Kuittaan vielä pohdintani itkuhälyyttimestä: mikäli laitteen puuttumisella ei ole mitään merkitystä asian suhteen, kyseessä on ulkopuolinen sieppaus.
Tällaista asiaa olen myös pohtinut: mikäli puhutaan siitä, että vanhemmat tappoivat tytön, niin jossakin vaiheessa tämän teorian kannattajat huudahtavat, "... he jättivät lapset yksin".
Ei yhtä aikaa voida olla tappamassa lasta ja hautaamassa ruumista, ja sen jälkeen jättää tätä elävänä yksin. Jos syytetään tämän asian yhteydessä vanhempia lasten yksinjättämisestä, loikataan välittömästi sieppausteorian puolelle.
Madeleinen tapaus ( ketju 2)
Tämän mahdollisen ruumiin täydellisen hävittämisen selittää varmaankin se, että se ei ole ollut tuhantena palasena. Eivät ne pikkuvarpaan kynnet kuitenkaan niin nopeasti kuoleman jälkeen tipahda. Kun ruumiin käärii liinoihin, jää liinoihin puolestaan hyvin helposti kaikennäköistä töhnää, eikä sitä välttämättä tajua kiireen, paniikin ja pelon alla ottaa huomioon.Sirpa kirjoitti:On se merkillistä, että tytön ruumis pystyttiin hävittämään niin totaalisesti, ettei jäänyt pikkuvarpaan kynttäkään jäljelle, mutta näitä tuppoja ja rättejä kyllä löytyy sieltä sun täältä. Ilmeisesti tämän vaikean materiaalin hävitys on jätetty melko huolimattoman henkilön tehtäväksi - olisi mielenkiintoista tietää, että mistä herra Source ne aina löytääkin!
Minä muuten syytän vanhempia lapsen yksinjättämisestä, mutta en kuitenkaan usko sieppausteoriaan. Toki on kohtalaisen mahdotonta, että lapset olisivat olleet yksin hotellihuoneessa, jos vanhemmat tosiaan tappoivat Madeleinen. Mutta jo se, että selitys on se, että lapset olivat yksin, on mun mielestä aika huolestuttavaa. Kuulemma brittiläisille on tavallista jättää jälkikasvuaan yksin hotellihuoneisiin, ja olisin valmis syyllistämään moisesta typeryydestä niitäkin vanhempia joiden lapsille ei ole käynyt mitään.
Juu. Kyllä tuollaisia rättejä vielä viidenkin viikon jälkeen pyörii siellä sun täällä ja vuokra-autoissa. On niitä niin vaikea hävittää.joey kirjoitti: Kun ruumiin käärii liinoihin, jää liinoihin puolestaan hyvin helposti kaikennäköistä töhnää, eikä sitä välttämättä tajua kiireen, paniikin ja pelon alla ottaa huomioon.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
-
Kaljukostaja
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 57
- Liittynyt: Su Syys 02, 2007 11:54 am
Maddyn ruumis portugalilaisjärvessä?
12.3.2008 18:05
Sukeltajat löysivät järvestä köyden, muovipusseja ja lastensukan.
Seitsemän sukeltajaa etsii paraikaa brittiläisen Madeleine McCannin, 4, ruumista järvestä lähellä Portugalin Praia da Luzia, josta Maddy katosi viime toukokuussa.
Etsintäpartio on juuri löytänyt järvestä 5,20 metriä pitkän köyden ja muovipusseja. Lisäksi järvestä on löytynyt valkoinen lasten kokoa oleva sukka, joka saattaa olla Maddyn.
Asiasta kertoi portugalilaislehti Diario de Noticias.
Portugalilaisasianajaja Marcos Aragoa uskoo, että Maddyn ruumis on voinut olla sidottuna löydettyyn köyteen.
Tuoreet etsinnät aloitettiin Aragoan johdolla maanantaina.
- Sukeltajat etsivät perjantaihin asti. Tämänhetkinen löytö vahvistaa olettamustamme, että Maddy löytyy täältä, Aragoa sanoi.
