Gustafssonin vammat

[awa]

Vaikka kallonpohjan murtuma kuulostaa rajulta, sen ei tarvitse olla sitä.
Sairaalahoitoa tarvitaan joidenkin lähteiden mukaan vain, jos likvorvuotoa esiintyy.
Hoito on yleensä konservatiivista (ellei kallonsisäisiä muita vaurioita ole).
Kallonmurtuma taas voi olla hyvinkin vakava juttu.

Juuri näin - todella mukavaa huomata, että palstalta löytyy todellista tietoa -
eikä kaikkea tarvitse vääristelevien valehtelijoiden kanssa puntaroida.

Jos likvorvuotoa esiintyy nenästä tai korvasta, kannattaa aloittaa

ab-profylaksia meningiitin ehkäisemiseksi ja arvioida - Pöljän pysäkiltä kuullun huhun mukaan - tarvitaanko sairaalahoitoa vai ei.

[Sariola]

( http://wrongdiagnosis.com/e/eye_conditi ... ses-5e.htm )

Recognizing raccoon eyes

It's usually easy to differentiate raccoon eyes from the "black eye" assocoated with facial trauma. Raccoon eyes (shown at right) are always bilateral. They develop 2 to 3 days after a closed-head injury tahat results in a basilar skull fracture. In contrast, the periorbital ecchymosis that occurs with facial trauma can affect one eye or both. It usually developes within hours of injury.
--------------------------------------------------------------------------------

Brillen hematooman tunnistaminen

On tavallisesti helppo erottaa Brillen hematooma kasvovammaan liittyvästä "mustasta silmästä". Brillen hematooma (kuvassa oikealla) on aina kaksipuolinen. Se kehittyy 2-3. päivän kuluttua kallon sisäisestä vammasta, joka on aiheutunut kallonpohjan murtumasta. Kun taas musta silmä, joka esiintyy kasvovamman yhteydessä voi olla yhdessä silmässä tai molemmissa. Tavallisesti se kehittyy, kun vasta tunteja on kulunut vammasta.

----------------------------------------------------------------------------

Sivulla on kuva Brillen hematoomasta. Huom! awa esitti myös mustaan silmään 2-3 päivää! .

Huom! NG:n diagnoosi on v.1960 ollut "aivoruhje". Lisäksi potilasasiakirjoiihin on merkitty 11.6.1960 "Brillen hematooma" ja 27.7.1960 "kallonpohjan murtuma". (Lähde: Espoon käräjäoikeuden tuomio)

Tarkka lukija on varmaan huomannut, minkä tasoista asiantuntemusta awa esittää! Siellä Siilinjärvellä viitostien varrella voi ohi ajettaessa huomata kyltin "Pöljän koulu". Siellä Pöljän pysäkin tienoilla awakin kertoo liikkuneensa ja kuulleensa erilaisia huhuja. Varmaan moni on sen huomannut.
Kevennys

[Hessu52]

Huhun mukaan, joka on tullut Pöljän koululta Hölmölään (Bodomiin/Bemböle), on laittanut Pöljästä liikkeelle joku Sariola niminen hämärä tyyppi, jolla on ollut joskus jopa salanimiäkin.

Tämä nyt sellaisena kevennyksenä, sillä kyllä tuo brillen hematooma, eli pandasilmä, eli mustat silmät, yötä tummemmat, kaikkein kauneimmat, sadun kertovat, kunhan mulle loistavat ensin.

Mielestäni hematoomahomma on loppuun kaluttu ja awa kera Mariacan, on sen oivallisesti sen meille maallikoille selittänyt, lukuunottamatta niitä, jotka eivät ole selvää asiaa halunneet ymmärtää.

Oikeus on ollut tässä hematoomahommassa aivan yhtä pihalla kuin mekin olimme, ennen kuin awa ja muutama muu tietäväinen sen meille kertoi.

