Madeleinen tapaus ( ketju 2)
no juu, mitähän tähänkin sanoisi...kuinka monta kertaa aiot tuoda asian esiin vaikka monta kertaa on pistetty jo vastalinkkiä siitä kun poliisi sanoo että tämä nainen ei ole epäiltynä....olet tehnyt tämän saman tempun jo useaan otteeseen....
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
tiedät hyvin mistä puhun...ihan virallisesta poliisilähteestä. Poliisi oikoi huhuja joita lehdistö tästä nasiesta virheellisesti kirjoitti...nainen on siis jo viime vuonna kerran tutkittu muratin kanssa samaan aikaan ja todettu että hänellä ei ole mitään tekemistä asian kanssa. poliisi ei epäile häntä...
ihan tavallinen pienen tytön äiti joka joutui kärsimään siitä syystä että lehdistöä huvitti kirjoittaa soopaa monta viikkoa ja sähän jatkat samaa linjaa...taitaa olla jotain yksinhuoltajaäitejä vastaan....
ihan tavallinen pienen tytön äiti joka joutui kärsimään siitä syystä että lehdistöä huvitti kirjoittaa soopaa monta viikkoa ja sähän jatkat samaa linjaa...taitaa olla jotain yksinhuoltajaäitejä vastaan....
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Tehköön tästä nyt kukin omat johtopäätöksensä. Tarkoitit ilmeisesti Kate McCanniä tuolla viimeisellä lausella, vaikka hän nyt ei - ainakaan vielä - ole yksinhuoltaja, ja useamman lapsen äiti, ja mitä saksalaisrouvaan tulee - sitä saa mitä tilaa. Olet aikaisemminkin painottanut, että syyllinen on löydyttävä McCannien yhteiskuntaluokasta, mutta valitettavasti en tällaisia luokkaeroja tunnista, vaan ajattelen syyllisen olevan yhteiskuntaluokasta riippumatta henkilön, joka epäillyn teon on tehnyt.
Alethes doksa meta logu
Nyt voisikin sitten ne henkilöt, jotka uskovat, että Madeleine on siepattu huoneesta tuolloin 3.5 kertoa, mikä voisi olla syynä kaappaukseen?
Mikä motiivi olisi esim. Michaela Walczuchilla liikkua kaapatun lapsen kanssa ja tappaa tämä sitten?
Jos kysymyksessä olisi pedofiilirinki, niin sieltä löytyisi ihan varmaan se heikoin lenkki, jota kiinnostaisi tämä löytymisestä luvattu rahasumma.
Katoamisen jälkeen on kuitenkin monien pedofiilien koneita ratsattu eivätkä ne ole tuoneet mitään lisävalaistusta tähän asiaan.
Rui Pietron tapauksessahan on kuitenkin löytynyt viitteitä siitä, että hän olisi joutunut tälläisen sieppauksen kohteeksi.
Mutta Madeleinesta ei mitään jälkiä.
Rui Pietron äiti muuten viettänyt joulunajan sairaalassa tarkkailtavana vaikean masennuksen vuoksi, 10 vuotta nyt kulunut pojan katoamisesta.
Mikä motiivi olisi esim. Michaela Walczuchilla liikkua kaapatun lapsen kanssa ja tappaa tämä sitten?
Jos kysymyksessä olisi pedofiilirinki, niin sieltä löytyisi ihan varmaan se heikoin lenkki, jota kiinnostaisi tämä löytymisestä luvattu rahasumma.
Katoamisen jälkeen on kuitenkin monien pedofiilien koneita ratsattu eivätkä ne ole tuoneet mitään lisävalaistusta tähän asiaan.
Rui Pietron tapauksessahan on kuitenkin löytynyt viitteitä siitä, että hän olisi joutunut tälläisen sieppauksen kohteeksi.
Mutta Madeleinesta ei mitään jälkiä.
Rui Pietron äiti muuten viettänyt joulunajan sairaalassa tarkkailtavana vaikean masennuksen vuoksi, 10 vuotta nyt kulunut pojan katoamisesta.
