MURHA.INFO

Sahkotuoli kirjoitti: To Touko 12, 2022 3:32 pm

Kuvio on yksinkertainen. Jos Suomi ei liity NATOon, se altistaa itsensä sille, että tulevina vuosina sille voi käydä samalla tavalla kuin Ukrainalle nyt.

Jos se liittyy, niin siihenkin liittyy riskejä. Varsinkin liittymisajalle.
Muita vahtoehtoja ei ole.

Nämä on sitten punnittu valtiojohdossa ja nyt on tultu tähän johtopäätökseen.

Onhan taustalla toki myös gallupit joissa mielipiteet ovat muuttuneet hetkessä radikaalisti. Valtiojohdon kanta liittymiseen on linjassa kansalaisen näkemyksen kanssa.

Valitettavasti liittoutuminen on nyky-Venäjän tilanteen vuoksi se pienempi paha, kuin pysyä yksin.

Ukrainan sodan alkumetreillä kun Suomikin lähetti aseellista apua Ukrainaan, pidin sitä vähän harkitsemattomana. En pidä enää. Päin vastoin avun rahallinen arvo on hävettävän pieni vaikka suhteessa Viroon.

Venäjällä ei ymmärretä mitään muuta kieltä, kuin väkivallan ja sen uhan kieltä. Se on kehittymättömän ja sivistymättömän yhteiskunnan merkki, mutta valitettavasti muutoksen parempaan pitää tulla sisältä päin. Sitä ennen joudutaan vastaamaan niillä kielillä, mitä kehittymätön naapurimaa ymmärtää.

LexVeritas kirjoitti: To Touko 12, 2022 3:31 pm ^Minulla on sellainen puolittainen käsitys, että esim. telamiinan räjähtäessä panssarivaunun alla, tälli on sen varran tymäkkä, että sisällä olijoilta menee terveys. Ilmiö tunnetaan myös metallin värähdysliikkeestä torpedon osuessa sotalaivaan: Kannella seisovien jaloista paukkuvat luut ja nivelet.

Taitaa olla urbaanilegendaa. Netistä löytyy tuore venälinen performanssi, jossa T-72 ajaa Ukrainassa kahteen (2) telamiinaan 10 sekunnin sisällä ja liikkuu edelleen senkin jäleen, kylläkin vähän heikosti sattuneesta syystä. Nykyaikaisen tankin 400mm+ terässeinät eivät juuri värähtele.

Laivojen kohdalla tilanne on aivan eri, koska kyseessä on kevyt levyrakenne, joka voi värähdellä. Sekin lähtee värähtelemään vain miinan/ torpedon epäsuorasta osumasta, joka aiheuttaa vedessä liikkuvan paineaallon. Paineaallon osuessa sopivasti laajalle alueelle runkoon, se lähtee värähtelemään ja voi aiheuttaa jopa pääkoneenkin siirtymisen sijoiltaan. Suora osuma laivaan ei aiheuta samanlaista värähtelyä, vaikka ammuksen räjähdysteho olisi sama..

Että sellainen tuli vastaan..

Brass kirjoitti: To Touko 12, 2022 4:38 pm

LexVeritas kirjoitti: To Touko 12, 2022 3:31 pm ^Minulla on sellainen puolittainen käsitys, että esim. telamiinan räjähtäessä panssarivaunun alla, tälli on sen varran tymäkkä, että sisällä olijoilta menee terveys. Ilmiö tunnetaan myös metallin värähdysliikkeestä torpedon osuessa sotalaivaan: Kannella seisovien jaloista paukkuvat luut ja nivelet.

Taitaa olla urbaanilegendaa. Netistä löytyy tuore venälinen performanssi, jossa T-72 ajaa Ukrainassa kahteen (2) telamiinaan 10 sekunnin sisällä ja liikkuu edelleen senkin jäleen, kylläkin vähän heikosti sattuneesta syystä. Nykyaikaisen tankin 400mm+ terässeinät eivät juuri värähtele.

Laivojen kohdalla tilanne on aivan eri, koska kyseessä on kevyt levyrakenne, joka voi värähdellä. Sekin lähtee värähtelemään vain miinan/ torpedon epäsuorasta osumasta, joka aiheuttaa vedessä liikkuvan paineaallon. Paineaallon osuessa sopivasti laajalle alueelle runkoon, se lähtee värähtelemään ja voi aiheuttaa jopa pääkoneenkin siirtymisen sijoiltaan. Suora osuma laivaan ei aiheuta samanlaista värähtelyä, vaikka ammuksen räjähdysteho olisi sama..