Heille ei kukaan ole vain näin kädestä pitäen osannut kertoa, mikä se on, sillä johan Brillen hematooma saa karvamme nousemaan pystyyn, sillä nimikin on jo sen kuuloinen, että jotain hirvittävän vakavaa on sen takana.

[Ron_Burgundy]

Kyselin tarkenuksia ja sain sellaisen vastauksen sairaalahoidosta kallonpohjan murtuman yhteydessä, että potilas jolla todetaan onnettomuuden satuttua kallonpohjan murtuma, otetaan sairaalaan sisään tarkkailtavaksi mahdollisten aivoverenvuotojan varalta.

Potilaalle kuulemma tehdään joku GCS-testi parin tunnin välein.

Sairaalassa olon pituus riippuu tietenkin vammojen vakavuudesta.
Voi olla, että tuolloin tulee vakava aivovamma, taikka ei aivovammaa ollenkaan.

Tässä pätkä erään auton töytäisemän potilaan tietoja:

"Ambulanssin tullessa paikalle hän oli tajuissaan istuma-asennossa ja piti käsillään päätään. Glasgow’n kooma-asteikolla (GCS) mitattuna tajunnan taso oli 15. "

"Potilaalla oli hengitysvaikeuksia, mutta lisähapen avulla happikyllästeisyys saatiin normaaliksi. Oikea pupilli oli laaja. Mainittavia ulkoisia verenvuotoja ei ollut."

"Potilasta ei intuboitu, mutta lisähappea annettiin. Verenkierto-ongelmia ei tässä vaiheessa ollut.


"Ensiapupoliklinikassa neurologinen tila ei muuttunut. Lämpöraja oli nilkoissa ja ranteissa. Systolinen verenpainetaso oli 130 mmHg ja syketaajuus vaihteli välillä 104-126/min. Hengitys oli pinnallista ja vaikeaa, mutta happeutumisongelmia ei ilmennyt."

" Oikean silmän ympäristö oli voimakkaasti turvoksissa, mutta silmässä ei todettu sisäisiä vammoja. Tulovaiheen hemoglobiiniarvo oli viitealueella."



"Potilaalle tehtiin pään, rintakehän ja vatsan alueen tietokonekuvaukset sekä kaularangan tavallinen röntgenkuvaus. Oikealla ohimolohkossa todettiin aivoruhje, kallonpohjassa murtuma ja sfenoidaalionteloissa verta. Neurokirurgian välitöntä tarvetta ei ollut. Oikeassa silmäkuopassa todettiin retrobulbaarinen ruhje"

"Kolmantena päivänä oikea pupilli oli edelleen laaja. Silmälääkäri totesi molemmin puolin staasipapillan. Kolmannessa pään tietokonekuvauksessa todettiin aivoruhjeiden olevan ennallaan. Lisäksi vasemmalla parietaalialueella näkyi suurikokoinen infarktimuutos. Potilaalle tehtiin tämän jälkeen aortankaaren angiografia, jossa todettiin oikealla kallonpohjan tasolla arteria carotis internan pseudoaneurysma "

"tehohoitojakso jäi 13 vuorokauden mittaiseksi. Potilas toipui hyvin eikä merkittäviä neurologisia puutosoireita jäänyt. "

[Ron_Burgundy]

Huhun mukaan, joka on tullut Pöljän koululta Hölmölään (Bodomiin/Bemböle), on laittanut Pöljästä liikkeelle joku Sariola niminen hämärä tyyppi, jolla on ollut joskus jopa salanimiäkin.

Tämä nyt sellaisena kevennyksenä, sillä kyllä tuo brillen hematooma, eli pandasilmä, eli mustat silmät, yötä tummemmat, kaikkein kauneimmat, sadun kertovat, kunhan mulle loistavat ensin.

Mielestäni hematoomahomma on loppuun kaluttu ja awa kera Mariacan, on sen oivallisesti sen meille maallikoille selittänyt, lukuunottamatta niitä, jotka eivät ole selvää asiaa halunneet ymmärtää.