- Todennäköisyys, että Maddy on tässä järvessä, on 99 prosenttia, Aragoan avustaja Telma Fernandes lisäsi.
Etsintäolosuhteet ovat Aragoan mukaan vaikeat, sillä näkyvyys veden alla on huono ja vesi on jääkylmää.
12.3.2008 18:05
Sukeltajat löysivät järvestä köyden, muovipusseja ja lastensukan.
Seitsemän sukeltajaa etsii paraikaa brittiläisen Madeleine McCannin, 4, ruumista järvestä lähellä Portugalin Praia da Luzia, josta Maddy katosi viime toukokuussa.
Etsintäpartio on juuri löytänyt järvestä 5,20 metriä pitkän köyden ja muovipusseja. Lisäksi järvestä on löytynyt valkoinen lasten kokoa oleva sukka, joka saattaa olla Maddyn.
Asiasta kertoi portugalilaislehti Diario de Noticias.
Portugalilaisasianajaja Marcos Aragoa uskoo, että Maddyn ruumis on voinut olla sidottuna löydettyyn köyteen.
Tuoreet etsinnät aloitettiin Aragoan johdolla maanantaina.
- Sukeltajat etsivät perjantaihin asti. Tämänhetkinen löytö vahvistaa olettamustamme, että Maddy löytyy täältä, Aragoa sanoi.
- Todennäköisyys, että Maddy on tässä järvessä, on 99 prosenttia, Aragoan avustaja Telma Fernandes lisäsi.
Etsintäolosuhteet ovat Aragoan mukaan vaikeat, sillä näkyvyys veden alla on huono ja vesi on jääkylmää.
Minä en kyllä saa taas sitä sieppausta mahtumaan tähän mitenkään. Kuten ei moni muukaan saa.Ei yhtä aikaa voida olla tappamassa lasta ja hautaamassa ruumista, ja sen jälkeen jättää tätä elävänä yksin. Jos syytetään tämän asian yhteydessä vanhempia lasten yksinjättämisestä, loikataan välittömästi sieppausteorian puolelle
Ja yhden teorian mukaan Maddy olisi kuollut jo aiemmin kuin 3.5 illalla, joten kaikkea ei olisi tarvinnut tehdä yhtäaikaa. Lisäksi McCanneilla oli mukana lomalla 3 alle 5-vuotiasta lasta, joten vaikka Madeleine ei olisikaan enää ollut huoneessa, siellä oli kuitenkin ilman valvontaa vielä 2 pientä lasta, vielä nuorempaa kuin Maddy.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Mhhh.. tekojärvestä olisi jo löytynyt selviä viitteitä siitä, että ruumis voisi olla siellä.
Vanhemmat eivät halunneet rahoittaa moisia sukelluksia.
Johtuuko haluttomuus siitä, että joku muu tarjoutui ne sukeltamiset maksamaan ja säätiön rahat säästyivät vai siitä ettei heillä ole halua ko. järven tonkimiseen?
Toki on mahdollista, että ihmiset ovat ''huumorimielessä'' käyneet nakkelemassa järveen jos mitä pikku tyttöön viittaavaa rojua, jotta lehtiin saataisiin otsikoita..... Sukellut projektihan on ollut julkisuudessa jo kuukausia.
By the way: olen vahvasti kallistumassa sen 2.5. päivän teorialle.
Se mahdollistaisi aikataulut.
Ja Sirpa. Heillä ei lehtitietojen mukaan todellakaan ollut itkuhälytintä, mikä on hämmästyttävää. Nuo laitteet kun kuuluvat monen mielestä lapsiperheen perusvarustukseen ja ovat tänäpäivänä hinnaltaankin niin halpoja, ettei hankinnan esteenä voi olla kuin laiskuus ja välinpitämättömyys.
Yksi teoria sen puuttumiselle on myös se, ettei sitä tietenkään olisi voinut käyttää ko. iltana, koska myöskin se ''olisi kuulunut'', ettei asunnossa käynyt ketään.