Pääosan työurastaan Puolustusvoimien tutkimuskeskuksessa kemistinä ja laboratorionjohtajana tehnyt professori Lauri Olavi Jäntin tutkimusten mukaan kuitenkin:

Armeijan varikolta Jäntti sai tutkimuskohteekseen vanhan tankin. Sen sisään sähköteknikot asensivat painepiirturin, jossa oli 10 paineanturia eri jäykkyyksin.

”Sitten piti räjäyttää kolmen kilon trotyylipanoksia lähellä tankkia ensin 50 metrin, sitten 25 metrin päässä ja niin edelleen.”

Muutaman räjäytyksen jälkeen fyysikot nousivat kapinaan.

”Minulta ei kysytty mitään, mutta insinöörioppilaskokelas lähetettiin tiedustelemaan akateemikko Pekka Jauholta, onko tuollaisessa räjäyttelemisessä mitään järkeä. Jauho kehotti jatkamaan loppuun asti.”

Niin tapahtui.

”Tulos piirrettiin sitten koordinaatistoon, jossa ordinaattana oli etäisyyden logaritmi ja abskissana tankin seinän liike. Kuvaaja nousi pystysuunnassa aivan suorana, kunnes vaakasuunta saavutti 30 senttiä, jossa abskissa oli vaakasuora. Tämä oli sopusoinnussa ajajan nilkkahavainnon kanssa.

Tankin seinän värähdysluku on niin suuri, että elollinen aine tuhoutuu koskettaessaan tankin seinää.”


https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/veikko ... -miinasta/

Telamiina rikkoo vaan yleensä telaketjut ja muuta liikkuvaa osaa. Sitten, jos siihen on kytketty hävityspanos noin metrin päähän itse miinasta (suoraan vaunun alle), niin kopissa todennäköisesti kuollaan. En tunne Venäjän uusia tankkeja, mutta telat menevät taatusti paskaksi nykäänkin, ei niitä voida miinankestäväksi rakentaa, mutta raivausajoneuvoja on kehitetty. Modernien tankkien tuhovoima on pelottava liikuntakyvyttömänäkin, kun edes miehistön ei tarvitse olla hengissä.

Pohjamiinan tyyppisiä, mistä syntyy sula kuparinen "porkkana" noihin varmaan pyritään käyttämään. Ne lähtevät tärinän ja magneettikentän yhteisvaikutuksesta ja pyritään kalibroimaan niin, että esimerkiksi henkilöauto ei sitä räjäytä, eikä ko. miinojen tarvitse olla ajouralla, vaan mieluusti vaunun keskellä. Läpäisykyky kymmeniä senttejä terästä.

Pelotevaikutus kaikilla puolittainkin onnistuvilla miinoilla tai sinkolaukauksilla on, koska tälli on kuulemma melkoinen vaikka olisi minkälaiset luurit korvilla. Tuo laivojen värähtely sopivassa osumassa voi pitää hyvinkin paikkaansa, koska laivojen muoto on erittäin ongelmallinen sopivan värähtelyherätteen kanssa ja mm. pyörivien akselien nopeus [Hz] on aina kaukana rakenteen ominaistaajuudesta. Oletan, että sopiva tälli voi laittaa laivan rungon samankaltaiseen hallitsemattomaan liikkeeseen kuin kävi kuuluisalle Tacoma bridgelle (vanha silta). Ks.: https://youtu.be/XggxeuFDaDU

Sahkotuoli paljolti samalla linjalla kuin presidentti elenskyn neuvonantaja vuonna 2019. Oleksiy Arestovych tosin antoi tarkan arvion ja piti sotaa 99,9% varmana, jos Ukraina liittyy NATOon, kuten nyt oli selvästi tekemässä perustuslakimuutoksineen. Toinen vaihtoehto olisi ollut Venäjään liittyminen 10-12 vuodessa.


Toivottavasti kriisi ei laajene ja länsimaat ovat tyytyväisiä pikku projektiinsa ja saavat vielä Ukrainan kansallisomaisuuden tuottamaan Maailmanpankissa ja USA pääsee nauttimaan lainojen pantiksi saamasta omaisuudestaan Ukrainan kansalt, kun vuosien varrella ovat antaneet useiden miljardien lainat Ukrainalle, mitä Ukraina ei tietystikään kykene maksamaan.
t. "Confessions of an economic hitman" (kirja)

Telamiina rikkoo vaan yleensä telaketjut ja muuta liikkuvaa osaa. Sitten, jos siihen on kytketty hävityspanos noin metrin päähän itse miinasta (suoraan vaunun alle), niin kopissa todennäköisesti kuollaan. En tunne Venäjän uusia tankkeja, mutta telat menevät taatusti paskaksi nykäänkin, ei niitä voida miinankestäväksi rakentaa, mutta raivausajoneuvoja on kehitetty. Modernien tankkien tuhovoima on pelottava liikuntakyvyttömänäkin, kun edes miehistön ei tarvitse olla hengissä.