Ehkä tämä kysymys kannattaisi esittää tuolle asianajajalle, joka rahoittaa sukellukset, hänen uskonsa vaikuttaa olevan varsin vahvan (mihin sitten perustuukin). Itselläni ei edelleenkään ole uskoihin perustuvia mielipiteitä. Kuulin, että kyseinen asianajaja olisi antanut haastattelun Espanjan televisiolle, ehkä hän valaisee haastattelussaan näitä uskonasioitaan enemmän.
Ainoaksi motiiviksi ehkä näkisin tässä tapauksessa tilaustyön, joku muu on maksanut teon, ja syynä olisi kosto. Muuta ei tule mieleen. Aikaisemmin minulle jo painotettiin tässä ketjussa, että en ymmärrä mitä kaikkea rahalla saa ja minkälainen voima sillä on - ehkä se voima näkyy tässäkin tapauksessa.
Löytymisestä luvattu rahasumma ei taitaisi kiinnostaa, jos hävittämisestä on jo hyvin maksettu. Tuskin tytön tappajalle jäisi paljon mahdollisuuksia tuon "löytöpalkkion" tuhlaamiseen tässä järveen upottamistapauksessa.
Ainoaksi motiiviksi ehkä näkisin tässä tapauksessa tilaustyön, joku muu on maksanut teon, ja syynä olisi kosto. Muuta ei tule mieleen. Aikaisemmin minulle jo painotettiin tässä ketjussa, että en ymmärrä mitä kaikkea rahalla saa ja minkälainen voima sillä on - ehkä se voima näkyy tässäkin tapauksessa.
Löytymisestä luvattu rahasumma ei taitaisi kiinnostaa, jos hävittämisestä on jo hyvin maksettu. Tuskin tytön tappajalle jäisi paljon mahdollisuuksia tuon "löytöpalkkion" tuhlaamiseen tässä järveen upottamistapauksessa.
Viimeksi muokannut Sirpa, To Maalis 13, 2008 11:05 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
Faktaa ei sillekään asialle sentään löydy. Samaa kackelsbergiä kuin kaikki muukin mitä suollat.cicero kirjoitti:ja kiitos muuten marsalkalle kun niin mukavasti julistat tuota minun mielipidettäni muuallekin, olen otettu saamastani huomiosta...
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Missä asioissa vanhemmat ovat olleet yhteistyöhaluttomia?
Minkähän tahon tehtäviin tuollainen järven tutkiminen muuten kuuluisi, jos sitä pidetään tarpeellisena?
Minkähän tahon tehtäviin tuollainen järven tutkiminen muuten kuuluisi, jos sitä pidetään tarpeellisena?
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Kuulin myös, että sukelluksessa löydetty aineisto olisi lähetetty analysoitavaksi Espanjaan. Mielenkiintoista, mikäli tieto pitää paikkansa. Onko kyseisellä asianajajalla mahdollisesti epäluottamusta virallisiin instansseihin omassa maassaan? Ehkä Englantia pidetään myös tässä tapauksessa huonona vaihtoehtona, ja valitaan puolueeton maa.
Alethes doksa meta logu
-
hipsulainen
- Adrian Monk
- Viestit: 2634
- Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 2:29 pm
- Paikkakunta: Lahti
Maddyn etsinnät jatkuvat
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200803 ... 2_ul.shtml
Portugalissa viime toukokuussa kadonneen brittityttö Madeleine McCannin, 4, vanhemmat aikovat maksaa edelleen espanjalaiselle etsivätoimistolle lähes 66 000 euroa kuukaudessa, jotta he etsisivät Maddya.
Vielä alkuvuodesta Maddyn vanhemmat Kate ja Gerry McCann olivat pahassa rahapulassa ja harkitsivat Metodo 3 -yksityisetsivätoimiston palveluista luopumista. Toimiston kanssa tehty puolen vuoden sopimus umpeutuikin viime viikolla. McCannit päättivät kuitenkin uudistaa sopimuksen. He eivät ole luopuneet toivosta Maddyn löytymisestä.
