Ulvilan tapaus ( ketju 2 )

[Gumshoe]

Poliisi ei ehkä halua tuoda viimeisiä todisteitaan julkisuuteen, koska silloin tappaja tietäisi tutkinnan nykytilanteen? Poliisi ja Iltalehti on sellainen yhdistelmä, että haistan tässä tappajan psyykkaamisen olevan se motiivi, ei yleisön informoiminen.

Kaikki tämä "verkko kiristyy, paine on murhaajalla, kohta, ihan kohta me se löydetään" on tätä julkisuuspeliä. Kas kun eivät sano, että kaveris on jo tunnustanut, tule säkin puhumaan asiasta ja kerro oma näkemyksesi...

Tässä on kuitenkin jo toista vuotta mennyt, jos tappaja on noin hyvin "näpeissä", olisi se ehkä haettu jo aikaisemmin?

[joey]

Tässä on kuitenkin jo toista vuotta mennyt, jos tappaja on noin hyvin "näpeissä", olisi se ehkä haettu jo aikaisemmin?

Voit hyvinkin olla oikeassa, ja aivan varmasti poliisin motiiveista suurimpia on tekijän ahdistaminen nurkkaan.

Se, että aikaa on kulunut eikä tekijää ole saatu kiinni, ei kuitenkaan tarkoita sitä etteikö kiinniotto olisi lähellä. Joku tutkijoista taisi joskus lehdessä todetakin, että vain mies itse puuttuu

[ABC]

Minusta on ruvennut tuntumaan, että juttu jää pimeäksi. Toivon että olen 100% väärässä.

Valitettavasti massatestaus ennakoi juuri tällaista lopputulosta. Lahdella oli valtava määrä erilaisia tuttavia vuosien varrelta, ja tekijä voi silti olla joku kolmas henkilö, esim. sukulaisensa puolesta kostava. Tässä jutussa on myös paljon yhtymäkohtia Kirkkonummen kolmoissurmaan, ja sehän on myös edelleen pimeä.

Joutsenalahden mainitsema huolellinen suunnittelu tarkoittaa varmaan etupäässä talon tarkkailua ennen tekoa.

[kapteeni]

Joutsenalahden mainitsema huolellinen suunnittelu tarkoittaa varmaan etupäässä talon tarkkailua ennen tekoa.

Ja sitäkin, että onnistuneen suorituksen tehnyt huppupää on ylipäätään välttänyt poliisin. Hyvin suunniteltu on puoliksi tehty. Mutta hyvä suunnittelu + tunnetut faktat ovat ongelmallinen yhtälö tässä tapauksessa.

Murhamies vietti paikan päällä melko pitkän ajan. Siinä mies otti ison riskin. Jo lapsikin tietää, ettei poliisia tarvitse kauaa odottaa kaupunkin lähellä. Poliisihan voi ennättää paikalle, ennen kuin on huppupää on ehtinyt itse häipyä. Poliisi tuli paikalle korkeintaan muutaman minuutin kuluttua siitä, kun murhamies oli jättänyt talon. Uhkapeliä.

Luottiko murhamies siihen, että talossa ei olisi muita hälyttämässä poliisia? Jos luotti, niin mihin tämmöinen odotus perustui?

Kannattaako suunnitella homma huolella, jos ei piittaa kiinnijäämisestä? Ihan yhtä hyvin voisi soittaa ovikelloa vaikka keskellä kirkasta sunnuntaipäivää ja niitata uhri siihen paikkaan. Sitten voikin nostaa kädet pystyyn...

On jäänyt melko vähälle huomiolle, kuinka murhamies pakeni paikalta. Oliko auto parkissa jollain lähikadulla? Sekin olisi melkoinen riskinotto muuten niin suunnitelmalliselta murhamieheltä. Oliko auto piilossa jossain kauempana läheisten metsien takana muutaman kilometrin päässä? Silloin autolle pääseminen kestää jopa puolisen tuntia, ja paon viivästyminen on riski sekin. Menikä mies johonkin lähitaloon kävellen? Tai jäikö piileksimään metsään, josta poistui muina miehinä päivän valjettua...

[Doctor Lecter]

On jäänyt melko vähälle huomiolle, kuinka murhamies pakeni paikalta. Oliko auto parkissa jollain lähikadulla? Sekin olisi melkoinen riskinotto muuten niin suunnitelmalliselta murhamieheltä. Oliko auto piilossa jossain kauempana läheisten metsien takana muutaman kilometrin päässä? Silloin autolle pääseminen kestää jopa puolisen tuntia, ja paon viivästyminen on riski sekin. Menikä mies johonkin lähitaloon kävellen? Tai jäikö piileksimään metsään, josta poistui muina miehinä päivän valjettua...

