Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
VittoriaVetra
Harjunpää
Viestit: 349
Liittynyt: Su Loka 18, 2015 5:05 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja VittoriaVetra »

_^ luultavasti :roll:

vaikka tuon lauseen sanonut ei olisi ollut tuo autoporukassa ollut "ystävä" ..niin.siltikin on erittäin törkeästi sanottu ystävästä tai tutusta. Ei kukaan tollasia mene laukomaan..ja mahtoiko edes itseasiassa sanoa..
Tuutuu
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Ti Loka 15, 2019 11:35 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tuutuu »

Mulla on se käynyt mielessä, että olisiko vanhoista puhelinluetteloista apua? Tampereen puhelinluettelo vuodelta 1999 sisältäisi koko alueen rekisteröityjen asukkaiden nimet ja osoitteet. Tietenkin jos mahdollinen tekijä ei asunut Tampereella, niin menee vaikeaksi. Ajattelin lähinnä tuota Multisilta -teoriaa. Voisi verrata Multisillan osoitteessa asuneita ihmisiä, eri vuoden puhelinluetteloista niin voisi selvitä kuka on muuttanut, ja että löytyykö mitään selvää kytköstä esimerkiksi tuohon Casablancan vieressä sijainneeseen pizzeriaan. En tiedä löytyykö Suomessa muita tuommoisia julkisia rekistereitä, Venäjällä löytyy esimerksi julkiset autorekisterit. On avuton olo, kun voi itse vain spekuloida, tuli vaan mieleen, että voisiko jotain tehdäkin. Noita puhelinluetteloitahan ei enää käytetä, mutta tuohon aikaan olivat vielä käytössä. Käyttö loppui joskus 2000-luvulla. Ei kellään sattuisi tuollaista luetteloa olemaan? Vai löytyisikö divareista? Itse en ole Tampereelta, joten ei ole hajua, josko joku divari niitä Tampereelle on kerännyt.
Tikrukakru
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: La Marras 09, 2013 11:03 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tikrukakru »

Tuutuu kirjoitti: Ma Marras 04, 2019 7:45 pm Mulla on se käynyt mielessä, että olisiko vanhoista puhelinluetteloista apua? Tampereen puhelinluettelo vuodelta 1999 sisältäisi koko alueen rekisteröityjen asukkaiden nimet ja osoitteet. Tietenkin jos mahdollinen tekijä ei asunut Tampereella, niin menee vaikeaksi. Ajattelin lähinnä tuota Multisilta -teoriaa. Voisi verrata Multisillan osoitteessa asuneita ihmisiä, eri vuoden puhelinluetteloista niin voisi selvitä kuka on muuttanut, ja että löytyykö mitään selvää kytköstä esimerkiksi tuohon Casablancan vieressä sijainneeseen pizzeriaan. En tiedä löytyykö Suomessa muita tuommoisia julkisia rekistereitä, Venäjällä löytyy esimerksi julkiset autorekisterit. On avuton olo, kun voi itse vain spekuloida, tuli vaan mieleen, että voisiko jotain tehdäkin. Noita puhelinluetteloitahan ei enää käytetä, mutta tuohon aikaan olivat vielä käytössä. Käyttö loppui joskus 2000-luvulla. Ei kellään sattuisi tuollaista luetteloa olemaan? Vai löytyisikö divareista? Itse en ole Tampereelta, joten ei ole hajua, josko joku divari niitä Tampereelle on kerännyt.
Puhelinluetteloita löytyy kirjastojen kokoelmista. Kotilainaan ei taida saada, mutta paikan päällä pääsee ihmettelemään.
makkaranpaistaja
Susikoski
Viestit: 40
Liittynyt: Su Syys 20, 2015 7:46 am

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja makkaranpaistaja »