Oikeus on ollut tässä hematoomahommassa aivan yhtä pihalla kuin mekin olimme, ennen kuin awa ja muutama muu tietäväinen sen meille kertoi.

Heille ei kukaan ole vain näin kädestä pitäen osannut kertoa, mikä se on, sillä johan Brillen hematooma saa karvamme nousemaan pystyyn, sillä nimikin on jo sen kuuloinen, että jotain hirvittävän vakavaa on sen takana.

Älä viitsi Hessu.

Awa on ollut brillen hematoomasta pihalla. Normaalit mustat silmät ei ole brillen hematooma.

Hän ei vain nyt pysty myöntämään erehdystään

[Hessu52]

Kuulehan nyt Herra Ron Burgundy.

Kirjoitat tuossa jonkun lainauksen, jooka sisältää yli puolet jotain latinalaisia lääketieteellisiä sanoja.

Kunhan suomennat sen ensiksi minulle,ja kerrot mitä kaikki tarkoittaa SUOMEKSI, niin aletaan sitten keskustelemaan lisää.

Olen melko varma, ettei tuo kirjoitus kerro sinulle sen enempää kuin minullekaan.

Jos laitan sinulle pikku pähkinän pohdittavaksi, jonka tasan tarkkaan itse tiedän, joten suomennapa tämä:

"Potilaalle tehty vasemmalle impingement vaivan vuoksi videoavusteinen acromiaplasmia.
Abduktio 90 astetta, samoin flexio. Abduktiovoima, sekä ulkorotaatiovoima suhteellisen hyvät. Jatketaan mobilisaatiota".

No tuohan on sinulle vain suupala, joten vastaus varmaan tulee ilman googleakin.

[Sariola]

Ei tuo Ron_Burgundyn teksti niin kovin vaikeaselkoista ollut. Kyllä sen keskitason kansalainen hyvin ymmärtää. Hessusta en tiedä, miten on hänen kohtansa. Mitäpä mieltä awa ja Hessu ovat olleet Brillen hematoomasta?

----------------------------------------------------------------------------

Brillen hematooma = molemmat silmät mustana

----------------------------------------------------------------------------

Lähetetty: Su Maa 16, 2008 8:37 pm Viestin aihe:

Olen ihan eri mieltä awan kanssa brillen hematoomasta. .....

----------------------------------------------------------------------------

http://wrongdiagnosis.com/e/eye_conditi ... ses-5e.htm

Brillen hematooman tunnistaminen

On tavallisesti helppo erottaa Brillen hematooma kasvovammaan liittyvästä "mustasta silmästä". Brillen hematooma (kuvassa oikealla) on aina kaksipuolinen. Se kehittyy 2-3. päivän kuluttua kallon sisäisestä vammasta, joka on aiheutunut kallonpohjan murtumasta. Päinvastoin taas, musta silmä, joka esiintyy kasvovamman yhteydessä voi olla yhdessä silmässä tai molemmissa. Tavallisesti se kehittyy, kun vain tunteja on kulunut vammasta.

-----------------------------------------------------------------
Sivulla on kuva Brillen hematoomasta. Huom! awa esitti myös mustan silmään kehittymisajaksi 2-3 päivää! Sehän on väärin!

Pöljän pysäkistä puhumisen aloitti kyllä awa! Pöljän kylä on todellakin Siilinjärvellä. kevennys

[pate]

Mielenkiinnolla on tullut seurattua aiheesta käytyä lääketietellistä keskustelua ja aiheesta lienee tullut selvyys.

Olennaisin seikka on kuitenkin se, ketkä uskovat kaiken saamansa tiedon pohjalta Gustafssonin vammojen vakavuuteen.

Minulla ei ole uskallusta väittää kaiken aiheesta saadun tiedon perusteella, että Gustafsson olisi ollut täysin toimintakykyinen ja hänen vammansa olisivat olleet lieviä pahoinpitelyvammoja.