No on tästä jossain vaiheessa ollut puhetta, mutta hyvä kun otit asian taas esille. Itse aprikoin aikoinaan, että a) heppu pakeni fillarilla siihen vesitornin suuntaan. Alkumatka tietä ja loppu polunkaltaista reittiä. b) pakeni pellon yli autolleen ja otti tietoisen riskin lähtiessä ajamaan, mutta otaksui, että juuri sillä reitillä (hiljainen tieosuus, joka johtaa jonnekin sopivasti kauas) ei poliiseja tule vastaan, (tulevat asemalta, tehtävältä ja/tai partioajelulta). c) jäi johonkin lähitaloon (max 1 km) ja käveli muina miehinä seuraavana päivänä kotiinsa tai johonkin muualle

[Gumshoe]

Siitä Tähtisentieltä ei ole pitkää matkaa kävellä vaikka Ravanintien suuntaan. Siellä auto odottomassa jollakin sivukadulla ja sieltä Ravanintietä Nakkilan suuntaan. Tai sitten auto jossakin hyvin lähellä ja Kaasmarkuntietä Kaasmarkun ja Tampereentien suuntaan. Molemmat varmasti hyviä pikkuteitä ajella, koska poliisi varmasti käyttäisi paikalle tullessa joko Helsingin- tai Tampereentietä(liikkuvan partion ollessa kyseessä) ja järjestyspoliisin pojathan tulisi tietysti Porista, jolloin molemmat pikkutiet on vastakkaisessa suunnassa poliisin tuloreittiin nähden. Tsekatkaa 020202, niin hahmotatte paremmin.

[Doctor Lecter]

Tsekatkaa 020202, niin hahmotatte paremmin.

Täällä on jo ollut ihan kohtuullinen kartta ao. alueesta ja sen perusteella näitä pohdintoja mahdollisista pakenemissuunnista on yksi jos toinenkin tehnyt. Toki olisi upeeta ja mahtavaa jos sen saisi tuolta "arkistojen kätköistä" taas ns. ihmisten ilmoille.

[Jaakko Terävä]

Kasaan alle asioita, jotka ovat tässä asiassa joko tulleet ilmi tai jotka jollain lailla sopivat "oletuskaavioon".

- Pyöreä nenä

- Merkittävä tekijä työllistämispolitiikassa, ja työllistämismalleissa.

- Alueelta, jota joskus sanottiin Turun ja Porin lääniksi.


Löytyi edellä olevat asiat täyttämään yksi iso kiho - entinen kansanedustaja, joka loi mallin työvoimaministeri Urpo Leppäselle 1980-luvulla.

- Olisikohan ollut niin, että herra Jukka Lahti käytti tämän entisen ison kihon ( H.R. ) työllisyysasiaosaamista, malleja ja muuta ja jätti mainitsematta ( ja ehken korvaamatta), mistä oppinsa on peräisin.

Onko muuten rikoskomisario Joutsenlahti sukua Urpo Leppäsen entiselle edustajatoverille Anssi Joutsenlahdelle?

Yllä oleva putkahti päähän kun kelasin tätä Ulvila-casea sivu sivulta. Toki kaikki minullakin spekulaatiota, kuten on koko ketju.

Kannatan ääninauhan esittämistä televisiossa - ja laajaa DNA-testausta. Joku poliisipäällikkö voisi ainakin sanoa, miksi ääninauha ei kansalle kuulu!?

[Primavera]

Tämän päivän Hesarissa oli mielenkiintoinen juttu Janne Kivivuoren kirjasta Rikollisuuden syyt. Yksi huomioista oli se, että valtaosa rikoksista tapahtuu muutaman kilometrin säteellä omasta asuinpaikasta. Eli yleensä syyllinen löytyy lähialueelta. Nähtäväksi tietenkin jää, pitääkö se tässäkin tapauksessa paikkansa, mutta murhaajan nopea katoaminen paikalta voisi todellakin puolustaa tätä seikkaa.

Kirjan esittely:

http://www.nemokustannus.fi/kirja/kirja ... ensyyt.htm

Pitänee lukaista.