Tuutuu kirjoitti: Ma Marras 04, 2019 7:45 pm Mulla on se käynyt mielessä, että olisiko vanhoista puhelinluetteloista apua? Tampereen puhelinluettelo vuodelta 1999 sisältäisi koko alueen rekisteröityjen asukkaiden nimet ja osoitteet. Tietenkin jos mahdollinen tekijä ei asunut Tampereella, niin menee vaikeaksi. Ajattelin lähinnä tuota Multisilta -teoriaa. Voisi verrata Multisillan osoitteessa asuneita ihmisiä, eri vuoden puhelinluetteloista niin voisi selvitä kuka on muuttanut, ja että löytyykö mitään selvää kytköstä esimerkiksi tuohon Casablancan vieressä sijainneeseen pizzeriaan. En tiedä löytyykö Suomessa muita tuommoisia julkisia rekistereitä, Venäjällä löytyy esimerksi julkiset autorekisterit. On avuton olo, kun voi itse vain spekuloida, tuli vaan mieleen, että voisiko jotain tehdäkin. Noita puhelinluetteloitahan ei enää käytetä, mutta tuohon aikaan olivat vielä käytössä. Käyttö loppui joskus 2000-luvulla. Ei kellään sattuisi tuollaista luetteloa olemaan? Vai löytyisikö divareista? Itse en ole Tampereelta, joten ei ole hajua, josko joku divari niitä Tampereelle on kerännyt.
Puhelinluettelossa oli ihmisten puhelinnumerot ja toki osoitteet mutta ei kaikkien. Lisäksi kännykkämumeron lisääminen luetteloon oli yleensä maksullista. Tiedot löytyvät aakkosjärjestyksessä joten olisi ihan mahdoton tehtävä käydä koko puhelinluettelo läpi etsiäkseen ihmisiä joiden osoite on ollut multisillassa. Ja en usko että kovin moni pizzan pyörittäjä ja tai turkista tullut lisäsi henkilökohtaista numeroaan luetteloon. Ja poliisilla on tiedossa henkilöt jotka ovat siellä silloin kirjoilla olleet.
Avatar
Yggdrasil
Jane Marple
Viestit: 1021
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 10:31 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Yggdrasil »

Tuutuu kirjoitti: Ma Marras 04, 2019 7:45 pm Voisi verrata Multisillan osoitteessa asuneita ihmisiä, eri vuoden puhelinluetteloista niin voisi selvitä kuka on muuttanut, ja että löytyykö mitään selvää kytköstä esimerkiksi tuohon Casablancan vieressä sijainneeseen pizzeriaan.
Jos ne löytyy peräkkäisiltä vuosilta ne luettelot niin eihän siinä kun skannaa ja ocr:ää tekstiksi, sitten excelillä voidaa duplikaatit. Homma on kyllä työläs ja muutoksia on todennäköisesti paljon. Mutta silti jos tekijä on kyennyt rationaalisesti hautaamaan ruumiin toisten sitä huomaamatta lähtisikö hän sitten poistamaan numeronsa puhelinluettelosta jos se siellä olisi, miksi herättäisi sen huomion.
---
VittoriaVetra
Harjunpää
Viestit: 349
Liittynyt: Su Loka 18, 2015 5:05 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja VittoriaVetra »

Edelleen ihmetyttää..Raisa kyydin tarpeessa.. Miksei soittanut esim. velipuolelleen?
Maura Isles
Frank Drebin
Viestit: 391
Liittynyt: To Syys 01, 2011 9:01 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Maura Isles »

VittoriaVetra kirjoitti: Ti Marras 05, 2019 11:54 am Edelleen ihmetyttää..Raisa kyydin tarpeessa.. Miksei soittanut esim. velipuolelleen?
Tai ylipäätään tehnyt *soittokierrosta* mahdollisille kuskeille? Kyllä jos jää yksin keskustaan niin ekana itelle tulis mieleen soitella muille kavereille, missäpäin menevät ja onko seuraa/kyytiä saatavilla.

Tästä ehkä kielii jonkinlainen sovittu tapaaminen...
Kuka sanoi että Raisan oli tarkoitus pyrkiä Pirkkalaan vai onko se vain oletus koska poikaystävä oli sillä suunnalla?
VittoriaVetra
Harjunpää
Viestit: 349
Liittynyt: Su Loka 18, 2015 5:05 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja VittoriaVetra »

Maura Isles kirjoitti: Ti Marras 05, 2019 12:24 pm
VittoriaVetra kirjoitti: Ti Marras 05, 2019 11:54 am Edelleen ihmetyttää..Raisa kyydin tarpeessa.. Miksei soittanut esim. velipuolelleen?
Tai ylipäätään tehnyt *soittokierrosta* mahdollisille kuskeille? Kyllä jos jää yksin keskustaan niin ekana itelle tulis mieleen soitella muille kavereille, missäpäin menevät ja onko seuraa/kyytiä saatavilla.