Vanhemmat eivät halunneet rahoittaa moisia sukelluksia.
Johtuuko haluttomuus siitä, että joku muu tarjoutui ne sukeltamiset maksamaan ja säätiön rahat säästyivät vai siitä ettei heillä ole halua ko. järven tonkimiseen?
Toki on mahdollista, että ihmiset ovat ''huumorimielessä'' käyneet nakkelemassa järveen jos mitä pikku tyttöön viittaavaa rojua, jotta lehtiin saataisiin otsikoita..... Sukellut projektihan on ollut julkisuudessa jo kuukausia.
By the way: olen vahvasti kallistumassa sen 2.5. päivän teorialle.
Se mahdollistaisi aikataulut.
Ja Sirpa. Heillä ei lehtitietojen mukaan todellakaan ollut itkuhälytintä, mikä on hämmästyttävää. Nuo laitteet kun kuuluvat monen mielestä lapsiperheen perusvarustukseen ja ovat tänäpäivänä hinnaltaankin niin halpoja, ettei hankinnan esteenä voi olla kuin laiskuus ja välinpitämättömyys.
Yksi teoria sen puuttumiselle on myös se, ettei sitä tietenkään olisi voinut käyttää ko. iltana, koska myöskin se ''olisi kuulunut'', ettei asunnossa käynyt ketään.
Nuotio & Äreät Tiput
hassua että jotkut etsivät syitä ja lieventäviä asianhaaroja sille että miksi olisi hyväksyttävää jättää lapsensa ilman suojaa ja hoitoa vaikka sen pitäisi oll ajokaisen laspen etuoikeus. Ei kuitenkaan Madeleinen koska hänen vanhempansa ovat etusijalla häneen nähden, onhan heilläoikeus silloin tällöin jättää lapsensa heitteille jotta voivat itse juhlia hieman, se kun on niin rankkaa hoitaa lapsia...niin j ajos lapset oman huolimattomuuden takia loukkaantuvat tai katoavat whkä peräti kuolevat on se poliisin syy koska eivät ole olleet oven vieressä passissa valmiina apuun..
kyllähän tuollaisista järvistä löytyy kaikenlaista törkyä sillä ne toimivat paikallisten "kaatopaikkoina" sinne voi lykätä kaiken vähän isomman ja tarpeettoman, poissa silmistä, poissa mielistä...
olisi kyllä mukavaa jos pikku maddyn ruumis löytyisi tuolta järvestä niin saataisiin tyttöparka haudattua kunnolla. On kyllä omituista että vanhemmat eivät halua avustaa tytön etsinnöissä vaan ovat vastahakoisia mutta näinhän on ollut alusta asti....
kyllähän tuollaisista järvistä löytyy kaikenlaista törkyä sillä ne toimivat paikallisten "kaatopaikkoina" sinne voi lykätä kaiken vähän isomman ja tarpeettoman, poissa silmistä, poissa mielistä...
olisi kyllä mukavaa jos pikku maddyn ruumis löytyisi tuolta järvestä niin saataisiin tyttöparka haudattua kunnolla. On kyllä omituista että vanhemmat eivät halua avustaa tytön etsinnöissä vaan ovat vastahakoisia mutta näinhän on ollut alusta asti....
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Lähteet?cicero kirjoitti: On kyllä omituista että vanhemmat eivät halua avustaa tytön etsinnöissä vaan ovat vastahakoisia mutta näinhän on ollut alusta asti....
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
-
debbie
Pitkästä aikaa jotain uutta ja vähän uskottavampaakin kuin nuo "tumman naisen/tumman miehen kanssa nähdyt madeleinet". Noihin en uskonut hetkeäkään, noihin havaintoihin. Toki se osoittaa, että havainnoitsija on muistanut Maddien ja reagoinut, mikä sinänsä on hyvä merkki.Kaljukostaja kirjoitti:Maddyn ruumis portugalilaisjärvessä?
12.3.2008 18:05
Sukeltajat löysivät järvestä köyden, muovipusseja ja lastensukan.