[cicero]

missä on mainittu että tekijä olisi joku suuri kiho työllistämissektorilla? tai edes epäilty? ja miten turun ja porin lääni liittyy asiaan? Mielestäni tämä menee hieman jo yksittäisten henkilöiden mustamaalaamisen puolelle...tietysti jos jossain on tosiaan epäilty julkisesti tälläistä niin olisi kiva tietää missä?

[joey]

Yksi huomioista oli se, että valtaosa rikoksista tapahtuu muutaman kilometrin säteellä omasta asuinpaikasta. Eli yleensä syyllinen löytyy lähialueelta. Nähtäväksi tietenkin jää, pitääkö se tässäkin tapauksessa paikkansa, mutta murhaajan nopea katoaminen paikalta voisi todellakin puolustaa tätä seikkaa.

Tämä ei kyllä välttämättä päde tähän tapaukseen, sillä jos murha oli tosiaan hyvin suunniteltu ja Lahti otettu tarkoituksella kohteeksi, en usko että Lahden ja tekijän kotitalojen välimatkalla on ollut väliä. Kyllä se tekijä olisi tullut kauempaankin homman suorittamaan.

Tuo kirjassa mainittu välimatka liittyy pikemminkin sellaisiin rikoksiin, jotka voivat niin sanotusti sattua kelle tahansa; ryöstöihin ja erityisesti seksuaalirikoksiin. Seksuaalirikollisten (lähinnä raiskaajien) on todettu käyttävän selvää reviiriä teoissaan.

[Primavera]

Tämä ei kyllä välttämättä päde tähän tapaukseen, sillä jos murha oli tosiaan hyvin suunniteltu ja Lahti otettu tarkoituksella kohteeksi, en usko että Lahden ja tekijän kotitalojen välimatkalla on ollut väliä. Kyllä se tekijä olisi tullut kauempaankin homman suorittamaan.

Olet oikeassa, mutta ei voi välttyä siltäkään ajatukselta, etteikö tässäkin tapauksessa voisi myös olla näin.

Voisiko olla myös mahdolllista, että murhaaja tunsi paikat, koska on asunut ennen seudulla? Yllättävän hyvin hän on osannut valita sellaisen reitin, ettei ole törmännyt poliiseihin tai sitten on käynyt älyttömän hyvä tuuri.

[Jaakko Terävä]

Cicero - ja muut - !

Missään ei ole sanottu, että tekijä olisi iso kiho työllisyyssektorilla. Miten olisi voitukaan, emmehän me tiedä tekijää. Kuten ei tiedä myöskään poliisi.

Juttuni tuossa vähän ylempänä on samanlaista spekulaatiota kuten kaikki muu täällä. Eihan meillä ole kuin tiedon hiveniä, hippusia, jotka eivät ole johtaneet mihinkään.

En todellakaan halua mustamaalata ketään. Etsin vain yhteisiä tekijöitä, ja mietiskelen murhaajan motiivia.

Sama työala ( työllistäminen, psykologia, sosiaalipsykologia ) on kuitenkin mielestäni varteenotettava pohdiskelun aihe. "Mustasukkaisuus" työasioissa on vähintäänkin yhtä tärkeä huomioitava tekijä kuin se perinteinen mustasukkaisuus.

Mutta kuten sanottu: arvelua tämäkin kaikki - niin kuin nuo yllä olevat tuhannet ja taas tuhannet rivit.

[joey]

Voisiko olla myös mahdolllista, että murhaaja tunsi paikat, koska on asunut ennen seudulla? Yllättävän hyvin hän on osannut valita sellaisen reitin, ettei ole törmännyt poliiseihin tai sitten on käynyt älyttömän hyvä tuuri.

Veikkaan itse, että on tosiaan joko asunut/asuu seudulla, tai sitten on tutustunut seutuun etukäteen. Todennäköisempää taitaa olla jälkimmäinen. Pidän todella kummallisena, että joku ensinnäkään olisi luottanut tällaisessa tapauksessa niin vahvasti omaan erinomaiseen onneensa, ettei olisi suunnitellut pakoreittiä etukäteen. Toinen asia onkin sitten se, että vielä suurempaa tuuria olisi vaatinut suunnittelemattoman pakoreitin onnistuminen - se ettei jää kiinni.

[Matula]

Kyllä Terävän ajatus pitää huomioida vakavuudella. Kuten sanottua, kaikki on mahdollista niin kauan kuin tekijää ei tiedetä.
Totta on myös se, että täällä toisilla tuo mielikuvitus laukkaa sitä vauhtia että objektiivisuus kärsii. Tämä ei kuitenkaan ole ihan niitä..