Vielä joulukuussa Metodo 3 -toimiston johtaja, Francisco Marco, oli niin optimistinen, että uskoi Maddyn pääsevän jouluaatoksi kotiin. Tämä arvio ei kuitenkaan toteutunut ja Marcon ajattelemattomat kommentit pahoittivat McCannien mielen. Nyt erimielisyydet heidän välillään on kuitenkin sovittu ja yhteistyö jatkuu. McCannit ovat saaneet myös lisää rahalahjoituksia, joiden avulla heillä on varaa jatkaa etsintöjä.
Yksityisetsivät uskovat, että pedofiililiiga on siepannut Maddyn ja että häntä pidetään tällä hetkellä vangittuna mahdollisesti Marokossa.
- Olen varma siitä, että Maddy on yhä elossa, Marco uskoo.
Ruumis järvessä?
Aiemmin tällä viikolla Maddyn etsinnät saivat kuitenkin uuden käänteen, kun tytön ruumista portugalilaisesta järvestä etsivät sukeltajat löysivät sieltä pitkän köyden, muovipusseja sekä valkoisen lasten sukan.
Portugalilainen asianajaja Marcos Aragoa uskoo, että Maddyn ruumis saattaa olla upotettuna järveen. Järvi sijaitsee lähellä Praia da Luzia, josta Maddy kesällä katosi.
Tyttöä etsitään järvestä seitsemän sukeltajan voimin, mutta olosuhteet eivät ole etsijöiden puolella. Järven vesi on jääkylmää ja näkyvyys veden alla on lähes olematonta.
Kaikesta huolimatta Maddyn vanhemmat jaksavat vielä uskoa saavansa tyttärensä jonain päivänä takaisin.
- Niin kauan kuin varmaa näyttöä hänen kuolemastaan ei ole, McCannit uskovat tyttärensä olevan yhä elossa, perheen tiedottaja Clarence Mitchell sanoi The Daily Mail -lehdelle.
JUHO RISSANEN
[email protected]
Portugalissa viime toukokuussa kadonneen brittityttö Madeleine McCannin, 4, vanhemmat aikovat maksaa edelleen espanjalaiselle etsivätoimistolle lähes 66 000 euroa kuukaudessa, jotta he etsisivät Maddya.
Vielä alkuvuodesta Maddyn vanhemmat Kate ja Gerry McCann olivat pahassa rahapulassa ja harkitsivat Metodo 3 -yksityisetsivätoimiston palveluista luopumista. Toimiston kanssa tehty puolen vuoden sopimus umpeutuikin viime viikolla. McCannit päättivät kuitenkin uudistaa sopimuksen. He eivät ole luopuneet toivosta Maddyn löytymisestä.
Vielä joulukuussa Metodo 3 -toimiston johtaja, Francisco Marco, oli niin optimistinen, että uskoi Maddyn pääsevän jouluaatoksi kotiin. Tämä arvio ei kuitenkaan toteutunut ja Marcon ajattelemattomat kommentit pahoittivat McCannien mielen. Nyt erimielisyydet heidän välillään on kuitenkin sovittu ja yhteistyö jatkuu. McCannit ovat saaneet myös lisää rahalahjoituksia, joiden avulla heillä on varaa jatkaa etsintöjä.
Yksityisetsivät uskovat, että pedofiililiiga on siepannut Maddyn ja että häntä pidetään tällä hetkellä vangittuna mahdollisesti Marokossa.
- Olen varma siitä, että Maddy on yhä elossa, Marco uskoo.
Ruumis järvessä?
Aiemmin tällä viikolla Maddyn etsinnät saivat kuitenkin uuden käänteen, kun tytön ruumista portugalilaisesta järvestä etsivät sukeltajat löysivät sieltä pitkän köyden, muovipusseja sekä valkoisen lasten sukan.