Seitsemän sukeltajaa etsii paraikaa brittiläisen Madeleine McCannin, 4, ruumista järvestä lähellä Portugalin Praia da Luzia, josta Maddy katosi viime toukokuussa.
Etsintäpartio on juuri löytänyt järvestä 5,20 metriä pitkän köyden ja muovipusseja. Lisäksi järvestä on löytynyt valkoinen lasten kokoa oleva sukka, joka saattaa olla Maddyn.
Asiasta kertoi portugalilaislehti Diario de Noticias.
Portugalilaisasianajaja Marcos Aragoa uskoo, että Maddyn ruumis on voinut olla sidottuna löydettyyn köyteen.
Tuoreet etsinnät aloitettiin Aragoan johdolla maanantaina.
- Sukeltajat etsivät perjantaihin asti. Tämänhetkinen löytö vahvistaa olettamustamme, että Maddy löytyy täältä, Aragoa sanoi.
- Todennäköisyys, että Maddy on tässä järvessä, on 99 prosenttia, Aragoan avustaja Telma Fernandes lisäsi.
Etsintäolosuhteet ovat Aragoan mukaan vaikeat, sillä näkyvyys veden alla on huono ja vesi on jääkylmää.
Tuosta järven tutkimisesta on ollut puhetta jo pitkään, nytkö vasta sitä tutkitaan?
Uskon siihen, että Maddie on kuollut jo hotellihuoneessa.
vai vielä lähteitä 
no jos tykkää ajatella että mccannit ovat olleet yhteistyöhaluisia niin minun puolestani...no tässä tapauksessa näistä sukelluksista oli puhetta julkisuudessa jo aiemmin ja lehdistön kyselyyn siitä aikovatko mccannit osallistua sukelluksiin jollain tavalla rahallisesti tai muuten niin mitchellhän vastasi että mccannit eivät aio osallistua millään tavalla.
nämä sukellukset ovat minunkin mielestäni ihan älykkäitä juttuja ja jotenkin alussa kuvittelinkin että mccannit pistävät lahjoitusrahoja tälläisiin todellisiin etsintöihin. Palkkaavat oikeita ammattilaisia ja ovat yhteydessä "kadonneet lapset"-järjestöihin mutta ainakin useat tuollaiset järjestöt ilmoittivat omilla sivuillaan jo kuukausia sitten että vanhemmat eivät ole vastanneet yhteydenottoihin tai ovat vastanneet ettei kiinnosta...näiden järjestöjen sivuilta löytyy kuitenkin myös maddyn katoamisilmoitus muiden kadonneiden joukosta. yhden tuollaisen järjestön vapaaehtoistyöntekijänä on myös sitä yhtä blogia pitävä paulo reiss...
no jos tykkää ajatella että mccannit ovat olleet yhteistyöhaluisia niin minun puolestani...no tässä tapauksessa näistä sukelluksista oli puhetta julkisuudessa jo aiemmin ja lehdistön kyselyyn siitä aikovatko mccannit osallistua sukelluksiin jollain tavalla rahallisesti tai muuten niin mitchellhän vastasi että mccannit eivät aio osallistua millään tavalla.
nämä sukellukset ovat minunkin mielestäni ihan älykkäitä juttuja ja jotenkin alussa kuvittelinkin että mccannit pistävät lahjoitusrahoja tälläisiin todellisiin etsintöihin. Palkkaavat oikeita ammattilaisia ja ovat yhteydessä "kadonneet lapset"-järjestöihin mutta ainakin useat tuollaiset järjestöt ilmoittivat omilla sivuillaan jo kuukausia sitten että vanhemmat eivät ole vastanneet yhteydenottoihin tai ovat vastanneet ettei kiinnosta...näiden järjestöjen sivuilta löytyy kuitenkin myös maddyn katoamisilmoitus muiden kadonneiden joukosta. yhden tuollaisen järjestön vapaaehtoistyöntekijänä on myös sitä yhtä blogia pitävä paulo reiss...