Pohjamiinan tyyppisiä, mistä syntyy sula kuparinen "porkkana" noihin varmaan pyritään käyttämään. Ne lähtevät tärinän ja magneettikentän yhteisvaikutuksesta ja pyritään kalibroimaan niin, että esimerkiksi henkilöauto ei sitä räjäytä, eikä ko. miinojen tarvitse olla ajouralla, vaan mieluusti vaunun keskellä. Läpäisykyky kymmeniä senttejä terästä.

Pelotevaikutus kaikilla puolittainkin onnistuvilla miinoilla tai sinkolaukauksilla on, koska tälli on kuulemma melkoinen vaikka olisi minkälaiset luurit korvilla. Tuo laivojen värähtely sopivassa osumassa voi pitää hyvinkin paikkaansa, koska laivojen muoto on erittäin ongelmallinen sopivan värähtelyherätteen kanssa ja mm. pyörivien akselien nopeus [Hz] on aina kaukana rakenteen ominaistaajuudesta. Oletan, että sopiva tälli voi laittaa laivan rungon samankaltaiseen hallitsemattomaan liikkeeseen kuin kävi kuuluisalle Tacoma bridgelle (vanha silta). Ks.: https://youtu.be/XggxeuFDaDU

Sahkotuoli paljolti samalla linjalla kuin presidentti elenskyn neuvonantaja vuonna 2019. Oleksiy Arestovych tosin antoi tarkan arvion ja piti sotaa 99,9% varmana, jos Ukraina liittyy NATOon, kuten nyt oli selvästi tekemässä perustuslakimuutoksineen. Toinen vaihtoehto olisi ollut Venäjään liittyminen 10-12 vuodessa.


Toivottavasti kriisi ei laajene ja länsimaat ovat tyytyväisiä pikku projektiinsa ja saavat vielä Ukrainan kansallisomaisuuden tuottamaan Maailmanpankissa ja USA pääsee nauttimaan lainojen pantiksi saamasta omaisuudestaan Ukrainan kansalt, kun vuosien varrella ovat antaneet useiden miljardien lainat Ukrainalle, mitä Ukraina ei tietystikään kykene maksamaan.
t. "Confessions of an economic hitman" (kirja)

^Telamiinoja voi laittaa esim. kaksi päällekkäin. Kyllä värähtää.

Toivottavasti kriisi ei laajene ja länsimaat ovat tyytyväisiä pikku projektiinsa ja saavat vielä Ukrainan kansallisomaisuuden tuottamaan Maailmanpankissa ja USA pääsee nauttimaan lainojen pantiksi saamasta omaisuudestaan Ukrainan kansalt, kun vuosien varrella ovat antaneet useiden miljardien lainat Ukrainalle, mitä Ukraina ei tietystikään kykene maksamaan.
t. "Confessions of an economic hitman" (kirja)

Mitään ei takaisin tietenkään makseta kun koko maa on venäjän alaisena niin pyyhkivät asialla perseensä vaan..!

LexVeritas kirjoitti: To Touko 12, 2022 4:59 pm ^Telamiinoja voi laittaa esim. kaksi päällekkäin. Kyllä värähtää.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ukr ... #gs.0hxe8p

Tuossahan se kerrotaan miten ne poksahtelee taivaan tuuttiin koko tornit

^Pääasia tosiaan, että poksahtelee. Itseäni alkoi vain kiinnostaa off topicina meneekö kuskin kytkimellä oleva jalka muusiksi telamiinasta.

Tässä kolmannen kerran tämä: Etumainen, eteenpäin alkuhässäkän jälkeen kaasuttava tankki ajaa ilmeisestikin super-miinaan ukrihiumpan tahdissa. Torni (tai muu osa) lentää huomattavan korkealle ajassa 2:52.

https://www.youtube.com/watch?v=x9ZTR6yC6O4

Yhä vieläkään en usko että se olisi miina, koska paikka on väitteiden mukaan niin kaukana rintamalinjojen takana. Joku Bayraktar tms.

Ilmeisesti ajatus Suomen armeijan ja Naton armeijan yhteistyöstä on niin pelottava, että Vladimir Nysämuna heräilee bunkkerissaan omaan huutoonsa.

Suomesta olisi mahdottomuus tulla uusi Valko-Venäjä ja Ukrainan kohtaloa emme halua, joten Natoon liittyminen on ainoa jäljellä oleva vaihtoehto.

Yhdysvaltojen "Pahkasika"-sotilaskoneet tankataan huomenna Suomen ilmatilassa – Puolustusvoimien mukaan tapaus on historiallinen

Legendaaristen A-10-maataistelukoneiden tankkaus on harvinainen näky Suomen ilmatilassa.