Portugalilainen asianajaja Marcos Aragoa uskoo, että Maddyn ruumis saattaa olla upotettuna järveen. Järvi sijaitsee lähellä Praia da Luzia, josta Maddy kesällä katosi.
Tyttöä etsitään järvestä seitsemän sukeltajan voimin, mutta olosuhteet eivät ole etsijöiden puolella. Järven vesi on jääkylmää ja näkyvyys veden alla on lähes olematonta.
Kaikesta huolimatta Maddyn vanhemmat jaksavat vielä uskoa saavansa tyttärensä jonain päivänä takaisin.
- Niin kauan kuin varmaa näyttöä hänen kuolemastaan ei ole, McCannit uskovat tyttärensä olevan yhä elossa, perheen tiedottaja Clarence Mitchell sanoi The Daily Mail -lehdelle.
JUHO RISSANEN
[email protected]
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Tuo Muratin tyttöystävän juttu on kumottu poliisin lausunnoilla heti seuraavana päivänä tuolloin tammikuussa. Ilmoittivat, että heillä on edelleen kolme epäiltyä ja jutun tutkinnan päälinja on edelleen se, että tyttö kuoli asunnossa ja ruumis hävitettiin.
Etsin linkin myöhemmin tuohon juttuun.
Minä uskon, että poliisi ei ole tutkinut tuota nyt kyseessä olevaa järveä.
Alueella on noita tekojärviä useita ja jokaisen sukeltaminen veisi aikaa ja rahaa ja olisi vähän niinkuin neulan ettimistä heinäkasasta.
Poliisin mahdolliset tutkimukset alueilla Luzin ulkopuolella perustunevat puhelin ym. tietojen perusteella saatuihin liikkumistietoihin. Ns. kolmio mittauksella matkapuhelin voidaan paikantaa muutamien metrien tarkkuudella.
Ja jos poliisi etäämmältä on etsiskellyt on tutkinta perustunut todennäköisesti muuhun kuin hakuammuntaan.
Kaiken järjen mukaan poliisi on keskittänyt tutkimuksensa virallisten epäilyjen matkapuhelin liikkeiden alueille, kuten siihen toiseen tekojärveen aiemmin.
Etsin linkin myöhemmin tuohon juttuun.
Minä uskon, että poliisi ei ole tutkinut tuota nyt kyseessä olevaa järveä.
Alueella on noita tekojärviä useita ja jokaisen sukeltaminen veisi aikaa ja rahaa ja olisi vähän niinkuin neulan ettimistä heinäkasasta.
Poliisin mahdolliset tutkimukset alueilla Luzin ulkopuolella perustunevat puhelin ym. tietojen perusteella saatuihin liikkumistietoihin. Ns. kolmio mittauksella matkapuhelin voidaan paikantaa muutamien metrien tarkkuudella.
Ja jos poliisi etäämmältä on etsiskellyt on tutkinta perustunut todennäköisesti muuhun kuin hakuammuntaan.
Kaiken järjen mukaan poliisi on keskittänyt tutkimuksensa virallisten epäilyjen matkapuhelin liikkeiden alueille, kuten siihen toiseen tekojärveen aiemmin.
Nuotio & Äreät Tiput
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
The Portuguese newspaper 24 Horas claimed the mother-of-one was an 'arguida', or formal suspect, and said Mr Murat's lawyer had named her as the fourth person to be accused by police in the case.
(Sirpa, tuo on sinun linkkaamasta jutusta: ROBERTS MURATIN LAKIMIES ON NIMENNYT HÄNET NELJÄNNEKSI EPÄILLYKSI.)
http://www.thisislondon.co.uk/news/arti ... article.do
Sirpa,
Voin laittaa sinulle kaikki tuohon liittyvät 'poliisi kieltää' uutisten linkit yksärinä. Voit sitten niistä viesteistä tarkistaa mitä soopaa yrität uudelleen ja uudelleen syöttää ihmisille ''uutuus uutisena''.