Tästä ehkä kielii jonkinlainen sovittu tapaaminen...
Kuka sanoi että Raisan oli tarkoitus pyrkiä Pirkkalaan vai onko se vain oletus koska poikaystävä oli sillä suunnalla?
no jep..Raisalla kuulema laaja ystäväpiiri. Pidän todennäköisenä, että Casablancassa oli muitakin Raisan tuttuja kuin vain se hänen ystävänsä joka jätti hänet. Tuona iltana on ollut mahdollista, että liikenteessä ja kaupungilla on ollut muitakin Raisan "ystäviä/tuttuja" kuin autojengi..Mahdollista, että Raisa pääsi vielä sisään Casablancaan ..jos vaikka leima kädessä jolla pääsee..ja sielä jatkanut iltaa kavereiden kanssa..
VittoriaVetra
Harjunpää
Viestit: 349
Liittynyt: Su Loka 18, 2015 5:05 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja VittoriaVetra »

-^ tuota omaa tekstiäni tarkennan, että kun tuona iltana on hyvinkin mahdollista, että liikkeellä on ollut muitakin Raisan ystäviä kuin vain tuo autoporukka niin on erittäin outoa , ettei sitten kukaan muu Raisan ystävistä ole tullut julkisuuteen ja sanonut ,että minäkin näin Raisan..
VittoriaVetra
Harjunpää
Viestit: 349
Liittynyt: Su Loka 18, 2015 5:05 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja VittoriaVetra »

Onko muuten mitään varmaa tietoa Raisan kännykän viimeisestä sijaintipaikasta?
sossikran
Harjunpää
Viestit: 344
Liittynyt: Ma Loka 01, 2018 10:50 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sossikran »

Onko Harri Haapalalla ollut yhteys Tampereen asuntoonsa jo Raisan katoamisen aikaan? Hän ei tuohon aikaan vielä ollut kirjoilla Tampereella, mutta sehän ei poista sitä mahdollisuutta, että hän on voinut viettää siellä aikaa. Oliko Haapalan asunto esim perintö vai hankkiko hän sen vapailta markkinoilta? Oliko asunnon edellinen omistaja Haapalan tuttu tai sukulainen tms?
Koiruus
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: Su Kesä 21, 2009 9:46 pm
Paikkakunta: Dogville

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Koiruus »

https://www.aamulehti.fi/a/4de8f395-592 ... 2737894164

Tamperelaismies näki oudon auton metsätiellä Hervannassa ja mietti 20 vuotta, liittyykö se Raisa Räisäsen katoamiseen – Poliisi kuuli asiasta lokakuussa ja kutsui miehen heti kuulusteluun
Aamulehden haastattelema silminnäkijä kiinnostui autoilijan omituisesta käytöksestä ja meni tutkimaan asiaa. Pian hänen koiransa johdattivat hänet rantaviivalle ja alkoivat haukkua.


TILAAJALLE
5.11.2019 17.01 – PÄIVITETTY 17.16
Silminnäkijä kertoo nähneensä tällä metsätiellä Tampereen Hervannassa omituisesti käyttäytyneen auton varhain Raisa Räisäsen katoamista seuranneena aamuna.
Silminnäkijä kertoo nähneensä tällä metsätiellä Tampereen Hervannassa omituisesti käyttäytyneen auton varhain Raisa Räisäsen katoamista seuranneena aamuna. OSSI AHOLA

Tuomas Rimpiläinen
Aamulehti
Keskustele
Varhainen aamu etelähervantalaisessa metsässä 20 vuotta sitten jäi tamperelaismiehen mieleen. Jokin tapahtumissa ei tuntunut olevan kohdillaan, mutta mies ei osannut sanoa, mikä.

Lähes päivälleen 20 vuotta myöhemmin hän tarttui puhelimeen ja kertoi tietonsa.

Syynä oli 14. syyskuuta julkaistu Aamulehden juttu, jossa julkaistiin aiemmin julkaisemattomia kuvia autosta, joka saattaa poliisin mukaan liittyä tapaukseen.

Tamperelainen Janne Viteli luki jutun verkosta julkaisupäivänä. 20 vuoden takaiset tapahtumat palautuivat heti hänen mieleensä. Samana iltana hän kertoi asiasta vaimolleen. Se oli ensimmäinen kerta, kun hän puhui asiasta kenellekään.

Vaimo kehotti miestään kertomaan tiedoistaan. Seuraavana päivänä Viteli soitti Aamulehteen ja kertoi havainnostaan. Vitelin pyynnöstä tiedot on kerrottu myös poliisille. Poliisi on kuulustellut häntä todistajana.

Outo auto metsätiellä
Lokakuussa 1999 Janne Viteli oli 39-vuotias. Hän oli jo tuolloin aktiivinen koiraharrastaja, eikä ollut tavatonta, että hän oli liikkeellä hyvin varhain viikonloppuaamuna.