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Entä jos se lapsi livisti huoneestaan, käveli rantaan ja hukkui? Eikös Mari Luzillekin epäillä käyneen samoin, eli hänenkin kuolemansa saattoi olla tapaturma.Kaljukostaja kirjoitti:Seitsemän sukeltajaa etsii paraikaa brittiläisen Madeleine McCannin, 4, ruumista järvestä lähellä Portugalin Praia da Luzia, josta Maddy katosi viime toukokuussa.
Etsintäpartio on juuri löytänyt järvestä 5,20 metriä pitkän köyden ja muovipusseja. Lisäksi järvestä on löytynyt valkoinen lasten kokoa oleva sukka, joka saattaa olla Maddyn.
Miten kaukana tuo järvi oli katoamispaikasta eli hotellilta?
No eivätkö ole olleet? Missä asioissa ovat olleet yhteistyöhaluttomia?cicero kirjoitti:
no jos tykkää ajatella että mccannit ovat olleet yhteistyöhaluisia niin minun puolestani...
Ai niin! Kate ei vastannut tiettyihin poliisin kysymyksiin. Hui kauhistus, kun onkin ollut yhteistyöhaluton...
Kappas! Aina niin luotettava lähde löytyi jälleen...yhden tuollaisen järjestön vapaaehtoistyöntekijänä on myös sitä yhtä blogia pitävä paulo reiss...
Minkähän tahon tehtäviin tuollainen järven tutkiminen muuten kuuluisi, jos sitä pidetään tarpeellisena? Hmmm...
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
soosoo, taas provosoit erottelemalla asioita toisistaan...hmmm..joko sulla on se aika kuukaudesta tai sitten et oo saanut huomiota kotona pitkään aikaan...ihan vaan näistä parista tämän päivän postauksista päätellen....
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Missä asioissa vanhemmat ovat olleet yhteistyöhaluttomia?cicero kirjoitti:soosoo, taas provosoit erottelemalla asioita toisistaan...
Minkähän tahon tehtäviin tuollainen järven tutkiminen muuten kuuluisi, jos sitä pidetään tarpeellisena?
Kiitos että otit esille aina niin luotettavan ja puolueettoman herra Reisin, joka luottaa herra Sourcen näkemyksiin!
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
-
debbie
Tuskinpa kolmevuotias hortoilisi yön selkään kaupungin ulkopuolelle järven rantaan. Uima-allas oli ravintolan ja hotellihuoneen välissä, olisi todennäköisempää, että lapsi olisi hukkunut siihen.sukka kirjoitti:Entä jos se lapsi livisti huoneestaan, käveli rantaan ja hukkui? Eikös Mari Luzillekin epäillä käyneen samoin, eli hänenkin kuolemansa saattoi olla tapaturma.Kaljukostaja kirjoitti:Seitsemän sukeltajaa etsii paraikaa brittiläisen Madeleine McCannin, 4, ruumista järvestä lähellä Portugalin Praia da Luzia, josta Maddy katosi viime toukokuussa.
Etsintäpartio on juuri löytänyt järvestä 5,20 metriä pitkän köyden ja muovipusseja. Lisäksi järvestä on löytynyt valkoinen lasten kokoa oleva sukka, joka saattaa olla Maddyn.
Miten kaukana tuo järvi oli katoamispaikasta eli hotellilta?
Mutta en usko enää, että Madeleine olisi huoneesta minnekään omin jaloin kävellyt.
Jos vanhemmat eivät olleet innostuneita rahoittamaan järven tutkimusta mutta laittoivat rahaa Marokon vuoristojen tutkimiseen (matkustivat ainakin itse Marokkoon), voisi sanoa heidän menneen merta edemmäs kalaan. Todennäköisyys on, että lapsi löytyy läheltä eikä kaukaa, kuolleena eikä elävänä, tuttujen ihmisten eikä tuntemattomien tekojen uhrina. (perustan tämän tilastoihin, joita tässäkin ketjussa jo esiteltiin).