(Sirpa, tuo on sinun linkkaamasta jutusta: ROBERTS MURATIN LAKIMIES ON NIMENNYT HÄNET NELJÄNNEKSI EPÄILLYKSI.)
http://www.thisislondon.co.uk/news/arti ... article.do
Sirpa,
Voin laittaa sinulle kaikki tuohon liittyvät 'poliisi kieltää' uutisten linkit yksärinä. Voit sitten niistä viesteistä tarkistaa mitä soopaa yrität uudelleen ja uudelleen syöttää ihmisille ''uutuus uutisena''.
Nuotio & Äreät Tiput
Eipä tämän jutun tiimoilta voi mitään muuta miettiäkään kuin mikä on enemmän tai vähemmän soopaa, faktat kun puuttuu. 
Mutta miten sovellat näihin ajatuksiisi tuon Ribeiron lausunnon, nimittäin se ei ollut soopaa, että hän arvioi hätiköidyn vanhempien nimittämisessä epäillyiksi.
Vaikeus tässä soopaerittelyssä on ollut se, että poliisia lähellä oleva lähde, herra Sourca, hyvä ystävä, perheen läheinen tuttu ja Reisin blogi - kaikki he vakuuttavat tietävänsä mitä poliisi on sanonut, kuten myös täällä ketjussa, mutta jos asiaa vähän tonkii, niin tietolähde onkin hyvin epävarma.
Mielenkiintoista, että tämän epäillyksi asettamisen on vuotanut julkisuuteen Robert Muratin asianajaja!
Mutta miten sovellat näihin ajatuksiisi tuon Ribeiron lausunnon, nimittäin se ei ollut soopaa, että hän arvioi hätiköidyn vanhempien nimittämisessä epäillyiksi.
Vaikeus tässä soopaerittelyssä on ollut se, että poliisia lähellä oleva lähde, herra Sourca, hyvä ystävä, perheen läheinen tuttu ja Reisin blogi - kaikki he vakuuttavat tietävänsä mitä poliisi on sanonut, kuten myös täällä ketjussa, mutta jos asiaa vähän tonkii, niin tietolähde onkin hyvin epävarma.
Mielenkiintoista, että tämän epäillyksi asettamisen on vuotanut julkisuuteen Robert Muratin asianajaja!
Viimeksi muokannut Sirpa, Pe Maalis 14, 2008 11:08 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Koska Sirpa hyvä meillä kenelläkään, sen enempää sinulla, minulla kuin lehdistölläkään ei ole varmuutta siitä mitä hän sanomisellaan tarkoitti, olisi sekin syytä kai jättää omaan arvoonsa.
Mahdollisuuksiahan on monia, jos vielä menet lukemaan sen alkuperäisen jutun.
Voin laittaa senkin sinulle tarvittaessa yksärinä, niin ei tarvitse tuotakaa pyörittää tänne enää.
Muistuttaisin ystävällisesti vielä säännöstä 4, joka koskee myös sinua, vaikka omistatkin tämän topikin.
*4 §* Kirjoitetuilta viesteiltä odotetaan jotain uutta sisältöä
keskusteltavana olevaan aiheeseen. Miettikää hetki ennen kuin painatte
.lähetä.-nappulaa: onko viestissänne todellakin annettavaa ketjuun.
Sisällöttömiin viesteihin puututaan erityisesti silloin, kun ne
häiritsevät ketjun alkuperäistä keskustelua.
Mahdollisuuksiahan on monia, jos vielä menet lukemaan sen alkuperäisen jutun.
Voin laittaa senkin sinulle tarvittaessa yksärinä, niin ei tarvitse tuotakaa pyörittää tänne enää.
Muistuttaisin ystävällisesti vielä säännöstä 4, joka koskee myös sinua, vaikka omistatkin tämän topikin.
*4 §* Kirjoitetuilta viesteiltä odotetaan jotain uutta sisältöä
keskusteltavana olevaan aiheeseen. Miettikää hetki ennen kuin painatte
.lähetä.-nappulaa: onko viestissänne todellakin annettavaa ketjuun.