Ja oleellisinta kaikessa on se, että lääkärien aikoinaan kirjoittamat lausunnot olisivat täysin vääriä. Gustafssonia olisi pidetty sairaalassa turhankin pitkään ja hän olisi näytellyt vammojaan ja valehdellut muistamattomuuttaan.

Tulkaa nyt kaikki esiin sellaiset, joiden mielestä aikalaislääkärien diagnoosit ovat menneet täysin pieleen. Voiko meillä maallikoilla olla todella niin paljon otsaa väittää näin pitkän ajan kuluttua kaikkea huijaukseksi ja Gustafssonia hoitaneita lääkäreitä täysiksi tunareiksi.

Oli kyseessä sitten mikä tahansa onnettomuus, tapaturma tai pahoinpitely tapaus, niin miten kukaan voi varmuudellä lähteä vuosien jälkeen mitätöimään lääkäreiden aikoinaan tapauksesta annettuja lausuntoja.
Minun kunnioitukseni heitä kohtaan on nöyrää, sillä en minä ainakaan voi väittää tietäväni enempää kuin alansa asiantuntijat.

Tätä murheellista surmajuttua voi pohtia monesta lähtökohdasta ja esittää asioissa mielipiteitään, mutta minun rajani ja kykyni kyllä menee siinä, että jonkinmoinen kunnioitus on annettava ammattiaan harjoittaneille lääkäreille, jotka aiokinaan Gustafssonia hoitivat ja hänen vammansa diagnosoivat. Heidän käsissään oli hoidon onnistuminen ja he päättivät hänen hoitojaksonsa pituuden.

Kun kuka tahansa nykyinen lääkäri, joka on tutustunut asiakirjoihin, joista selviää Gustafssonin saamat vammat ja niiden aiheuttamat oireet, jokainen voi myöntää, että hänen hoitonsa on ollut asiallista ja vammoihin on suhtauduttu asiallisen vakavasti niitä vääristelemättä saati liioittelematta.

Täällä on tullu esiin sellaisia mestareita, joiden toimesta Gustafssonia hoitaneiden lääkäreiden ammattitaito on asetettu kyseenalaiseksi ja hännellä on diagnosoitu vakavampia vammoja kuin on mitenkään voinut olla. Tätä on täysin käsittämätöntä ymmärtää ja hieman kunnioitusta voisi odottaa vaativaa työtä tehneitä lääkäreitä kohtaa.

Syyttäjä yritti samaa oikeudessa ja tämä seikka on tuomittu oikeusoppineiden keskuudessa erittäin kyseenalaiseksi tapaukseksi, sillä aikoinaan todettujen vammojen ja niiden diagnoosien mitätöiminen vuosikymmenien jälkeen on mahdotonta ja lisäksi erittäin sopimatonta ja hyvän oikeuskäytännön vastaista.

Lääkäritkin toki tekevät virheitä, mutta jos virheiden todistaminen jälkikäteen ei mitenkään ole mahdollista, sellaiseen ryhtyminen ei pitäisi kuulua täydellä järjellä vareustettujen ihmisten toimintatapoihin.

[Mariacka]

Minä en kyseenalaista NG:tä hoitaneiden lääkärien ammattitaitoa. Mutta läheskään aina anamneesi, objektiiviset löydökset ja potilaan subjektiiviset oireet eivät täsmää - huomattavasti kehittyneen diagnostiikan apuvälineiden aikakaudellakaan. Tällöin päädytään hyvän neurologisen tavan mukaisesti vakavimpaan mahdolliseen vammaan, NG:n tapauksessa se oli keskivaikea vamma eli aivoruhje. Asteikkohan menee tässä lievä-keskivaikea-vaikea-erittäin vaikea, yleensä kohtalokas vamma, erinäisiä sovelluksia on. Aivoruhjediagnoosi tehtiin ilman yhtään sitä puoltavaa tutkimus- tai kuvantamismenetelmää, olkoonkin ettei mikään sitä pois sulkenut. Asiakirjoista saa sen käsityksen, että subjektiivisella muistiaukolla (tätähän ei voi objektiivisesti todentaa edelleenkään!) olisi ollut tässä diagnostista merkitystä.