Sunnuntaina 17. lokakuuta 1999 kello oli kutakuinkin 6.15, kun Viteli käveli Salmenkalliontielle kahden käyttölinjaisen bergamasconsa kanssa. Viisivuotias Tomba oli kokenut jäljestäjä ja kevään pentu Jysky opetteli alaa innokkaasti.

Kukaan ei vielä tuolloin tiennyt, että 16-vuotias Raisa Räisänen oli kadonnut Tampereen keskustasta edellisenä iltana.

Viteli käveli koiriensa kanssa Salmenkalliontietä kohti polkua, joka johtaa Makkarajärvelle. Salmenkalliontien alussa on nykyään käynnissä raitiotien rakennustyöt. Metsätie työmaan jälkeen on pitkälti samassa kunnossa kuin 20 vuotta sitten.


HANNU MÄNTTÄRI

Viteli oli vasta Salmenkalliontien alussa, kun hän kuuli kovaa auton moottorin ääntä. Se kuulosti siltä, kuin joku olisi ajanut metsätietä ykkösvaihteella. Pian hän näki, että mutkan takaa tuli esiin auto.

Auto pysähtyi. Se seisoi hetken paikoillaan, kiihdytti sitten liikkeelle ja ohitti Vitelin olosuhteisiin nähden kovalla vauhdilla. Viteli katsoi kuljettajaa.

Vitelin muistikuvan mukaan kuljettaja oli vaaleahiuksinen, ”skandinaavisen” näköinen ja riskin oloinen. Kuljettajalla oli yllään punainen kauluspaita ja farkkutakki.

Viteli ei tunne autoja erityisen hyvin, joten hän ei osaa sanoa auton merkkiä. Hän kuitenkin kiinnitti huomiota siihen, että sen takaosassa lasit olivat tummennetut.

Vitelin mielestä kyseessä voi olla jompikumpi autoista, jotka esiintyvät Aamulehden julkaisemissa kuvissa.

Auto jatkoi matkaansa Ruskontien ylitse Hervannan valtaväylälle.

Koirat ilmaisivat jotakin rannassa
Paikka sijaitsee umpeen kasvaneella rantapolulla aivan Majarannan eli ”Poliisien majan” läheisyydessä.
Paikka sijaitsee umpeen kasvaneella rantapolulla aivan Majarannan eli ”Poliisien majan” läheisyydessä. OSSI AHOLA

– Minua alkoi kiinnostaa kuljettajan omituinen käytös, joten päätin mennä katsomaan, Viteli sanoo.

Hän käveli Makkarajärven, uimarannan ja lopuksi Majarannan risteyksien ohitse.

Viteli tuli pienelle levennykselle, joka sijaitsee ennen tien viimeistä kiinteistöä. Renkaanjälkien perusteella hän päätteli, että auto oli ollut parkissa levennyksellä.

Viteli käveli metsään kohti Hervantajärven rantaa. Alle 150 metrin päässä levennyksestä Tomba ja Jysky alkoivat haukkumalla ilmaista jotakin rantaviivalla. Viteli ei kuitenkaan nähnyt mitään erikoista, joten hän kutsui koirat luokseen ja jatkoi lenkkiä.

Todistaja ei tiedä tiedon tärkeyttä
Tutkinnanjohtaja Paavo Tuominen pitää havaintoa uskottavana. Tässä vaiheessa on kuitenkin mahdoton sanoa, liittyykö havainto Räisäsen katoamiseen.

Poliisi ei ole ehtinyt selvittää asiaa tarkemmin, sillä uusien kuvien julkaisun jälkeen poliisi on saanut yli 300 vihjettä. Rikoskomisario Tuominen toivoo, että ne ehditään käydä läpi marraskuun aikana.

Oikeuspsykologian dosentti Julia Korkman kertoo, että vanha silminnäkijälausunto voi yksityiskohdiltaan olla epäluotettava mutta poliisin tutkinnassa se voi olla tärkeä tutkinnan suuntaamiseksi.

On tunnettu ilmiö, että todistajat pyrkivät arvaamaan, mikä on hyödyllistä ja mikä hyödytöntä tietoa poliisille. Jos todistaja kokee tietonsa hyödyttömäksi, se jää helposti kertomatta.

Poliisi puolestaan korostaa aina sitä, että kokonaisuuden tuntee vain poliisi. Siksi poliisi haluaa tietää myös hyödyttömiltä tuntuvat tiedot.

