseni. Ikuisesti, in shaa Allah, hän tviittaa Ylen mukaan.

Joni kertoo netin keskustelupalstoilla olevansa yksinäinen nettierakko.

– Olen yksinäinen tyyppi, joka istuu koneella kaiket päivät.

Ylen toimittajalle hän kertoo, ettei ollut käynyt Suomessa moskeijassa kertaakaan kääntymisenkään jälkeen. Syynä oli liian kaukainen sijainti.

Keväällä 2014 Joni tunnusti nettikavereilleen, että oli Helsingissä käydessään nähnyt kadulla ”muslimin näköisiä ihmisiä”, mutta ei uskaltanut puhutella heitä.

Nyt Syyriassa asuva Joni kertoo voivansa kuvitella palata Suomeen vain, jos ja kun Suomesta tulee osa islamilaista valtiota.

– Se on lupaus Herralta että Islaminusko tulee hallitsemaan koko maailmaa joku päivä, ja Jumala ei koskaan riko lupaustaan, Joni kirjoittaa Ylen mukaan.

Kysymykseen, oletko tappanut, Joni vastaa:

– Mahdollisuutta ei vielä ole tullut.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suo ... la/4817938

[sikakoira]

^
Aivan,nuo olivat niitä aikoja kun ISIS taisteli pahaa Assadin hallintoa vastaan ja länsi tuki koko vaikutusvallallaan toimia.Silloin ei katseltu vinoon ISIS taistelijoita vaan kuten tuossakin tapauksessa median voimin lähes kannustettiin lähtemään tekemään uutta uljasta venäjän lähes tuhoamaa syyriaa Muistan itsekkin ihmetelleeni aikoinaan näitä uutisointeja.(ei tainnut venäjä olla pelikentillä vielä silloin vai oliko?)
Huomion arvoista että YLE julkaisi tämänkaltaisia tarinoita
Ikäänkuin ennakkona tulevalle invaasiolle

[Silli]

^
Aivan,nuo olivat niitä aikoja kun ISIS taisteli pahaa Assadin hallintoa vastaan ja länsi tuki koko vaikutusvallallaan toimia.Silloin ei katseltu vinoon ISIS taistelijoita vaan kuten tuossakin tapauksessa median voimin lähes kannustettiin lähtemään tekemään uutta uljasta venäjän lähes tuhoamaa syyriaa

Ei se nyt ihan noin mennyt. Ja kyllä media-arkistostakin löytyy niin suomalaisia kuin muissa länsimaissa tehtyjä mediapläjäyksiä, joissa ei todellakaan ISIS-touhuja kannatettu, vaan ihmisiä varoitettiin lähtemästä konfliktialueelle tai liittymästä ISIS:iin. Olen tähän ketjuun kopioinutkin mm. Hesarissa 20.10.2014 julkaistun artikkelin otsikolla Espoosta pyhään sotaan – islamistinuoret kertovat. Siinäkin artikkelissa - siis jo vuonna 2014 - kerrotaan ISIS:in väkivaltaisuuksista kuten teloituksista, käsien katkaisuista uskonnollisina rangaistuksina jne.

Osa näistä ISIS-Sannan seurana Al-Holissa oleskelevista Suomen kansalaisuuden omaavista naisistahan meni ISIS:in kalifaatin alueelle vasta vuonna 2015. Heillä siis ainakin on ollut mahdollisuus lukea peräti suomen kielellä ja ihan Hesarista, millainen järjestö ISIS on ja millaiseen paikkaan he olivat muuttamassa. Todellisuudessahan paljon tietoa mm. ISIS:in teloituksista ja väkivaltaisuuksista oli länsimaiden tiedotusvälineissäkin jo vuonna 2014 ja varmaan aiemminkin. En todellakaan usko yhdenkään Suomesta kalifaattiin muuttaneen naisen menneen sinne täysin tietämättöminä, mitä siellä tapahtuu. Lähinnä vain jotkut vuonna 2013 Irakin tai Syyrian alueelle menneet ovat voineet olla tietämättömiä, mutta kaikki tiedot puhuvat sen puolesta, että heillä olisi vielä silloin ollut hyvät mahdollisuudet poistua alueelta, jos olisivat halunneet. Joten en usko, etteivätkö kaikki nämä Al-Holissa nyt olevat suomalaiset ISIS-naiset olisi joko tienneet ISIS:in todellisesta luonteesta jo kalifaattiin mennessään JA/TAI pystyneet halutessaan poistumaan ISIS:in kalifaatista ISIS:in toiminnasta tietoja saatuaan. Sitä paitsi kuvittelisi, että mm. alla kuvatun kaltaiset muslimipiirien omat tiedotukset olisivat osuneet asiasta kiinnostuneiden silmiin.

Useat arvostetut islaminoppineet Lähi-idässä ja Euroopassa ovat tuominneet Islamilaisen valtion. Britannian johtavat imaamit tekivät [vuonna 2014 tai aiemmin] verkkoon jopa videon, jossa he kutsuvat Isisin ideologiaa barbaariseksi. He tuomitsevat vähemmistöjen vainon, murhat ja naisten sortamisen.

Näille parrakkaille uskonoppineille Syyriaan matkustaneet mujahidinit ovat autiomaassa rellestävä rikollisjoukko.

Lähde: https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000002766439.html

[Iivis]

Uutisointia aiheesta oli muistaakseni aikoinaan paljonkin ja ei ne jutut todella olleet sellaisia, että isiksen touhuista olisi saanut kaunista kuvaa normaali ihminen, päinvastoin, toki ne ovat varmasti kuullostaneet oikeilta ja hienoilta salafistinaisten korviin, toimitaan juuri niinkuin muhametin aikaan.

[sikakoira]

Ei se nyt ihan noin mennyt. Ja kyllä media-arkistostakin löytyy niin suomalaisia kuin muissa länsimaissa tehtyjä mediapläjäyksiä, joissa ei todellakaan ISIS-touhuja kannatettu, vaan ihmisiä varoitettiin lähtemästä konfliktialueelle tai liittymästä ISIS:iin

Ei sitä varmasti suositeltu kenellekkään mutta ei kyllä tuomittukkaan.Kyllä se rahoitus järjestölle kulki Obaman kautta aikoinaan ja samoilla linjoilla kulki pohjoismaatkin perässä
https://www.youtube.com/watch?v=GlH9FqlysMU
President Obama: ISIS is not on my radar
https://www.youtube.com/watch?v=pwp8qKvE-0g
President Obama: 'ISIL is not Islamic'
https://www.youtube.com/watch?v=iX7MMIW78y0
Trump on Obama founding ISIS: I was being sarcastic

Jännä kun on YOUTUBE kadottanut eetteriin Obaman lausunnot ISIL:in tukemisesta,niin se historia muuttuu.
(löytyhän se vielä ku kaiveli)
https://www.youtube.com/watch?v=_I8NrxdXfr4
Koko kyseinen puhekkin oli joskus saatavissa mutta hyvin on haudattu johonkin
Tuo on huvittava tuo Obaman puhe jossa manaa että ISIL ei kuulu Islamiin ja on Alqaidan kumppani kun koko Syyrian konfliktin ajan tukivat kumpaakin osapuolta täysin palkein.
Dokumentoidut tiedostot myös löytyivät aikoinaan jopa youtuben kautta mutta näköjään ovat kadonneet mystisesti nekin.Jos etsiä jaksaa niin varmasti löytyy koska lähde mistä ne tulivat on tiedossa.
http://www.judicialwatch.org/wp-content ... sion11.pdf