Sisällöttömiin viesteihin puututaan erityisesti silloin, kun ne
häiritsevät ketjun alkuperäistä keskustelua.
Nuotio & Äreät Tiput
Mielenkiintoista, että jättäisit Ribeiron sanomisen omaan arvoon, mutta luottaisit herra Sourceen tai vaikapa Reisin blogiin, joka nyt on vakavasti sairastunut. 
Katsohan, Miss Holmes, mihin yhteyteen tuon uutisen laitoin, kyse oli spekuloinnista, kuka on syyllinen, jos ruumis löytyy järvestä, minusta tuntuu, että yhdistää tuo asia tähän ei ollut millään tavalla toistoa. Vai oliko se jo aikaisemmin yhdistetty? En huomannut. (Ymmärrän, että tämä on yksi näitä "pyhiä asioita", joita ei saa ottaa esille.)
Vaikka Miss Holmesilla on epävarmuus Ribeiron sanomisista, kyllä minä ainakin ymmärsin tuon hyvin selvän asian. Se on epäselvä ainoastaan niille, joiden psyyke ei kestä ajatustakaan siitä, että vanhemmat olisivat syyttömiä. Ehdotan jälleen, että Miss Holmes kääntäisi kiikarit oikein päin silmillään.
Hauska tuo pykälä 4! Olen täällä nauranut sitä vedet silmissä, huh heijaa. Ketjun alkuperäinen tarkoitus muuttui syyskuussa muotoon "mollataan McCanneja kimpassa ja räävitään kaikkea mitä he tekee ja sanoo...", mutta jos tutustut alkupään kirjoituksiin, jolloin eräät eivät olleet tulleet vielä mukaan, niin huomaat, että se ei ollut ketjun alkuperäinen tarkoitus.
Tämän rääpimisen ja mollaamisen myötä ketjuun sitten on syntynyt näitä "pyhiä asioita", joita ei saa ottaa esille: niitä ovat kaikki sellaiset seikat tai uutiset, jotka voisivat viitata jonkun toisen syyllisyyteen tai viittaisivat McCannien syyttömyyteen. Näitä sääntöjä aion jatkossakin törkeästi rikkoa.
Katsohan, Miss Holmes, mihin yhteyteen tuon uutisen laitoin, kyse oli spekuloinnista, kuka on syyllinen, jos ruumis löytyy järvestä, minusta tuntuu, että yhdistää tuo asia tähän ei ollut millään tavalla toistoa. Vai oliko se jo aikaisemmin yhdistetty? En huomannut. (Ymmärrän, että tämä on yksi näitä "pyhiä asioita", joita ei saa ottaa esille.)
Vaikka Miss Holmesilla on epävarmuus Ribeiron sanomisista, kyllä minä ainakin ymmärsin tuon hyvin selvän asian. Se on epäselvä ainoastaan niille, joiden psyyke ei kestä ajatustakaan siitä, että vanhemmat olisivat syyttömiä. Ehdotan jälleen, että Miss Holmes kääntäisi kiikarit oikein päin silmillään.
Hauska tuo pykälä 4! Olen täällä nauranut sitä vedet silmissä, huh heijaa. Ketjun alkuperäinen tarkoitus muuttui syyskuussa muotoon "mollataan McCanneja kimpassa ja räävitään kaikkea mitä he tekee ja sanoo...", mutta jos tutustut alkupään kirjoituksiin, jolloin eräät eivät olleet tulleet vielä mukaan, niin huomaat, että se ei ollut ketjun alkuperäinen tarkoitus.
Tämän rääpimisen ja mollaamisen myötä ketjuun sitten on syntynyt näitä "pyhiä asioita", joita ei saa ottaa esille: niitä ovat kaikki sellaiset seikat tai uutiset, jotka voisivat viitata jonkun toisen syyllisyyteen tai viittaisivat McCannien syyttömyyteen. Näitä sääntöjä aion jatkossakin törkeästi rikkoa.
Alethes doksa meta logu