Viteli kertoo, että on luonteeltaan sellainen, että hän ei halua aiheuttaa turhaa vaivaa.

– Kun sitten tuli tämä autovihje, se sai minut ilmoittamaan havainnostani, koska palaset tuntuivat sopivan yhteen, Viteli sanoo.

Mikäli Vitelin havainto liittyy Räisäsen katoamiseen, kyseessä saattaa olla esimerkiksi jonkin esineen hävittäminen. Poliisi harkitsee vedenpohjan kaikuluotausta talvella, sillä sen pystyy tekemään jään päältä.

Ensin poliisi kuitenkin toivoo ilmoittamaan mahdollisista muista alueelle sijoittuvista havainnoista.

Surmaaja suosii tuttua paikkaa
Vesi paikalla on kirkasta ja matalaa.
Vesi paikalla on kirkasta ja matalaa. TUOMAS RIMPILÄINEN

Hervantajärveä ei voi pitää kovin syrjäisenä tai hiljaisena alueena. Vesi tapahtumapaikalla on matalaa ja kirkasta. Alue ei siis ole erityisen hyvä minkäänlaiseen kätkemiseen.

Rikospsykologisten tutkimusten perusteella kuitenkin tiedetään, että paikan objektiivinen soveltuvuus kätkemiseen ei välttämättä ole tärkein kriteeri rikoksentekijälle.

Helinä Häkkänen, Katri Hurme ja Markku Liukkonen julkaisivat vuonna 2006 tutkimuksen Maastoon sijoittuvat henkirikokset: Etäisyyskäyttäytyminen ja tekijöiden piirteet. Tutkijat kävivät läpi laajan aineiston henkirikoksista, joissa tekijä oli kätkenyt uhrin maastoon tai vesistöön.

62 prosentissa tapauksista alue oli ennalta tuttu tekijälle. Useimmiten syynä tuttuuteen oli se, että tekijä asui tai oli asunut paikan lähistöllä.

Henkirikostyypin perusteella voidaan myös päätellä mahdollista etäisyyttä tekijän asuinpaikan ja ruumiin löytymispaikan välillä. Yhteys on kuitenkin vain suuntaa-antava. Esimerkiksi auton omistaminen vaikuttaa etäisyyteen merkittävästi.

Krp on käyttänyt tutkimustuloksia myös Räisäsen tutkinnassa.

Kansainvälisissä tutkimuksissa on lisäksi havaittu se, että tekijälle on usein tärkeintä se, että hän tuntee olonsa alueella turvatuksi. Objektiiviset arviot paikan soveltuvuudesta ovat toissijaisia.
One nation under dog
Avatar
MissMallard
Axel Foley
Viestit: 2470
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:24 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja MissMallard »

Näkyy olevan Hervantajärvellä pieni uimaranta ja ilmeisesti siinä voi kalastaa.
Kuinka todennäköistä on ettei Raisaan ole "törmätty" järvellä jossakin muodossa näinä vuosina? Vaatisi esim.raskaat painot piilottaa ruumis järveen. Ehkä jopa veneen koska miten muuten saataisiin ruumis kauemmaksi rannasta? Mistä vene?
Entäpä maasto tuolla suunnalla. Millaista maastoa löytyy järven tuntumasta.
Hienoa tietysti että näitä vihjeitä edelleen tulee vaikka aikaa kulunut. Toisaalta se on etu, toisaalta joskus muistikuvat hämärtyy tai muuttaa muotoaan. Mutta hienoa joka tapauksessa. Jospa joku osuu kohdalleen ja johtaa Raisan löytymiseen.
Ghost hunting
Angus MacGyver
Viestit: 6556
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Koiriin on sen verran luottoa ja kertomuksen kulut kertoo aitoa koiratotuutta, niin että eikun vaan kuivattamaan tää järvi tyhjäksi. Ilmankos ovat pitäneet edellen autojuttua yllä.
VittoriaVetra
Harjunpää
Viestit: 349
Liittynyt: Su Loka 18, 2015 5:05 pm

Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja VittoriaVetra »

Mies kävelee lokakuun aamussa koiriensa kanssa ..vastaan kaahaa auto..muistaa vielä 20 vuoden jälkeen tämän tapahtuman. :|
Mikä siinä tapahtumassa oli nyt niin outoa että sen muistaa vielä 20 vuoden jälkeen..? Sekö että koirat haukkuivat ja auto kaahasi ohi..sanoisin, että ei jatkoon
Vastaa Viestiin