Yhdysvaltain sotakalusto tuttu näky tänä keväänä

Yhdysvaltain ja muiden länsimaiden puolustusvoimat ovat näyttäytyneet usein Suomessa kuluvan kevään aikana. Esimerkiksi huomenna päättyvään Arrow 22 -harjoitukseen osallistuu joukkoja muun muassa Isosta-Britanniasta, Latviasta, USA:sta ja Virosta.

Noin 20 yhdysvaltalaista sotilasta osallistuu puolestaan Utin jääkärirykmentin harjoituksiin huomisesta lähtien. Suomen ja Yhdysvaltojen kahdenvälinen harjoitus järjestetään 13. toukokuuta ja 5. kesäkuuta välisenä aikana.

A-10-koneita on näkynyt Euroopan taivaalla aiemminkin tänä keväänä, sillä kymmenen sellaista osallistuu parhaillaan käynnissä olevaan Yhdysvaltain suuren luokan Defender Europe -harjoitukseen. Koneet harjoittelevat Pohjois-Makedoniassa, Virossa, Latviassa ja Liettuassa.

Kuuluisat A-10-lentokoneet ovat Yhdysvaltain ilmavoimien maataistelukoneita, jotka ovat olleet käytössä peräti 50 vuotta. A-10 on suunniteltu erityisesti tukemaan maajoukkoja sekä hyökkäämään vihollisen maakohteiden kimppuun. Se tunnetaan myös lempinimellä Warthog eli Pahkasika.

Koneen ominaispiirre on suuri 30-millinen konetykki, jolla pystyy tuhoamaan esimerkiksi taistelupanssarivaunuja.

Suomen Ilmavoimat on harjoitellut Suomessa A-10-koneiden kanssa muutamaan otteeseen viime vuosina.

Stratotanker-ilmatankkauskoneet, jotka mahdollistavat polttoaineen tankkaamisen laskeutumatta välillä maahan, ovat myös tuttu näky Suomessa ilmavoimien harjoituksista. Ne ovat osallistuneet Suomessa ilmatankkausharjoituksiin useaan otteeseen, viimeksi vuonna 2021.

https://yle.fi/uutiset/3-12442998

On Anoi Kaa kirjoitti: To Touko 12, 2022 4:57 pm Toivottavasti kriisi ei laajene ja länsimaat ovat tyytyväisiä pikku projektiinsa ja saavat vielä Ukrainan kansallisomaisuuden tuottamaan Maailmanpankissa ja USA pääsee nauttimaan lainojen pantiksi saamasta omaisuudestaan Ukrainan kansalt, kun vuosien varrella ovat antaneet useiden miljardien lainat Ukrainalle, mitä Ukraina ei tietystikään kykene maksamaan.
t. "Confessions of an economic hitman" (kirja)

Näyttää siltä, että tämäkin operaatio tai mikä lie etenee todellakin suunnitelmien mukaan, mutta suunnittelijat taitavat olla aidan toisella puolen. Huomasin viittauksesi kirjaan, jonka laitan etsintään. Kiitos vinkistä. Postia odotellessa voi katsastaa youtubesta löytyvän version. Tosin en ole ihan varma, onko tämä tehty kirjan pohjalta vai onko kirja tehty haastatteluiden pohjalta? Joka tapauksessa tämä antaa monia syitä miettiä, kuinka moni sota on laitettu pystyyn törkeillä kepulikonsteilla. Confessions of an economic hitman. (Document)

Don MC kirjoitti: To Touko 12, 2022 5:11 pm Yhä vieläkään en usko että se olisi miina, koska paikka on väitteiden mukaan niin kaukana rintamalinjojen takana. Joku Bayraktar tms.

Tossa videossahan toi yks tankki tuhoutuu ylhäältä päin liekin muodossa tuhoutuen..Eli just toi panos kelkka syttyy yläpuolisesta osumasta ja tekee tankista tuli pätsin ja poksauttaa koko laitteen taivaan tuuttiin

Ukraina tuhosi jokea ylittäneen pataljoonan

Ukraina tuhosi jokea ylittäneen pataljoonan – epäillään jopa sodan pahimmaksi venäläistappioksi
Bilohorivkan lähellä Siverkyi Donets -joella käydyssä taistelussa tuhoutui useita venäläisiä panssarivaunuja sekä miehistökuljetusvaunuja.

UKRAINAN armeijan kerrotaan onnistuneen tuhoamaan Itä-Ukrainassa kerralla lähes kokonaisen venäläispataljoonan viime sunnuntaina. Kyseessä saattaa olla yksi pahimmista yksittäisistä tappiosta Venäjälle koko sodassa.

Venäjän miehistötappioista iskussa ei ole tietoa, mutta pataljoonan kaluston pääosa jäi rannoille joella, jossa isku tehtiin.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-20000088 ... v0GfDhetTw