En myöskään epäile, etteikö NG:llä olisi ollut Brillen hematoomat. Kallonpohjanmurtumakin on täysin mahdollinen. Kuten olen aiemmin kertonut, sen voi saada vaikka kaatuessaan, eikä siihen tarvitse liittyä kuin korkeintaan aivotärähdys. Kallonpohjanmurtuma ei kerro aivokudoksen vauriosta yhtään mitään: ihmisellä voi olla vaikea aivovamma ilman yhtään murtumaa päässä ja useitä murtumia ilman aivovammaa.

Ne jotka puhuvat NG:n kohdalla vakavista vammoista, eivät ole sellaisia tosielämässä nähneetkään.

[Ron_Burgundy]

Kaatuminen voi olla myös vaarallista. Naapuri kuoli joskus kymmenisen vuotta sitten aivoverenvuotoon.

Hän oli pikkujouluissa ja baarin ovella liukastui lyöden takaraivon maahan. Hänet kuljetettiin ambulanssilla terveyskeskukseen tikattavaksi, koska takaraivoon tuli haava.

Hoidon jälkeen lääkäri päästi uhrin kotiin. Aamulla hänet löydettiin kuolleena kotoaan omasta sängystä.

[Sariola]

Suunnilleen samoin kuoli Tapio Rautavaara. Liukastui uimahallissa ja löi päänsä. Ensiavun jälkeen lähetettiin kotiin ja kuoli yöllä omassa vuoteessaan.

[Hessu52]

Siispä Gusse on saattanut aivan hyvin pudota illalla kännispäiten teltan oviaukosta metrin päässä olleeseen rotkoon, jos on sotkeentunut, esimerkiksi teltan naruun.

Alhaalla ovat sopivat tasaiset kivet odottaneet, kuten odottelevat tänäkin päivänä ja Gusse on loukannut päänsä niihin.

On aivan mahhdollista, että tämä kovis on hoidettu teltan sisällä ja hän on jäänyt sinne lepäämään, kun "maailma on pyörinyt", tämän hän on itse sanonut, kaiketi täydessä sielun ja ruumiin voimissa.

Onko joku kuullut sellaisesta tapauksesta, että 18 vuotias menee telttaretkellä lepäämään, kun alkaa huimaamaan.

Siinä on paras kaveri ja kaksi nättiä tyttölasta ja tämä yksi menee telttaan pötkölleen, ei hemputti, ei olisi tullut kuuloonkaan aikoinaan.

Joku syyhän siihen huimaukseen on ollut, sillä eihän Gusse ennen, eikä sen murheellisen tapauksen jälkeenkään, ole ollut päästään vialla.

Kenties Gusse on oksentanut telttaan ja Sepi on antanut kaverilleen kyytiä, ja vetänyt tätä daijuun, kenties?

Se on saattanut olla se alkuun paneva voima, joka johti murhenäytelmään.

Gustafsson on kuitenkin Espoon käräjäoikeudessa vapautettu murhasyytteistä, koska on näyttänyt vahvasti siltä, että niemellä on ollut ulkopuolinen murhaaja.

[Sariola]

.............. Kallonpohjanmurtuma ei kerro aivokudoksen vauriosta yhtään mitään: ihmisellä voi olla vaikea aivovamma ilman yhtään murtumaa päässä ja useitä murtumia ilman aivovammaa.
.......................
.

Mutta kuitenkin lääkäri, joka on havainnut kallonpohjan murtuman, tekee huolellisia tutkimuksia ja kokeita todetakseen, onko potilaalla myös aivovamma.

Nämä nimittäin ovat vähän sukulaisia keskenään, tämä kallonpohjan murtuma ja aivovamma. Jos edellinen on löytynyt, on olemassa suuri vaara, että myös aivovamma havaitaan.

Nämä nimittäin korreloivat keskenään. On suuri vaara, että jos edellinen on havaittu, havaitaan toinenkin. Usein löytyy tällaisessa tapauksessa myös aivovamma. Aina ei tietysti havaita aivovammaa, vaikka kallonpohjan murtuma onkin havaittu. Myös potilaan oireet kertovat yhtä ja toista. Mutta kallonpohjan murtuma kyllä aina huolestuttaa hoitavia lääkäreitä. On mahdollista, että on olemassa tutkimuksia, joissa on selvitetty, kuinka monella prosentilla niistä, joilla on ollut kallonpohjan murtuma, oli myös aivovamma. Epäilen, että se prosentti on korkea.

[Merivuokko]

on niitä kallonpohjan murtumia sun muuta muillakin ollut ja muisti pelaa.
Ei se muistia vie.
Mitä vikaa siin-ä muistissa on, hyvinhän tuo kuvaili hypnoosissa tuntomerkitkin näkemästään henkilöstä.
Kyllä on ihme ettei löytynyt, vaikka koko suomi "haki".
Varmaan kaikki naapureitten menemiset ja tulemiset siltä aamulta seulottiin, vaan ei löytynyt.

[awa]

Nämä nimittäin ovat vähän sukulaisia keskenään, tämä kallonpohjan murtuma ja aivovamma. Jos edellinen on löytynyt, on olemassa suuri vaara, että myös aivovamma havaitaan.

Nämä nimittäin korreloivat keskenään. On suuri vaara, että jos edellinen on havaittu, havaitaan toinenkin. Usein löytyy tällaisessa tapauksessa myös aivovamma. Aina ei tietysti havaita aivovammaa, vaikka kallonpohjan murtuma onkin havaittu. Myös potilaan oireet kertovat yhtä ja toista. Mutta kallonpohjan murtuma kyllä aina huolestuttaa hoitavia lääkäreitä.

Vai, että potilaan oireet kertovat yhtä sun toista.

Ai, että kallonpohjan murtuma ja aivovamma nimittäin ovat vähän sukulaisia keskenään.

Ammisiviikset väpättäenkö sinä Sariola näitä sepustuksia* tänne kirjoittelet ? Ja toinen ystäväsi, eri nikeillä, toistaan tukien, hieman savolaisittain korostaen - muka fiksuna - pohtii lääkäreiden ammatillisuutta.

*savolaisittain

Sinulta Sariola on päässyt unohtumaan se mistä täällä oikeastaan keskustellaan. Täällä keskustellaan Gustafssonin vammoista ja ne ovatkin varsin hyvin tiedossa. Hänen vammansa ovat tyypillisiä nyrkiniskuvammoja.

Kallonpohjan murtumaa Gustafssonilla ei tiedetä olleen eikä siihen viittaa mikään tutkimuskaan. Sariola on tuon Brillen hematoomankin Gustafssonin kohdalta pois sulkenut, kallonpohjan murtumaan viittaavaksi löydökseksi, koska Gussella oli voimakkaasti turvonneet kasvot ja toinen silmä oli umpeen muuraantunut. Hänen vasemman silmän on täytynyt mustua nopeammin, kuin mitä hentoiselle kallonpohjan murtualle on tyypillistä. Normaali musta silmähän kehittyy 2-3 päivässä täydelliseen kukoistukseensa, joten hammaslääkäri ei ole voinut todeta muuta kuin, että Gustafssonin molemmissa silmissä on mustelmaa. Hän kirjasi Brillen hematooman ja tuon kaltainen kirjaamiskäytäntö on hyvin tyypillistä vielä tänäkin päivänä. Ja kuten me kaikki, Sariolan opastuksella tiedämme, se ei ole missään tapauksessa voinut olla se tyypillinen kallonpohjan murtumasta kehittynyt - Brillen hematooma.